|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Skewp
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2008
|
06.09.2011 19:20:36
Ülevaade: Dell XPS 15 (L502x) |
|
|
Sai kuu aega tagasi endale Flexist üks vähe kobedam Dell XPS 15 välja vaadatud ning koju toodud. Valikul oli määravaks faktoriks ilmselt mu eelmine arvuti Dell XPS M1530, mis peaks olema antud arvuti nö eelkäija. XPS M1530 näitas end vägagi heast küljest ning seetõttu saigi järgmiseks valitud Dell XPS 15. Enne ostu vaatasin üle ka suure hulga välismaa keeles kirjutatud ülevaateid ning nüüd leian, et üks võiks olla ka meie emakeeles, kellelegi ikka abiks on. Kindlasti oleks XPS 15 kasutajatele mugav, kui kõik antud rüperaali puudutavad küsimused, mured ja probleemid oleks ühte teemasse koondatud. Minu valiku puhul olid olulisel kohal võimsus, välimus ning garantii. Arvuti kaal ning aku vastupidavus ei omanud tähtsust, kuna kasutan seda nö desktop replacementina, küljes nii lisamonitor, hiir, klaviatuur kui muud kodinad-pudinad.
Operatsioonisüsteem: Windows 7 Home Premium (64-bit)
Protsessor: Intel i5 2410M 2.3GHz
Ekraan: 15.6'' WUXGA 1920x1080 Full HD LED
Mälu: 8GB DDR3 1333MHz
Kõvaketas: 750GB 7200RPM (kukkumiskaitsega - Free Fall Sensor)
Meediaseade: DVD-kirjutaja
Aku: 6-cell
Videokaart: nVidia GeForce GT540M 2GB DDR3 VRAM
Pordid ja lisaühendused: 2.0 Mpix veebikaamera, 1x USB 2.0/eSATA combo, 2x USB 3.0, 10/100/1000 võrgukaart, Wifi, Bluetooth, mikrofon, kõlarid, mikrofoni pesa, mälukaardilugeja, HDMI, Mini DisplayPort, S/PDIF
Välimus
Minu esimene Dell sai ostetud suuresti tänu väga meeldivale välimusele. Dell XPS 15 kohta sama öelda ei saa. Saadaval vaid ühes värvitoonis ning seegi on hõbedane, kuid alati on aga. Arvuti võib olla küll lihtsalt hõbedane, aga ta on välimuselt vägagi soliidne. Kaant ehib kena Delli logo, kujult kumer ning omamoodi stiilne. Tulukesi armastavatele inimestele on lisatud ka XPS logo, mis põleb/vilgub olenevalt olukorrast. Lisaks sellele veel sinakas tuluke laadija juhtme otsas, et seda pimedas kergemini lauaalt leiaks
Klaviatuur ja touchpad
Meeldiv üllatus. Klaviatuuril on klahvid üksteisest kenasti lahus, klahvide suurus on paras ning trükkida on mugav. Touchpadi kohapealt kudos Dellile - see on meeldivalt suur (3.9 x 2.2-inch) ning toetab multi-touchi.
Ekraan
Tõeline elamus ma ütlen! Olles harjunud XPS M1530 1280x800 resolutsiooniga on XPS 15'ne 1920x1080 resolutsioon midagi enneolematut. Seda mitte lihtsalt sellepärast, et resolutsioon on suurem, vaid seetõttu, et ekraan on jäänud enamvähem samasuureks. 15,6" laptopi ekraanil tundub see 1920x1080 hoopis selgem ning teravam kui ta on mu 22" lisaekraanil. Suurimaks üllatuseks antud sülearvuti juures oligi ekraan, mis juba poes esimest korda käivitades tundus vägagi terav ning mis nö võitis südame. Tasub kõrvataha panna, et ekraan on läikiv. Matt ekraan on endiselt Vostro ja Latitude seeria pärusmaa.
Heli
Dell XPS 15 on varustatud JBL 2.1 helisüsteemiga. Kõlarid on klaviatuuri äärtes ning subwoofer sülearvuti all. Heli on sülearvuti kohta väga hea, lausa üllatavalt hea. XPS 15'ga koos sai koju toodud ka Inspiron N5040 ning nende kahe heli võrrelda lihtsalt ei kannata. Audio kohapealt on Dellil veel teinegi pluss - S/PDIF ühendus. Minu jaoks must be auk, kuna muudab Logitech Z-5500 süsteemi arvutiga ühendamise oluliselt lihtsamaks.
Aku
Antud isendil on kasutusel 6-elementiga aku. Vastupidavust ei ole ma saanud veel kindlates olukordades kontrollida (a la filmi vaatamine, netis surfamine), kuid keskmiselt näppides kestab ta oma 3-4 tundi ära küll. Kahtlen, et keegi ostab XPS 15'ne endale ülikoolis konspekteerimiseks või muuks sääraseks tegevuseks. Kui on soov 8h akut kasutada, siis on Sinu jaoks mõni 10,1" erksavärviline lastearvuti (või siis tablet kui oled moekam!). Kui on soovi vähe asisemaid rakendusi jooksutada ja seda vahel ka akutoitel teha, siis vali XPS 15.
Müra
Arvutil on müra mõistes kaks äärmust - vaikne hiireke või reaktiivlennuk madallennul. Esimene variant on väga vaikne, kuulda on vaid tagasihoidlik sahin. Sellises seisundis on arvuti enamasti seistes ja näiteks õppetööd tehes, st mõni wordi fail ees, netiaken Riigiteatajaga jms. Teine variant ilmneb mängides. Kohe kui arvuti tunneb, et tahaks rohkem värsket õhku, hakkab vurr tööle ja kindlasti mitte vaikselt. Ma usun, et igaüks, kes kasutab laptopi mängimiseks on seda varemgi kogenud ning midagi üllatavat ei ole. Huvitav fenomen on see, et vahepealne variant puudub - Arvuti on kas täiesti vaikne või huugab täistuuridel.
Protsessor ja RAM
Ma leian, et Intel i5 2410M 2.3GHz jõudluse üle ei saa kurta. Siiani on ta edukalt kõigega hakkama saanud. Kõige all mõtlen siis uuemaid mänge (Crysis, Mafia II, Black Ops, NFS), korraliku multitaskimist kahel ekraanil ning näiteks AutoCAD Civil 3D 2012 jooksutamist. Flex pakkus ka i7 versiooni, kuid leian, et hinnavahe (~5000 eek) ei oleks seda väärt olnud. Keskmisele kodusele kasutajale peaks i5 igati piisav olema. Mis RAMi puutub, siis usun, et 8 GB on enam kui küll. Reaalselt on mul kasutuses keskmiselt 2,3 GB ning 12/16 GB oleks juba ilmselge overkill (pealegi XPS 15 võimaldabki vaid(?) max 8 GB mälu).
Kõvaketas
Minu XPS on varustatud 750 GB kõvakettaga, kiiruseks 7200 rpm. Müügil on antud arvutit väga erinevate kõvaketastega, kuid suure tõenäosusega keskmisele kasutajale peaks 500 GB kettast piisama. Kui on lisa vaja, siis 2 TB väline ketas on küllaltki odav.
Videokaart
Võib öelda, et nVidia GeForce GT540M 2GB DDR3 VRAM kaart saab oma tööga hakkama. Hetkel pole veel ükski mäng videokaarti (või üleüldse jõudluse) tõttu mängimata jäänud. Enamike saab mängida high/ultra settingutega 1920*1080 resolutsiooniga. Üritan lähiajal ka mängude FPS erinevatel settingutel ära testida.
FPS (Fraps andmetel):
Mafia II - 32,509 FPS @ 1920x1080 | Settings
Crysis - 21,450 FPS @ 1680x1050 | Settings
Plussid ja miinused
+ Mugav klaviatuur
+ Videokaardi jõudlus
+ 3a garantii
+ 1920x1080 HD ekraan
+ JBL 2.1 helisüsteem
+- Hind (999€)
+- Disain
- Kaal
- VGA port puudub
Kokkuvõte
Tegemist on väärt arvutiga. Kui Sa soovid arvutilt suurt jõudlust rakenduste jooksutamiseks, suurepärase resolutsiooniga ekraani, sülearvuti kohta head helikvaliteeti ning Sinu jaoks ei ole väga olulisel kohal arvuti kaal ning aku väga pikk vastupidavus, siis Dell XPS 15 (L520x) on midagi Sinule.
Lisaks...
Aeg on näidanud, et tihti on sama sülearvuti (või mis iganes tehnikavidina) omanikel sarnased probleemid. Siinkohal üritan välja tuua probleemid, millega olen oma Dell XPS 15'ga kokku puutunud. Võib-olla esineb neid probleeme teistelgi ning siit oleks kohe lahendus varnast võtta!
Miks mul näitab Intel HD videokaarti? Kuidas GT540M default kaardiks muuta?
Teatavasti on XPS 15 sees peidus Intel HD ning GT540M videokaart. Kui arvuti tegeleb rakendusega, mis ei nõua head videokaarti, siis on kasutuses Intel HD. Mängude ning muude nõudlike rakenduste puhul tuleb kasutusse aga GT540M. Olen märganud et paljudel on probleem nende kaartide vahetamisega - nimelt Intel HD tikub liialt peale.
Lahendus:
Kõrvaklikk rakenduse (näiteks mängu) ikoonil ning Run with graphics processor -> Change default graphics processor. Avanema peaks NVidia Control Panel ning punkt kahe alt saad kenasti muuta videokaarti, mida kasutatakse antud rakenduse jaoks.
Pilt paigast ära
Minu masinal on ostmisest saati pildiga probleem olnud. Olen aru saanud, et ei ole selle murega üksi, sama mure ka näiteks kasutajal rikz. Lähemalt saab lugeda siit.
Lahendus:
Control Panel - Uninstall a program - Dell DataSafe Storage. Probleem kaob koheselt.
_________________ Täpne 3D skanneerimine | Aerofotod | Aerovideod |
viimati muutis Skewp 29.02.2012 19:09:05, muudetud 8 korda |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
noxton
HV Guru

