Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Rauafoorum »  Moodsa aja hädad raali käivitamisel ehk komponendid tarbivad liiga vähe voolu - vist! märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
pinTero
HV veteran
pinTero

liitunud: 10.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 31.12.2012 02:59:04 Moodsa aja hädad raali käivitamisel ehk komponendid tarbivad liiga vähe voolu - vist! vasta tsitaadiga

Hoiatus: valmistu lugemismaratoniks!

Sai täna pikemalt jauratud ühe esmapilgul täiesti tavalise ja sageli ettejuhtuva probleemiga - arvuti ei käivitu või lülitab end mõni hetk peale käimaminekut välja.
Juba kuulen, kuidas kaugelt hüütakse "toide peetis" või "konded punnis". Eks hüüaks isegi, kuid sedapuhu oli probleemi resultaat sootuks teine ja päris veider. Mõtlesin, et panen oma seiklused kirja ning lisaks ootaks ka asjalikku vastukaja..

Esmalt "raal" ise, või õigemini siiski täiesti uutest komponentidest kokku ühendatud süsteem:

Intel Core i3-3220 cpu + stock jahuti
Intel DH77EB emaplaat
1x 4GB Crucial Ballastix Tactical mälu
Seasonic S12II-430W toide
(usb pesas dongle wireless klaveri jaoks)

Kui selline kooslus nüüd kenasti kokku monteerida (ilma igasuguste ketaste ja lisaventideta), siis on käivitamisel tulemuseks "boot loop". Süsteem lülitub kaheks sekundiks sisse ning koheselt välja - ja nii enamasti lõpmatuseni. Mõnel harval korral jõutakse ka juba pxe kirjadeni, misjärel ka koheselt uuesti restart toimub. "Mõni komponent nahkas!?" - Hold Your Horses..
Huvitavaks läheb lugu nüüd, kui algavad loomkatsed:

Toitplokiks uus Fortron 400-60APN - süsteem käivitub ja jääb tööle, ei mingeid restarte ka korduval proovimisel.
Toiteplokiks vana Codegen 350W - kõik OK.
Toiteplokiks miski vanem remonditud OCZ 1010W - "boot loop" is back

Edasi proovisin Seasonicu ploki ja vanema Sandy Bridge G840 Pentiumiga: progressi niipalju, et nüüd jõutakse igal juhul juba pxe kirjadeni, aga sellega ka asi piirdub ja läheb kohe restardile
Järgmiseks toppisin kõik mälupesad erinevaid 4GB mooduleid täis: süsteem käivitub ja jääb tööle, ei mingeid restarte ka korduval proovimisel. Üksiku mooduliga muidugi taas restardile...

Koos i3'ga toimis kõik ka järgnevate kooslustega: Intel 330 SSD, tavaline IDE ketas, 2x 80mm lisaventi (ilma kettata). Ainult ühe lisavendiga läks taas restardile..

Ehk siis - nn. high end toidetega toimib süsteem ainult siis, kui lisaks cpu'le ning mälule lisaks veel mingi piisav tarbija tekitada. Odavama otsa toite puhul probleem puudub sootuks.
Peaks vist ka mainima, et Bios'i uuendamine või nullimine ei toonud mingit resultaati.

Kui nüüd takkajärgi meenutada, siis samalaadne fenomen oli ka ühe Gigabyte Z77 plaadi ning Zalmani high end toitega, mis integreeritud video puhul Windowsi graafilise osa ilmumisel kiirelt restardile läks - tõenäoliselt Speedstep vms draiveri aktiveerumise tõttu. Diskreetse graafikaga seevastu ei olnud selle plaadiga ainumastki muret..

Mine võta nüüd kinni - mõnel elektrikul või inseneril on kindlasti sellele anomaaliale mingi seletus anda. Oma osa on selles kindlasti Inteli plaadil, mis erinevate allikate väitel hiilgab olematu tarbimisega, uuel Ivy Bridge protsessoril ning Seasonicu plokil, mis ka oma efektiivsusega vist edetabeli eesotsas peaks olema.

