Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Fotograafia »  Kas keegi siin rangefinderiga pildistab märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Mucrop3
Lõuapoolik
Lõuapoolik
Mucrop3

liitunud: 28.03.2004




sõnum 21.06.2009 21:26:10 Kas keegi siin rangefinderiga pildistab vasta tsitaadiga

Kas keegi tänapäeval Eestis veel rangefinderiga pildistab?

Mida head halba osakate omadest kogemustest öelda?

Kaasas kanda on ilmselt üsna mugav.

Photopoint müüb Zeiss Ikon-it, teine odavam veel Voigtländer Bessa korralike objedega. On keegi soetanud või kasutate dslr / compacti.

Dslr on mugav jah aga filmile jääb pilt kuidagi realistlikum sügavam (eriti kui korralikult scannitud).
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Laurman
Kreisi kasutaja
Laurman

liitunud: 08.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 21.06.2009 21:45:39 vasta tsitaadiga

Ma olen mõnda aega FED2-ga pildistanud ja tulemused olid vägagi meeldivad. Kohati on lihtsam teravustada kui slr-iga. Põhiline pluss on see, et ta mahub kõikjale kaasa. thumbs_up.gif
Kommentaarid: 99 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 95
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mucrop3
Lõuapoolik
Lõuapoolik
Mucrop3

liitunud: 28.03.2004




sõnum 23.06.2009 14:09:42 vasta tsitaadiga

Selline küsimus, et mida nende foto kemikalide jääkidega teha.
Palju kogumispunktis krabisevat võetakse, või saab tasuta.

Seni olen poes ilmutada lasknud. Aga diapositiivi igalpool ei saa ja sageli tuleb kaua oodata.

Tundub et filmi kaasajal enam ei tarbita 99,99%.
Mul vanaisa lasi mingi FED-iga, pisut üle säritatud on need fotod.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
urmas1
HV kasutaja

liitunud: 15.09.2005




sõnum 25.07.2009 17:29:38 vasta tsitaadiga

FED2 kasutan ka,on Industar61 ja Jupiter12. Filmi tarbitakse praegu minu arvates umbes 50%. Vähemalt kõik Reala, Kodak Gold soodushinnaga filmid ostetakse hetkega ära.
FED3 kasutasin 1980 aastatel. FED2 ostsin kevadel. Koos Nikoni fotoskanneriga.
Võrreldes peegelkaameraga on näiteks Jupiter12 mis on üks-ühele Carl Zeiss Biogon koopia, objektiivi kaamerapoolne ots peaaegu otse vastu katikut, see vähendab optilisi moonutusi. Peegelkaamera lainurgad ei saa nii ligidal olla, sest peegel segab.
Photopointis müüdavad on räige hinnaga ja Zeissil ainult kered. FED, ZORKI, KIEV on 200-400 krooni Balti Jaama turul ja selle hinnaga veel. Seal on ka katkise katikuga isendeid, aga kui valida ja hea kaamera leida, siis küll. Aga 10 000- maksta, see peab tõeline fänn olema.
Kemikaalide jääkidega olen mina teinud nii, et : kraanikaussi ja kanalisatsiooni. Või kalla õue. Kui kraanikaussi ei taha valada.
Mina filmi sügavust ja realistlikkust ei näe. Minu arvates saab filmilt väga hea skanneriga tehes ja Photoshopis tolm maha võtta ja teravustades digilähedase tulemuse. Tehniliselt. Aga kunstiliselt, see oleneb pildistajast. Ja eks kunstiline pool loebki.
Filmi ainus pluss on see, et negatiiv on füüsiliselt olemas ja seda võib vastu valgust vaadata. Digil on fail mida ei saa ilma arvutita vaadata ja fail võib kustuda, kui näiteks plaat või kõvaketas millel see fail on saab viga. Mul on filme mis on näiteks 1980 aastatest ja millest saab ka praegu pildi kätte, kuigi eks toonane vene või saksa värvifilm võrreldes praegusega on täiesti eri tase. Film on teinud vahepeal tohutu arengu. Kaasaegne film on kaasaegse digisensori lähedane. Toonane värvifilm on emotsionaalse väärtusega.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vill147
HV kasutaja

liitunud: 27.08.2004




sõnum 25.07.2009 21:43:22 vasta tsitaadiga

mina olen ka pildistanud erinevatega. Vene aja lõpus teenisin (pisut) raha kieviga: sellisega: http://www.rus-camera.com/camera.php?page=kiev&camera=kiev4m Zorkidega ja Fedidega olen ka pildistanud. Aga Kiev meeldis nagu kõige rohkem. Ei teagi täpselt--miks. Ehk oli tiba väiksem, stabiilsem, istus paremini pihku vms.
Hea oli sellega pildistada jah. Parem kui Zeniidiga, sest kannan prille, s.t sain parmeini kauguse õigeks. Ostsin tollele ka 35 mm lainurga ette. Pildid tulid head ja teravad. Mu vanem laps õppis ka sellega pildistama. Aastakese, enne kui Nikoni ostis. Sai selgeks särid-avad. Tollel Kievil pole ka valgusmõõdikut peal, seega peab oma peaga mõtlema.
Nüüd olen mõelnud, et võiks osta ka mõne. Paganama kallid ainult. Sürr riist on Mamiya 7. See kah rangfinder (s.t ilma peeglita) aint pildistab laiale filmile, kaadrisuurusega 6 x 9 cm.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mucrop3
Lõuapoolik
Lõuapoolik
Mucrop3

