praegune kellaaeg 15.06.2024 23:47:57 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
31.05.2012 15:18:40
Hollandi parlament andis ACTAle hoobi |
|
|
link :: Eesti Interneti Kogukond
Hollandi parlament tegi ära selle, mida oleks võinud teha ka Riigikogu: teatades, et riik ei allkirjasta ACTA lepet ning keelas valitsusel ka seda ratifitseerida.
Üsna ootamatul ja julgel moel võeti otsus vastu enne Euroopa Parlamendi hääletusi, ning seetõttu on meie sõbrad Hollandist ilmselt olulisel määral lepingu käekäiku mõjutanud.
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
31.05.2012 15:27:45
|
|
|
Tanel: Väheke poolik või kehvalt tõlgitud info:
Not only that, however, but Dutch MPs have also ruled that the government will never sign any treaties that are similar to Acta. A motion was passed promising to reject any future treaty that might harm a “free and open” internet. Acta needs to be ratified by the European and national parliaments in order to enter into full effect.
Take a hint USA – Netherlands rejects Acta, and forbids any similar legislation
May 31, 2012
http://ozhouse.org/2012/05/31/take-a-hint-usa-netherlands-rejects-acta-and-forbids-any-similar-legislation/
|
|
| tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
|
31.05.2012 16:12:04
|
|
|
| Kangesti meenub meie klounist peaministri fooliummütsikeste teema. Aga eks meie noor ühiskond saab millalgi ka aru, et selline parempoolne populistlik röövkapitalismile suunatud vaadetega erakond oma aja ära elab.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
31.05.2012 16:27:02
|
|
|
Peamine, et oleks/tekiks, mida asemele valida.
Reformi toetamisest loobusin juba ammu, kui nad haldusreformi kottima hakkasid.
_________________
HV valuutakalkulaator |
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
31.05.2012 16:49:29
|
|
|
Paistab, et lõplikult veel ikkagi rõõmust hõisata ei tasu.
ERR-i uudises on kirjas:
Kuigi Hollandi valitsus võib koduse parlamendi ettepanekut ignoreerida, oleks selle sammu siseriiklikud tagajärjed küllaltki inetud, mille kõrval võib nii mõnegi poliitiku suud ümbritsev ACTA-moos muutuda mürgiselt kibedaks. Vaadates, kui palju poliitilist kahju on ACTA protsess kõikjal sünnitanud, on üllatav kui vähesed poliitikud püüavad vastupidise hoovuse tuules poliitilist profiiti lõigata. Pigem paistab, et teema on tervikuna nii ebamugav, et seda ei taheta liiga palju puudutada. Just see meenutabki talla külge jäänud närimiskummi – näpuga seda puutuda ei taha, alles jääb lootus vaikselt ringi käies see iseenesest talla alt ära kulutada. Ainult, et see vaikus sünnitab vale kultuuripildi, nagu probleemi polekski.
Euroopa Parlament soovitas Hiinal ACTAga ühineda
http://teadus.err.ee/artikkel?cat=1&id=7124
|
|
| tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
|
31.05.2012 22:52:28
|
|
|
| CnZ kirjutas: |
| Kangesti meenub meie klounist peaministri fooliummütsikeste teema. Aga eks meie noor ühiskond saab millalgi ka aru, et selline parempoolne populistlik röövkapitalismile suunatud vaadetega erakond oma aja ära elab. |
Nii tore on lugeda, kuidas vanem, tark ja sajanditepikkuse demokraatia juurtelt võrsunud inimene ütleb midagi põhjapanevat. Pane veel otsa, et makse peab tõstma, siis on Eesti elu lill ja ongi nagu sotside valimisprogramm.
Aga kui nüüd norida, siis röövkapitalism - mida see täpsemalt tähendab? Kas valitsusparteid on ikka parempoolsed ning mille järgi parem- ja vasakpoolsust mõõta? Ja mida halba on sinu meelest populismis - kui sa ikka tead, mida see sõna tegelikult tähendab?