Tänan tähelepanu eest ja head lõppu! icon_biggrin.gif beer_yum.gif
Kommentaarid: 149 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 131
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 31.12.2012 10:27:12 vasta tsitaadiga

Pigem küll praak-toiteplokk, mida pole tehases keegi kontrollinud ja on siis müüki saadetud.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 31.12.2012 10:29:26 vasta tsitaadiga

Mingit miinimumkoormust on ju alati toiteplokid vajanud, et üldse käima läheksid. Isegi, kui vaja ainult toiteplokki kontrollida, alati testistimisteks näiteks kõvaketta taha ühendanud.... Ilmselt õnn, et seni sellest on piisanud.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 31.12.2012 10:54:24 vasta tsitaadiga

Siiani on piisanud 5-10W tarbijast...ehk siis CD-ROM järgi ja plokk veab end käima... eusa_think.gif
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Marie
HV Guru
Marie

liitunud: 23.06.2003




sõnum 31.12.2012 11:16:40 vasta tsitaadiga

Kõik need nii-nimetatud high end toiteplokid kasutavad Active PFC voolu silumist ja sellistega on palju probleeme, küll ei taha UPS-iga läbi saada, küll odavamate emaplaatidega, kui paned odavatest detailidest arvuti kokku, kasuta ka odavat Passive PFC toiteplokki.
_________________
CPU Power (Watt) icon_sad.gif Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W thumbs_down.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
korsten
HV veteran

liitunud: 07.10.2005




sõnum 31.12.2012 11:22:31 vasta tsitaadiga

Üks teine küsimus/tähelepanek:
tsitaat:

1x 4GB Crucial Ballastix Tactical mälu

Üks mälupulk dual channeli puhul töötab vist "poole kiirusega"...

_________________
Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Marie
HV Guru
Marie

liitunud: 23.06.2003




sõnum 31.12.2012 11:46:24 vasta tsitaadiga

korsten kirjutas:
Üks teine küsimus/tähelepanek:
tsitaat:

1x 4GB Crucial Ballastix Tactical mälu

Üks mälupulk dual channeli puhul töötab vist "poole kiirusega"...

Mitte ei tööta poole kiirusega, vaid läbilaske suurus on kaks korda väiksem, kas sa pole siis enne mälusid katsetanud, odavates süsteemides ei pöörata sellele mingit tähelebanu, peaasi et võimalikult odavalt kasti kokku saaks laduda, imelik, et sellisesse kasti hakati kallist toiteplokki sisse toppima.

_________________
CPU Power (Watt) icon_sad.gif Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W thumbs_down.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 31.12.2012 11:50:02 vasta tsitaadiga

Marie kirjutas:
Kõik need nii-nimetatud high end toiteplokid kasutavad Active PFC voolu silumist ja sellistega on palju probleeme, küll ei taha UPS-iga läbi saada, küll odavamate emaplaatidega, kui paned odavatest detailidest arvuti kokku, kasuta ka odavat Passive PFC toiteplokki.

See, mis siin kirjutad, on hoopis aastatetagune, nüüdseks juba unustatud probleem. icon_wink.gif

Ning veel, jutt käibki ju täiesti tavalisest 430W Seasonic toiteplokist ja kui selline sellise koormusega "lolliks" läheb, on tegu ikkagi kõige tavalisema tootepraagiga. Ehituselt on selline Seasonic täiesti samalaadne teiste firmade sama võimsusjärgu toiteplokkidega. icon_cool.gif Ei ole mõtet toiteplokkide tootjate nimesid üle müstifitseerida, praaki esineb neil kõigil ja kuna tehastes kõiki mudeleid ükshaaval ei kontrollita, siis need praaktooted ka müüki jõuavad.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
korsten
HV veteran

liitunud: 07.10.2005




sõnum 31.12.2012 12:03:45 vasta tsitaadiga

tsitaat:

kas sa pole siis enne mälusid katsetanud

Kui aus olla siis pole jah, alati on paar või kolmik olnud icon_smile.gif
tsitaat:

kui selline sellise koormusega "lolliks" läheb, on tegu ikkagi kõige tavalisema tootepraagiga

Kas selle vea nimeks võiks panna "madala pinge oaas" või midagi? Kui tootjale kirjutada teinekord siis poleks vaja viga pikalt kirjeldada, kuna viga on diagnoositud juba : kuna tarbimine on madal siis tuleb oaas sisse. Ja voilaa, tootja saadab kohe uue ploki välja icon_razz.gif

_________________
Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 58
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pinTero
HV veteran
pinTero

liitunud: 10.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 31.12.2012 17:38:20 vasta tsitaadiga