liitunud: 03.03.2005
|
06.09.2011 19:43:07
|
|
|
ilus ülevaade endalgi oli soov see muretseda kuidas hinged on?
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
169 |
|
| tagasi üles |
|
 |
heikis
HV Guru
liitunud: 17.03.2003
|
06.09.2011 19:49:32
|
|
|
ma pole taolise stiiliga klaviatuuri enne kasutanud- nuppude alla sodi ka mahub? tundub, et klaveri puhastamine on kergem ja lihtsam võrreldes traditsioonilise klaveriga?
viimati muutis heikis 06.09.2011 19:49:58, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 338 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
4 :: |
290 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Skewp
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2008
|
06.09.2011 20:05:34
|
|
|
| heikis kirjutas: |
| ma pole taolise stiiliga klaviatuuri enne kasutanud- nuppude alla sodi ka mahub? tundub, et klaveri puhastamine on kergem ja lihtsam võrreldes traditsioonilise klaveriga? |
Ma ütleks, et ei mahu. Nuppude alumine serv on enam-vähem tasa selle alusplaadiga ning kahtlen, et mingisugune leivapuru sealt läbi mahub. Puhastamine on tõesti kergem, saab kasvõi vatitiku otsaga sujuvalt need vahed üle lasta.
| noxton kirjutas: |
ilus ülevaade endalgi oli soov see muretseda kuidas hinged on? |
Tänan. Su postitust lugedes mõtlesin korra, liigutasin ekraani hingedel korduvalt edasi tagasi ning ütlen hingede kohta, et nad...on. Ma ei oska kuidagi muud moodi kommenteerida Tunduvalt nii välimuselt kui ka katsumise järgi kindlad ning vastupidavad. Samas olen kuulnud, et Dellil on hingedega probleeme olnud. Enda silmaga näinud Alienware M11x isendit, millel juba kaupluses oli üks hing üles öelnud.
_________________ Täpne 3D skanneerimine | Aerofotod | Aerovideod | |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
06.09.2011 20:14:11
|
|
|
| tsitaat: |
ma pole taolise stiiliga klaviatuuri enne kasutanud- nuppude alla sodi ka mahub?
|
Alguses minu jaoks veidi harjumatu. Paremini istuks selline nagu seda M1530-l on. Klahvide alla sodi mahub.
+ klaviatuuri valgustus
- klaviatuur vetrub
9-rakulise akuga kannatavad hinged hoida ekraani minimaalselt ~45mm kõrgusel nn randmeplaadist, edasi hakkavad järele andma.
|
|
| Kommentaarid: 365 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Syncmahv
HV Guru