_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
| tagasi üles |
|
|
CnZ
HV veteran
liitunud: 05.11.2003
|
|
01.06.2012 21:10:30
|
|
|
Ilmekalt meie "madalal" (khm, demagoogia) proportsionaalsel maksusüsteemil on jumet, kui võtta arvesse viimase 10 a 5.5 %-ne rahvaarvu langus või tuues konkreetsemalt näiteid kõrgharidusega pedagoogide naeruväärsest palgast. Ka muu kontingent (arstid jne) ei paista eriti tänuväärt olema Eesti riigi maksusüsteemi suhtes. Küll aga kiidavad kõik millegipärast sinu poolt maha tambitud sotsdemokraatliku maailmavaate suunda, mis domineerib Skandinaavia riikides.
Jõukatele on muidugi meie praegune ebaproportsionaalne kindla protsendimääraga maksusüsteem tore; aga vundamendi moodustab siiski enamus!
Röövkapitalismi all ma pidasin pigem silmas seda, et härra Ansip isiklikult on öelnud, et riik ei tohi ega saa sekkuda turumajandusse, sestap ka ei saa nad metsikul hinnatõusu suhtes midagi ette võtta - juba siin erineb Eesti saamatu valitsus Skandinaavia riikide omist. Eurobari andmetel on Eestis toodete juurdehindlus EU üks kõrgeim (ärikad saavad vabalt mänguplatsil reegleid kehtestada).
Populism on, jah, tegelikult kahepoolne asi. Seda sõna lihtsalt kasutatakse enamasti halvustavas kontekstis, ning ka antud juhul olen mina seda teinud.
Lisan veel, et Eesti Vabariik on veel piisavalt noor ning mitte just kuigi jõukas, et Soome-Rootsi-Norra stiilis karmiprotsendilist maksusüsteemi rakendada, aga praegune variant on ka väga kehv. Maksusüsteem peab olema kooskõlas enamuse võimekusele/panusele. Selline proportsionaalne maksusüsteem toimib edukalt näiteks suures tööstusriigis USA's, kus cowboy kapitalism on samuti levinud. Aga me ei saa end USA-suguse riigiga võrrelda.
|
|
| tagasi üles |
|
|
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
|
01.06.2012 21:41:03
|
|
|
| CnZ kirjutas: |
Jõukatele on muidugi meie praegune ebaproportsionaalne kindla protsendimääraga maksusüsteem tore; |
Siin sa pead silmas seda, et tulumaksuvaba miinimum muudab meie maksusüsteemi ebaproportsionaalseks? http://et.wikipedia.org/wiki/%C3%9Chetaoline_tulumaks
|
|
| tagasi üles |
|
|
margus1000
Lõuapoolik
liitunud: 28.05.2003
|
|
01.06.2012 22:04:59
|
|
|
| CnZ kirjutas: |
Ilmekalt meie "madalal" (khm, demagoogia) proportsionaalsel maksusüsteemil on jumet, kui võtta arvesse viimase 10 a 5.5 %-ne rahvaarvu langus või tuues konkreetsemalt näiteid kõrharidusega pedagoogide naeruväärsest palgast. Ka muu kontingent (arstid jne) ei paista eriti tänuväärt olema Eesti riigi maksusüsteemi suhtes. Küll aga kiidavad kõik millegipärast sinu poolt maha tambitud sotsdemokraatliku maailmavaate suunda, mis domineerib Skandinaavia riikides.
Jõukatele on muidugi meie praegune ebaproportsionaalne kindla protsendimääraga maksusüsteem tore; aga vundamendi moodustab siiski enamus!
Röövkapitalismi all ma pidasin pigem silmas seda, et härra Ansip isiklikult on öelnud, et riik ei tohi ega saa sekkuda turumajandusse, sestap ka ei saa nad metsikule hinnatõusu suhtesm midagi ette võtta - juba siin erineb Eesti saamatu valitsus Skandinaavia riikide omist. Eurobari andmetel on Eestis toodete juurdehindlus EU üks kõrgeim (ärikad saavad vabalt mänguplatsil reegleid kehtestada).