Eks peab vist ikka voltmeetri ära ostma ja vaatama, mis numbreid see erinevate plokkidega käivitamisel näitab. Kui näitab. Ei tahaks mina uskuda, et see Seasonic nüüd vigane on - vana jurakas OCZ käitub ju täpselt samamoodi. Liiati on ju tegu eksperimendiga - tavaolukorras on masinal ju ikka ka ketas, lisavideo ja veel ehk mingi lisavent ka küljes ja siis, nagu testitud sai, ei teki mingit probleemi.
Pigem see "tühjalt mittekäivitumise anomaalia" ongi vist ikka selles, et see va miinimumkoormus on liiga väike - liiga voolusäästlikud jupid icon_neutral.gif

Mis puudutab odavaid komponente, siis Inteli emaplaate nüüd odavateks küll nimetada ei saa. Kui H77 plaadid ritta panna, leiab ikka palju odavamat kraami. Kuna olen just nende odavatega korduvalt orki lennanud (küll pinisevad, küll fan control ei toimi vms), siis ei julge peale Inteli enam midagi muud osta. Maksad rohkem aga saad vähemalt korraliku ja kvaliteetse asja (ja nagu ka näha, siis liiga voolusäästliku) Toide ju samuti korralikest ja vaiksetest üks kõige odavam...

Madala pinge oaas kõlab hästi! icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 149 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 131
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
woox2k
Kreisi kasutaja
woox2k

liitunud: 25.03.2009




sõnum 31.12.2012 23:33:20 vasta tsitaadiga

On veel vaja neid oaase PSU'st otsima hakata?!
Aga kõlab tõepoolest et toite korralikuks toimimiseks pole koormust piisavalt ja emaplaadi enda süsteem ka ei suuda seda ebaühtlast pinget paigas hoida (odav või lihtsalt pinge on nii nässus, et millestki abi pole)
Mis siis ikka, tehnika areneb kiiremini kui toited ja ühendage parem mõni elektriradikas sinna kõrvale tuba soojendama ja toidet koormuse all hoidma, või kasuta lahjemat edasi (mingit 500-1000W toidet ei ole mõtet niikuinii arvutis hoida kui arvuti ise 50w max tarbib, raiskad rohkem elektrit isegi) thumbs_up.gif

_________________
Mess with the best, die like the rest!
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 18
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
taffel
HV vaatleja
taffel

liitunud: 07.08.2012




sõnum 02.01.2013 19:09:05 vasta tsitaadiga

Milles probleem võib olla, kui külmas toas olles arvuti ei tööta. Ükspäev oli toas ca 9 kraadi, arvuti ei läinud käima, peale ahju ees seismist jälle töötab... Veidi nõme viga, siis kui ei tööta, siis lihtsalt nuppu vajutades ei tee miskit.
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
woox2k
Kreisi kasutaja
woox2k

liitunud: 25.03.2009




sõnum 02.01.2013 19:37:52 vasta tsitaadiga

Temperatuur ei tohiks küll jama põhjustada. Ainult siis kui on masina ja toa õhutemperatuuril suur vahe sees (kast külm, tuba soe), sama on siis peaks elu lill olema. Kui just füüsiliselt kuskil miski lahti ei vaju kui külmaga kokku tõmbab... uuri ühendused jms kõik üle!
Endal üks masin kütteta kuuris tiksub rõõmsalt miinuskraadides icon_biggrin.gif

_________________
Mess with the best, die like the rest!
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 18
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 02.01.2013 23:18:26 vasta tsitaadiga

taffel kirjutas:
Milles probleem võib olla, kui külmas toas olles arvuti ei tööta. Ükspäev oli toas ca 9 kraadi, arvuti ei läinud käima, peale ahju ees seismist jälle töötab... Veidi nõme viga, siis kui ei tööta, siis lihtsalt nuppu vajutades ei tee miskit.

- Üks põhjus võib olla kehvad ja niigi töövõime piiri peal olevad toiteahelate elektrolüütkondensaatorid, mis külmaga alla suutlikkuse kukuvad.
- Teine võimalus võib olla kõvaketas, mis ei suuda ennast külmaga käima tõmmata (laagrite määre paksenenud või ka seoses piiripealselt nõrgaks jäänud toitega).
- Kindlasti esineb ka muid variante...

Aga kui ei võta külmaga üldse nuppu vajutades voolu sisse siis ilmselt ikka toite viga...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Rauafoorum »  Moodsa aja hädad raali käivitamisel ehk komponendid tarbivad liiga vähe voolu - vist!
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.