liitunud: 01.01.2006
|
06.09.2011 20:17:13
|
|
|
Muidu kõik ilus aga järgmine kord võiksid pildid teha vähemalt 2x väiksemaks nt
|
|
| Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
102 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Skewp
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2008
|
06.09.2011 20:22:45
|
|
|
| Syncmahv kirjutas: |
Muidu kõik ilus aga järgmine kord võiksid pildid teha vähemalt 2x väiksemaks nt  |
Kas browser ise ei tee neid piisavalt väikseks kui avada? Või on probleem mahus (ca 5 MB/pilt)? Kui mahus, siis my bad, kiire Internetiga harjunud ning ei tule kohe pähegi, et kellelgi võiksid nad kaua laadida.
Mis möllad,, oled ilmselt pikemalt XPS 15 omanik olnud kui mina. Ei ole veel jõudnud enda oma ära läbustada Kuna eelmine rüperaal (XPS M1530) suri limonaadisurma, siis hoiavad kõik söögd ja joogid masinast rangelt kahe meetri kaugusele.
_________________ Täpne 3D skanneerimine | Aerofotod | Aerovideod | |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
06.09.2011 20:30:20
|
|
|
| tsitaat: |
Tõeline elamus ma ütlen! Olles harjunud XPS M1530 1280x800 resolutsiooniga on XPS 15'ne 1920x1080 resolutsioon midagi enneolematut.
|
Asi pole vaid pikslite arvus, vaid et kasutusel on B+RG paneel
http://www.anandtech.com/show/4274/dell-xps-15-l502x-now-with-sandy-bridge/6
Olen näinud ka selle HD Glare 1366x768 displeid, mis on ikka õudus omaette
| tsitaat: |
| Mis möllad,, oled ilmselt pikemalt XPS 15 omanik olnud kui mina |
Vastupidi
Oli endal ka plaanis sellest masinast ülevaade teha, kuid pole jõudnud veel seda nii palju näppida-testida.
|
|
| Kommentaarid: 365 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mikk36
HV Guru

liitunud: 21.02.2004
|
07.09.2011 00:48:56
|
|
|
Mis materjalist on kere?
Muidu 1k eur XPS'i eest ei tundu üldse palju, pigem isegi odavapoolne.
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Skewp
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2008
|
07.09.2011 10:10:14
|
|
|
| mikk36 kirjutas: |
Mis materjalist on kere?
Muidu 1k eur XPS'i eest ei tundu üldse palju, pigem isegi odavapoolne. |
Mulle tundub, et kaas ning klaviatuuri ümbritsev ala on alumiinium ning alumine pool plastik. Käes hoides tundub masin jäik ning seest tihedalt manti täis. Kui võrdluseks võtta kõrvalt kohe N5040, siis XPS tundub oluliselt tugevam. N5040 ühes nurgast tõstes tundub lausa, et kogu arvuti paindub natuke kaarde, XPS'iga seda muret ei ole. Hind on alati suhteline suurus olnud - paljudele on kõik üle 10 000 vana raha maksev kallis ning seetõttu leitakse, et nende samade näitajatega Acer on odav ning 5000 eeku kallim Dell kallis.
_________________ Täpne 3D skanneerimine | Aerofotod | Aerovideod | |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mikk36
HV Guru