Populism on, jah, tegelikult kahepoolne asi. Seda sõna lihtsalt kasutatakse enamasti halvustavas kontekstis, ning ka antud juhul olen mina seda teinud. |
Hakkame siis järjest minema. Maksud, eriti tööjõumaksud on meil tõesti nii kõrged, et tekitavad tööpuuduse (mis tobe sõna, justnagu tööd mida teha ei oleks), aga see on teisest küljest ju sinu kiidetud sotsiaaldemokraatliku maailmavaatega kooskõlas. Võtame kõik ära ja siis jagame omatahtsi laiali. Kõrgharidusega pedagoogid tahavad rohkem raha saada. Kas see on õigustatud? Kui küsida, miks ei oska tänased koolilõpetajad elus millegagi hakkama saada, siis on süüdi valed õppekavad, aga nemad teevad kõvasti tööd. Nad keeravad nässus tööriistaga sulaselget s...a kokku, aga vaata kuidas nad seejuures higistavad  Tegelikult on enamus pedagoogid selgelt ülemakstud. Kui keegi teeb tööd millel ei ole tulemust, siis pole tähtis, palju ta selle nimel rügas. Õpetajad on poliitikute järel järgmiseks parasiitide karjaks muutunud, kellelt tuleks hakata tulemust nõudma. Arstide koha pealt olen ma sinuga nõus, aga ärgem ära unustagem, jagada saab ainult seda, mis on. See lause kuidas kõik kiidavad seda sotside maailmavaadet, siin on ainult üks küsimus - kes see kõik on? Näita mulle ka neid "kõiki".
Jällegi, jagada saab seda mis on. Võrdlus Skandinaaviaga ei pea paika, sest seal on rohkem inimesi, kes töötavad (kõrgema tööviljakusega) ja saavad paremat palka. On rohkem ka ettevõtteid, kes töökohti pakuvad. On rohkem ettevõtjaid, kes makse maksavad. Lihtviisil, on rohkem mida võtta. Maksusüsteemi muutus ei ole võluvits ja Skandinaaviaks see Eestit ei muuda. Kui siin viimaselgi ettevõtlusel kraanid maksudega kinni keerata, siis ei tule mitte jagatavat juurde, vaid viimasedki töökohad on kadunud. Siin oleks vaja vastupidi just makse alandada ja ettevõtlusele hoogu anda. Ja seda mitte üksikutele valitutele, vaid kõigile. Selleks et töötaja elu läheks paremaks on talle vaja ennekõike töökohta. Seda saab hetkel pakkuda ainult ettevõtja. Õpetajad ja poliitikud lisandväärtust ei tooda ja ka iga viimane kui sent nende maksuraha on pärit riigieelarvest. Aga kuidas see raha sinna eelarvesse saab  ? Sotside ideed siia üle tuua, see ei tööta üks ühele, see oleks labane katastroof. Ettevõtlus kaoks, kaoksid töökohad ja kõigil oleks puuks. Lõpuks ka sotsidel endil, sest kui kogu rahvas on võrdsuse ja vendluse vaimus töötukassa järjekorras, saab ka nende leib väga ruttu otsa. Olen ise ettevõtja ja näen seda päevast päeva. Rikkaks ei saa, aga ära elab. Samas kui sotside lubatud makse otsa lükatakse, siis ei näe enam mõtet. Siis panen putka kinni ja lähen siit minema. Ja see maksuraha mida ma riigile sisse tõin, on riigile jäädavalt kadunud. Ainult ümberjagamise peale minna, nagu sinu poolt kiidetud sotsialism jutlustab, ei aita. Peab olema ka mida ümber jagada 
Vundamendi moodustab enamus. Palun nüüd seleta, mida sa tahtsid sellega öelda? Lihtsalt mingi bolševistlik loosung?
See juurdehindluse värk, selle koha pealt on sul õigus. Peab olema nagu on Putinil - leib maksab 7 rubla ja ei kopikat rohkem Samas millise mehhanismiga sekkuvad Skandinaavia riigid kaubandusse? Kas seal mitte natuke teised tegurid ei ole? Näiteks terve ja takistamatu konkurents, mis ei lase hindadel arutult tõusta? Või siseturu kaitse, mille kohta meie sõjamaiad sotsid ütlevad, et see on fašism? Ehk on ka riikide rahanduses midagi, mis asju kontrolli all hoiab? Sinu meelest on seal nagu 1917 Venemaal, riiklikud troikad käivad poest poodi ja kus hinnad kallid tunduvad, seal pannakse keegi seina äärde. Ei ole nii, ei ole. Ärikad saavad sellepärast meil reegleid kehtestada, et neil lastakse seda karistamatult teha. Riiki kuskilt otsast tõesti näha pole, aga see on ju ka sotsidel samamoodi? Õhuke riik?