liitunud: 21.02.2004
|
07.09.2011 10:15:00
|
|
|
| Skewp, pidasin silmas korpust seestpoolt. Vanem M1330 on näiteks kereosa 100% magneesiumisulam.
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
07.09.2011 10:21:37
|
|
|
| Ka sel peaks olema kereraam magneesiumsulamist. Palm rest ja klaviatuuri ümbritsev osa katab harjatud alumiiniumist kiht; ekraani tagapaneel peaks olema anodeeritud alumiinium, kuid tundub plastikust ..
|
|
| Kommentaarid: 365 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Skewp
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2008
|
07.09.2011 10:25:16
|
|
|
| Mis möllad, kirjutas: |
| ekraani tagapaneel peaks olema anodeeritud alumiinium, kuid tundub plastikust .. |
Täpselt sama tunne. Inglise keeles kirjutatud ülevaated räägivad, et alumiinium, kuid minule tundub nii tagapaneel kui kogu see alus samast materjalist.
_________________ Täpne 3D skanneerimine | Aerofotod | Aerovideod | |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
07.09.2011 11:00:18
|
|
|
| Skewp, oled videokaarti ka juba piinata e. ülekiirendada jõudnud?
|
|
| Kommentaarid: 365 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Skewp
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2008
|
07.09.2011 11:09:43
|
|
|
| Mis möllad, kirjutas: |
| Skewp, oled videokaarti ka juba piinata e. ülekiirendada jõudnud? |
Hetkel ei ole selleni jõudnud. Olen iseloomult "kõik või mitte midagi" inimene ning ilmselt ma võtaks kaardilt kõik ning mingist hetkest alates jääks mulle kätte mitte midagi, ehk siis põlenud kaardiga XPS 15 Samas midagi tuleb ette võtta, kuna 21 FPS @ 1680x1050 on häbiväärselt vähe
_________________ Täpne 3D skanneerimine | Aerofotod | Aerovideod | |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
07.09.2011 11:39:45
|
|
|
| Kui Frapsi ei kasuta, peaks FPS tsuti kõrgem olema. Oli see vist "r_displayinfo 1" mida Crysis console'i kirjutada ..
|
|
| Kommentaarid: 365 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
 |
soodent
HV Guru