Populism EI OLE kahepoolne asi, lihtsalt seda sõna kasutatakse valesti, kuna ei teata selle tähendust (kas sina juba vaatasid järgi?). Selline sõna kasutamine täiesti valesti, teadmata mida see sõna tegelikult tähendab, näitab ilmekalt, et sa oled selline "tore poiss". Meenutad kangesti Bulgakovi Koera südame Šarikovi. Seal kah, kui professor Preobraženski leidis ta mingisugust kirjavahetust lugemas ja küsis, kas sa midagi aru ka saad, siis Šarikov vastas - "Mis seal aru saada. Võtame ära ja jagame ümber."
Soovitan soojalt Koera südant kõigile. Saate lihtsa vaevaga aru, kes need sotsid tegelikult on. Muudkui aga jagavad ümber, ilma et kordagi tekiks küsimust - kuskohast see asi peaks tulema, mida ümber jagama hakatakse.
_________________
God grant me the serenity to accept the things I cannot change, courage to change the things I can, and wisdom always to tell the difference. |
|
| tagasi üles |
|
|
juhan1000
HV vaatleja
liitunud: 20.05.2007
|
|
02.06.2012 11:57:49
|
|
|
| margus1000 kirjutas: |
| Jällegi, jagada saab seda mis on. Võrdlus Skandinaaviaga ei pea paika, sest seal on rohkem inimesi, kes töötavad (kõrgema tööviljakusega) ja saavad paremat palka. On rohkem ka ettevõtteid, kes töökohti pakuvad. On rohkem ettevõtjaid, kes makse maksavad. Lihtviisil, on rohkem mida võtta. Maksusüsteemi muutus ei ole võluvits ja Skandinaaviaks see Eestit ei muuda. Kui siin viimaselgi ettevõtlusel kraanid maksudega kinni keerata, siis ei tule mitte jagatavat juurde, vaid viimasedki töökohad on kadunud. Siin oleks vaja vastupidi just makse alandada ja ettevõtlusele hoogu anda. Ja seda mitte üksikutele valitutele, vaid kõigile. Selleks et töötaja elu läheks paremaks on talle vaja ennekõike töökohta. Seda saab hetkel pakkuda ainult ettevõtja. Õpetajad ja poliitikud lisandväärtust ei tooda ja ka iga viimane kui sent nende maksuraha on pärit riigieelarvest. Aga kuidas see raha sinna eelarvesse saab ? Sotside ideed siia üle tuua, see ei tööta üks ühele, see oleks labane katastroof. Ettevõtlus kaoks, kaoksid töökohad ja kõigil oleks puuks. Lõpuks ka sotsidel endil, sest kui kogu rahvas on võrdsuse ja vendluse vaimus töötukassa järjekorras, saab ka nende leib väga ruttu otsa. Olen ise ettevõtja ja näen seda päevast päeva. Rikkaks ei saa, aga ära elab. Samas kui sotside lubatud makse otsa lükatakse, siis ei näe enam mõtet. Siis panen putka kinni ja lähen siit minema. Ja see maksuraha mida ma riigile sisse tõin, on riigile jäädavalt kadunud. Ainult ümberjagamise peale minna, nagu sinu poolt kiidetud sotsialism jutlustab, ei aita. Peab olema ka mida ümber jagada |
+1. Sellisest kainel mõistusel põhinevast loogikast ei taha sotsialistliku maailmavaatega inimesed tihtilugu aru saada.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
04.06.2012 20:04:26
|
|
|
margus1000, õpetaja on parasiit? Loen su lora ja mõtlen, et siin on midagi mäda. Ajudega inimene midagi nii lolli väita ei saa. See peab olema sarkasm. 
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| tagasi üles |
|
|
Smith
HV veteran
liitunud: 25.08.2002
|
|
07.06.2012 09:22:49
|
|
|
Nüüd me siis teame, et Dogbert on õpetaja.
_________________
Only the Central Computer knows the truth |
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