liitunud: 10.04.2002
|
07.09.2011 18:04:19
|
|
|
| Ei lugenud välja, kas ekraan on matt, läikiv või mingi vahepealne versioon.
|
|
| Kommentaarid: 822 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
19 :: |
6 :: |
564 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
07.09.2011 18:07:00
|
|
|
| Läikiv.
|
|
| Kommentaarid: 365 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mella
HV kasutaja
liitunud: 10.06.2005
|
08.09.2011 13:21:24
|
|
|
| Kas XPS M1530 oli oluliselt parem kui M1330? Nendel suri emaplaate nii garantii ajal kui peale seda korduvalt. Ja ei tea mina ühtki 1330, millel emaplaat vahetatud poleks vähemalt korra.
|
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
08.09.2011 13:40:19
|
|
|
| Need ja paljude teiste sülearvutite emaplaadid surid vigase G84/86M kiibi tagajärjel
|
|
| Kommentaarid: 365 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Skewp
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2008
|
08.09.2011 14:26:43
|
|
|
| mella kirjutas: |
| Kas XPS M1530 oli oluliselt parem kui M1330? Nendel suri emaplaate nii garantii ajal kui peale seda korduvalt. Ja ei tea mina ühtki 1330, millel emaplaat vahetatud poleks vähemalt korra. |
Tuleb tõdeda, et ka minu oma suri emaplaadi tõttu. Garantii oli täitsa alles, kuid korda ei tehtud, sest 2,5a varem oli masin korra vedelikku saanud ning sellest oli mõni jälg jäänud. Ilmselgelt tõlgendati asi kohe vedelikukahjustuseks ning ei jäänud muud üle kui uus osta. Remondi hinnaks pakuti 5000 EEK. Jumal seda teab, kas ta suri nüüd vedeliku tõttu 2,5 aastat hiljem või loomulikku surma vigase ehituse tõttu.
_________________ Täpne 3D skanneerimine | Aerofotod | Aerovideod | |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mella
HV kasutaja
liitunud: 10.06.2005
|
08.09.2011 14:35:11
|
|
|
Ma saa aru, kuidas saab sellise arvutiga rahul olla?
| Skewp kirjutas: |
| XPS M1530 näitas end vägagi heast küljest |
| Skewp kirjutas: |
Tuleb tõdeda, et ka minu oma suri emaplaadi tõttu. |
|
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Skewp
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2008
|
08.09.2011 16:27:11
|
|
|
| mella kirjutas: |
Ma saa aru, kuidas saab sellise arvutiga rahul olla?
| Skewp kirjutas: |
| XPS M1530 näitas end vägagi heast küljest |
| Skewp kirjutas: |
Tuleb tõdeda, et ka minu oma suri emaplaadi tõttu. |
|
Aga muidugi saab rahul olla. Kui arvuti töötab 2,5a ilma tõrgeteta ning sureb lõpuks teada-tuntud tüüpvea tõttu (või siis veel hullem, 2,5a varem saadud vedelikukahjustuse tõttu), siis ei saa kohe kindlasti nuriseda. Kui arvuti on naisterahva kasutuses, kes seda päeval tunnike-kaks kasutab Buduaaris meeste üle arutlemiseks või käsitöö foorumis oma tikandi show-off'imiseks, siis kindlasti võib oodata 5a eluiga. Kui aga arvuti 2,5a jooksul reaalselt 2a ainult käib ning tihti päevas lausa 18h vatti saab, siis polegi üle 2,5a sealt loota, olgu ta siis Dell või mõnu muu imemasin
_________________ Täpne 3D skanneerimine | Aerofotod | Aerovideod | |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mella
HV kasutaja
liitunud: 10.06.2005
|
09.09.2011 13:41:33
|
|
|
Et kui Paviljon maha kärssab, ostad rõõmuga järgmise, kuna emaplaadi viga on neil üldlevinud. Täitsa omapärane loogika
5+a vanad Ibm Thinkpadid käivad täiesti korrektselt siiani. T60 seeria siis. Samuti Delli D620 ja 630. E6400 pole nii vana veel, et järeldusi teha.
| Skewp kirjutas: |
Kui aga arvuti 2,5a jooksul reaalselt 2a ainult käib ning tihti päevas lausa 18h vatti saab, siis polegi üle 2,5a sealt loota, olgu ta siis Dell või mõnu muu imemasin  |
|
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
34 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rivulent
HV vaatleja
liitunud: 10.02.2003
|
09.09.2011 18:17:08
|
|
|
Ma ostsin endale L702X ehk siis XPS 17
Soovitan täiesti kunas sain selle Dell Outletist ainult 500 naela eest.
Sisaldab i5 ja 6gb mälu. Graafikakaart on GT550 aga 144 shaderi ja GDDR3 mäluga. 3dmark 2006 on ilma kiirendamata defaultina 9000 pointi. Vägagi rahul...
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Flem
HV vaatleja

liitunud: 23.12.2007
|
10.09.2011 23:26:38
|
|
|
Endalgi juba 2 kuud XPS 17 , L702x ja Flexist ostetud.
Olen väga rahul, pmslt välimus ja muu on sama kui XPS 15, vaid natukene suurem ekraan ja kõlarid on allpool.
Vaevab ainult probleem, et vasaku randme alt läheb metall nii kuumaks Nvidia videokaardi töötamise ajal, et selle peale enam toetada ei saa.
Peaks olema vist tüüp-probleem XPS-iga, ei suuda lihtsalt seda metsikut kuumust ära juhtida piisavalt hästi, kuid mulle jääb selgusetuks miks ei võidud videokaardist tulenevat kuumust kuhugi mujale juhtida?
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mikk36
HV Guru

liitunud: 21.02.2004
|
11.09.2011 00:05:09
|
|
|
| Radikas tolmuvaba?
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Flem
HV vaatleja

liitunud: 23.12.2007
|
11.09.2011 16:22:58
|
|
|
Tolmuvaba peaks küll olema, niipalju kui väljastpoolt annab puhastada, peab uuesti proovima sisemusse tungida, eelmine kord ei saanud ühest kruvist jagu.
Aga kuumuseprobleem juba kohe algusest saati.
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SinineSiil
Kreisi kasutaja

liitunud: 12.07.2009
|
11.09.2011 22:52:33
|
|
|
| Kas konkreetsel mudelil on klahvide taustavalgustus?
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Skewp
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2008
|
11.09.2011 22:59:50
|
|
|
| SinineSiil kirjutas: |
| Kas konkreetsel mudelil on klahvide taustavalgustus? |
Minu mudelil klahvide taustavalgustust ei ole. Flexil mingil põhjusel ei olnud tasutavalgustusega variante pakkuda. Olen saanud tasutavalgustusega varianti näppida ja see oleks kindlasti ostmist väärt, väga meeldiv.
Ülekuumenemine. Lugesin täna selle XPS 17 probleemi kohta ning proovisin kohe järele, et kui kuumaks ta mul ikkagi läheb. Mängisin tund aega Crysist (settingud videokaardi alateema all) ning ma ei ütleks, et ta oluliselt kuumemaks oleks läinud. Homme üritan vaadata idle temperatuurid üle ning mõõta temperatuuri peale mängimist.
_________________ Täpne 3D skanneerimine | Aerofotod | Aerovideod | |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SinineSiil
Kreisi kasutaja

liitunud: 12.07.2009
|
12.09.2011 14:06:47
|
|
|
Kuidas uuendamisega on?
Edit: Taustavalgustusega klaveriga mudelit ei saagi millegipärast. Uurisin Flexist. Oleks väga tahtnud valgustusega.
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Skewp
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2008
|
12.09.2011 14:09:09
|
|
|
| SinineSiil kirjutas: |
Kuidas uuendamisega on?
Edit: Taustavalgustusega klaveriga mudelit ei saagi millegipärast. Uurisin Flexist. Oleks väga tahtnud valgustusega. |
Ma ei ole võib-olla hetkel just teravaim pliiats, kuid mille uuendamisest Sa räägid?
_________________ Täpne 3D skanneerimine | Aerofotod | Aerovideod | |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SinineSiil
Kreisi kasutaja

liitunud: 12.07.2009
|
12.09.2011 16:01:34
|
|
|
| Skewp kirjutas: |
| SinineSiil kirjutas: |
Kuidas uuendamisega on?
Edit: Taustavalgustusega klaveriga mudelit ei saagi millegipärast. Uurisin Flexist. Oleks väga tahtnud valgustusega. |
Ma ei ole võib-olla hetkel just teravaim pliiats, kuid mille uuendamisest Sa räägid? |
Et ei ole raskendatud standardtoimingute tegemist.
Muidu on mul kindel plaan see arvuti endale reedel/laupäeval Tartust muretseda.
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mikk36
HV Guru

liitunud: 21.02.2004
|
12.09.2011 16:43:37
|
|
|
| Mis standardtoimingutest sa räägid?
|
|
| Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
| tagasi üles |
|
 |
siLc
HV Guru
liitunud: 22.12.2003
|
13.09.2011 09:32:32
|
|
|
| Klaviatuuri sihipärane kasutamine ehk? Klaviatuuri vahetada saab ilmselt aga vahetusklaveri hind odav ei tõota olla ning järeleandmisi võib tulla teha uue klaveri klahvide asetuse (SWE vs US näiteks) osas.
|
|
| Kommentaarid: 197 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
186 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Skewp
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2008
|
13.09.2011 19:12:21
|
|
|
Missugune see mitte-sihipärane klaviatuuri kasutamine on? Pudeli avamine nuppude abil vms?
_________________ Täpne 3D skanneerimine | Aerofotod | Aerovideod | |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ewur
HV veteran

liitunud: 17.02.2004
|
15.09.2011 01:59:14
|
|
|
Endalgi mõned nädalad XPS 15 olnud ja imestama paneb ülevaate tegija puhul rahulolu jahutusventilaatori tööga . Nimelt on selle mudeli tüüpviga üsna vali ventikas (kui see parajasti töötab!), millel on jämedalt öeldes ainult kaks tööreziimi - täiesti väljas (off) või sellele vastandina "hävituslennuki" häälega startiv ning kiiruse saavutanuna ka üsna vali ventikas. Ehk siis vent pidevalt ei tööta. Aga oleks ju ideaalne (ka jahutuse seisukohast), kui see default väikestel pööretel pidevalt töötaks, mida oleks siis vaevalt kuulda. Ja mis kuuldavamad pöörded saavutab ainult näiteks mängides või muud taolist tehes (nagu siis ülevaate tegija puhul vist erandina on ). Tüüpveana on aga vent täiesti väljas või töötab häälekalt (ka ainult netis olles ja lehti lugedes). Ja mis kõige hullem - stardib nagu hävituslennuk ...
Teine asi veel - koostekvaliteet. Võin ju eksida, aga kaas peaks ju ideaalselt tasapinnaline olema? Minu läpakal on see kergelt kaardus, sarnast pilti näeb siin:
http://forum.notebookreview.com/dell-xps-studio-xps/564142-slight-bulge-lid-xps-15-l502.html
Üks asi häirib veel tiba - kui läpakat transportides hoida kinni tagumise külje, ehk siis aku kohalt (nii on kõige kindlam/mugavam), siis see kergelt liigub/"mängib" oma pesas.
Leidsin ekraanilt ka 2 defektset pixlit, õnneks XPS-i puhul pole aga ühtegi lubatud ja see läheb garantii alla. Kes XPS-i omab, kontrollige oma ekraanid tähelepanelikult järgi, 1920x1080 reso puhul on näiteks 2 vigast pixlit väga raske märgata.
|
|
| Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Flem
HV vaatleja

liitunud: 23.12.2007
|
18.09.2011 11:31:16
|
|
|
XPS 17-l , vähemalt minu variandil on väga kergelt ära tulev laadijaots , mis arvutisse läheb ja mis kipub segama päris palju eriti liigutades, sest tuleb koheselt lahti.
Ventilaator töötab jah piisavalt kõvasti, aga mind pole veel seganud, eks ta ole sellise võimsusega kaasnev.Läpaka vente Speedfaniga või BIOS-ist ei anna reguleerida?
Põhi kah endal kaardus, ei seisa lauapeal loodis - üks ots on üleval koguaeg, peab proovima uuesti lahti teha ja sisse vaadata, antud foorumis oli WWAN kaabel valesti pandud seal.
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
18.09.2011 12:01:18
|
|
|
| Skewp kirjutas: |
| Mis möllad, kirjutas: |
| Skewp, oled videokaarti ka juba piinata e. ülekiirendada jõudnud? |
Hetkel ei ole selleni jõudnud. Olen iseloomult "kõik või mitte midagi" inimene ning ilmselt ma võtaks kaardilt kõik ning mingist hetkest alates jääks mulle kätte mitte midagi, ehk siis põlenud kaardiga XPS 15 Samas midagi tuleb ette võtta, kuna 21 FPS @ 1680x1050 on häbiväärselt vähe  |
Piinasin kaarti natuke 3D Mark'idega
Vaikimisi sätetel (672 / 900) tuli 3DMark 06 7877p.
Tõstes megahertse (830 / 1050 peale), oli tulemuseks 9298p.
GPU temperatuur üle 75*C ei läinud.
Lugedes teiste kasutajakogemusi GT 540M koha pealt, kannatab ka 855 / 1050 sätetel mängida. Iseasi, kuidas sellise ülekiirendamine kaardi tervist pikemas perspektiivis mõjutab ..
|
|
| Kommentaarid: 365 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ewur
HV veteran

liitunud: 17.02.2004
|
18.09.2011 14:45:56
|
|
|
| Flem kirjutas: |
XPS 17-l , vähemalt minu variandil on väga kergelt ära tulev laadijaots , mis arvutisse läheb ja mis kipub segama päris palju eriti liigutades, sest tuleb koheselt lahti.
Ventilaator töötab jah piisavalt kõvasti, aga mind pole veel seganud, eks ta ole sellise võimsusega kaasnev.Läpaka vente Speedfaniga või BIOS-ist ei anna reguleerida?
Põhi kah endal kaardus, ei seisa lauapeal loodis - üks ots on üleval koguaeg, peab proovima uuesti lahti teha ja sisse vaadata, antud foorumis oli WWAN kaabel valesti pandud seal. |
Enda XPS-i laadijaots käib üsna tihkelt pesasse ja ka püsib. Aga proovingi nädala alguses Speedfan´ga asja lahendada, tagasiside järgi ühes inglise keelses foorumis aitavat küll selle probleemi puhul. Ehk tuleb ka välja uuem bios selle fix´ga, bios´s endas jahutuse erinevaid sätteid kahjuks pole. Paremaks annab olukorda natuke muuta ka "Power" advanced sätetest. Aga võimsusega jahutuse valjusust ehk ei saa päris 100% seostada, näiteks sama konfiga Asus pidi tunduvalt vaiksem olema.
Üldiselt tundub, et tänapäeval head koostekvaliteeti pole muul moel võimalik saavutada, kui näiteks ainult tippmudelile (Latitude?) panustades...
|
|
| Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Flem
HV vaatleja

liitunud: 23.12.2007
|
18.09.2011 23:09:29
|
|
|
| Mängimiseks siis juba pigem Alienware?
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Skewp
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2008
|
18.09.2011 23:53:55
|
|
|
| Flem kirjutas: |
| Mängimiseks siis juba pigem Alienware? |
Oleneb ilmselt ootustest. Mina näiteks ei oota Crysiselt 50-60 FPS, sest ~30 FPS rahuldab mind ning ma ei aja enamat taga. Alienware on kindlasti hea, eriti kui saab mõne GTX kaardi ka sisse, ilmselt hulga parem. Minule isiklikult Alienware ei istu, kuna ta on suur ja kohmakas. Kasutan küll oma arvutit nö desktop replacementina, kuid kusagil on siiski piir. Vahel on vaja kooli, tööle või mõnele tripile kaasa võtta ning siis oleks Alienware juba liiast. Olen elus korra-kaks vaid Alienware relvadega kokku puutunud, kuid alati on jäänud halb mulje, plastik tundub lihtsalt nii odav. Meenutas lausa neid plastikust 2 euriseid mänguautosid, mis Hiinast masstoodanguna tulevad. Võib-olla lihtsalt mulle sattunud halvad eksemplarid, Alienware siiski ju Delli oma, peaks nagu kvaliteeti olema. Delli enda kvaliteet oleneb ka suuresti seeriast. XPSi kõrval on laual ka Inspiron N5040, mis kisab ülevaate järgi, kuid raske on midagi temast kirjutada, kuna XPSi kõrval on ta niru. Kui võrrelda XPSi Inspironi kõrval, siis võib vägagi rahul olla. Samas kui võrrelda Latitude seeriaga, siis saaks nuriseda küll. Alles eile oli üks Latitude käes ning see tundus mõnevõrra tugevam. Kõik see sama kehtib ka arvuti müra kohta, kõik oleneb sellest, mida millega võrrelda.
_________________ Täpne 3D skanneerimine | Aerofotod | Aerovideod | |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SinineSiil
Kreisi kasutaja

liitunud: 12.07.2009
|
19.09.2011 13:19:58
|
|
|
| Alienwared on ikka ülikoledad arvutid.
|
|
| Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
| tagasi üles |
|
 |
namstoop
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
19.09.2011 14:48:23
|
|
|
MUl XPS15 kasutusel kevadest. Veidi teise konfiga (i7, 6GB mälu, 640GB 7200rpm, 9cell aku), aga ekraan ka fullHD. Ilma selleta vist ei taha enam tulevikus ka ühtegi läpakat näha (kui tegu just pisikese netbookiga pole). Peaaegu oleks lolli peaga ostes läinud madalama reso peale välja, arvasin et äkki jääb 1920x1080 15" ekraanil liiga kribuks. Õnneks tuli ikka aru pähe .
Kuna kasutan sisuliselt lauarvuti asendajana - ehket ringi ei tassi, siis pole korpuse probleemid ette sattunud, et kusagil nagiseks või logiseks. Kõver ka kusagilt otsast ei ole. Vbl siis vedas.
Jahutuse kohapealt - ei võrdleks ventikat küll kuidagi reaktiivlennukiga vahel sahiseb jah, aga mitte väga tihti. 9cell aku vast aitab ka kaasa, arvuti on lauspinnast kaugemal.
_________________ verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ewur
HV veteran

liitunud: 17.02.2004
|
19.09.2011 18:01:04
|
|
|
Nii et kaaned pealt kõigil ideaalselt siledad/tasapinnalised? Mitte nii nagu lingil oleval pildil?
Resoga on veel see asi, et tänapäeval (praegu, võrreldes siis isegi aastatagusega) millegipärast enamus 1366x768 paneele väga halva kvaliteediga.
Aga "reaktiivlennuk" on just siis kui pöördeid kogub startides.
|
|
| Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Skewp
HV kasutaja

liitunud: 04.08.2008
|
19.09.2011 20:03:23
|
|
|
| ewur kirjutas: |
Nii et kaaned pealt kõigil ideaalselt siledad/tasapinnalised? Mitte nii nagu lingil oleval pildil?
|
Ma ütleks, et minu oma on küll mingil määral kumer. Punase joonega on ühendatud mõlemad ääres samal kõrgusel, keskel on väikest kumerust näha. Silmaga vaadates on kumerus olematu.
_________________ Täpne 3D skanneerimine | Aerofotod | Aerovideod | |
|
| Kommentaarid: 7 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
G80
HV Guru

liitunud: 27.03.2006
|
19.09.2011 20:08:14
|
|
|
| SinineSiil kirjutas: |
| Alienwared on ikka ülikoledad arvutid. |
Paljud nii ei arva.
Värvid lähevad peale.
_________________ Ära siia kliki |
|
| Kommentaarid: 256 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
210 |
|
| tagasi üles |
|
 |
namstoop
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
24.10.2011 20:45:55
|
|
|
Nojah. Ei maksa ikka kiita, pärast jama majas. Sai ligi võetud väline kõvaketas, mis USB 3.0. Ja vat nüüd siis selgus, et USB 3.0 on XPS15 üks paras ikaldus.
Kui ketta järgi panen, siis korraks nagu hakkab toimetama, draiverid istalleerusid ja oligi kõik. Kui ketas järgi tuleb, siis arvutil klaviatuur ning hiir (nii USb hiir kui puuteplaat) lõpetavad toimimise. Arvuti põhimõtteliselt toimetab edasi. Ka need kolm puutetundlikut nuppu klaviatuuri kohal toimivad edasi. Ketta tagant võtmine olukorda ei päästa, tuleb power nupust 5s shutdown teha
Netis on ka asja üle päris palju virisetud, delli poolt mingid draiverid (Renesas USB3.0 Host Controller) isegi on lahendusena välja pakutud, aga mul need küll midagi ei muutnud. Krdi fck.
http://en.community.dell.com/support-forums/laptop/f/3518/t/19353745.aspx?PageIndex=1
_________________ verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ewur
HV veteran

liitunud: 17.02.2004
|
24.10.2011 23:27:27
|
|
|
Vaata siis... ju mul on vedanud. Endal algusest peale väline usb 3.0 box ja ei mingeid probleeme. Ei puuteplaadi, läpaka enda klaveriga, ega ka bluetooth hiirega...
Aga ehk vajab mainimist, et alguses juhtus vahetevahel selline asi, et läpakas "ei näinud" välist ketast. Proovisin midagi taolist nagu antud lingi esimesel lehel Delli töötaja soovitab + kõik muud kohad, kus võimalik mingeid "power" sätteid muuta, et usb pordid oleksid alati 100% töötavad. Vaatasin ka BIOS´i üle. Kui siin kirjutatu natuke ebaselge tundub, siis süüdi on "Kaks ja pool meest", mis praegu tuleb...
|
|
| Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rikz
HV vaatleja
liitunud: 29.06.2011
|
11.01.2012 09:50:41
|
|
|
Sai osted samasugune arvuti suvel, töötas väga hästi ja mängudega polnud ka probleemi. Aga enne jõule ei läinud enam arvuti käima, arvasin et probleemiks on windowsi tarkvara. Ülevaatusel aga selgus et osa kõvaketast on läbi. Saatsin garantiisse, mis võtab 2 nädalat. Sain täna ka teate et uus kõvaketas on tellitud ja arvuti saan kätte nädala lõpus.
Ega mul pole kunagi vedanud arvutitega, kõik arvutid garantiis käinud...
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|