liitunud: 28.03.2004




sõnum 26.07.2009 08:59:39 vasta tsitaadiga

urmas1 kirjutas:
FED2 kasutan ka,on Industar61 ja Jupiter12. Filmi tarbitakse praegu minu arvates umbes 50%. Vähemalt kõik Reala, Kodak Gold soodushinnaga filmid ostetakse hetkega ära.
FED3 kasutasin 1980 aastatel. FED2 ostsin kevadel. Koos Nikoni fotoskanneriga.
Võrreldes peegelkaameraga on näiteks Jupiter12 mis on üks-ühele Carl Zeiss Biogon koopia, objektiivi kaamerapoolne ots peaaegu otse vastu katikut, see vähendab optilisi moonutusi. Peegelkaamera lainurgad ei saa nii ligidal olla, sest peegel segab.
Photopointis müüdavad on räige hinnaga ja Zeissil ainult kered. FED, ZORKI, KIEV on 200-400 krooni Balti Jaama turul ja selle hinnaga veel. Seal on ka katkise katikuga isendeid, aga kui valida ja hea kaamera leida, siis küll. Aga 10 000- maksta, see peab tõeline fänn olema.
Kemikaalide jääkidega olen mina teinud nii, et : kraanikaussi ja kanalisatsiooni. Või kalla õue. Kui kraanikaussi ei taha valada.
Mina filmi sügavust ja realistlikkust ei näe. Minu arvates saab filmilt väga hea skanneriga tehes ja Photoshopis tolm maha võtta ja teravustades digilähedase tulemuse. Tehniliselt. Aga kunstiliselt, see oleneb pildistajast. Ja eks kunstiline pool loebki.
Filmi ainus pluss on see, et negatiiv on füüsiliselt olemas ja seda võib vastu valgust vaadata. Digil on fail mida ei saa ilma arvutita vaadata ja fail võib kustuda, kui näiteks plaat või kõvaketas millel see fail on saab viga. Mul on filme mis on näiteks 1980 aastatest ja millest saab ka praegu pildi kätte, kuigi eks toonane vene või saksa värvifilm võrreldes praegusega on täiesti eri tase. Film on teinud vahepeal tohutu arengu. Kaasaegne film on kaasaegse digisensori lähedane. Toonane värvifilm on emotsionaalse väärtusega.


See teeb ainult rõõmu kui film veel nii surnud ei ole.
Ise vaatan sinna Bessa r4a + 35mm 1.2 poole (võibolla veel midagi kergemat hiljem). Ehk Zeiss Ikon / Leica M7.

Päris hea pilt jääb siiski filmile (alguse poole rohekad)
1. http://www.rangefinderforum.com/forums/showthread.php?t=74668
Valgus on kuidagi realistlikum võrreldes digiga.
2. http://www.flickr.com/photos/iseeadarkroom/3642977593/sizes/l/
3. http://www.flickr.com/photos/glenlyn/2820039564/sizes/l/
4. http://www.flickr.com/photos/mureena/3148359078/sizes/l/
5. http://www.flickr.com/photos/mureena/474299878/sizes/l/in/set-72157604259680084/
6. http://www.flickr.com/photos/mureena/1523443128/sizes/l/in/set-72157604260396370/
7. http://www.flickr.com/photos/mureena/2365015686/sizes/l/
8. http://www.flickr.com/photos/schickhofer/3356051773/sizes/o/
9. http://www.flickr.com/photos/gojame/2954324488/sizes/l/
10. http://www.flickr.com/photos/guido_steenkamp/2331332507/sizes/o/
11. http://www.flickr.com/photos/vom_land_und_vom_meer/2247330594/sizes/o/
12. http://www.flickr.com/photos/penzes/2425044420/sizes/o/

Ma üritasin siin videos mingit film vs digi teha.
Aga reso on liiga madal, kui huvi on siis on parem alla laadida mp4 HD 1280x768pix ja aegluubis vaadata (VLC vajuta - miinust mitu korda)
720p downloadimiseks aseta youtube-is videot vaadates kogu url sellega:
javascript:window.location.href = 'http://youtube.com/get_video?video_id=' + swfArgs['video_id'] + "&fmt=22" + "&l=" + swfArgs['l'] + "&sk=" + swfArgs['sk'] + '&t=' + swfArgs['t'];
Spoiler Spoiler Spoiler
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vill147
HV kasutaja

liitunud: 27.08.2004




sõnum 05.06.2011 08:45:37 vasta tsitaadiga

uuendaks seda teemat, ehk keegi on vahepeal midagi proovinud.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mucrop3
Lõuapoolik
Lõuapoolik
Mucrop3

liitunud: 28.03.2004




sõnum 05.06.2011 10:08:14 vasta tsitaadiga

vill147 kirjutas:
uuendaks seda teemat, ehk keegi on vahepeal midagi proovinud.


Ise pole veel proovinud aga plaanis on. icon_smile.gif
Filmil on parem dünaamika ka praegu veel, kuigi on saada ka digisid.

Mu digi vs film video võeti maha kahest portaalist paari paljastava foto pärast icon_lol.gif

_________________
My stroke machine roars down the lustful highway.
Keefir RUULIB.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vill147
HV kasutaja

liitunud: 27.08.2004




sõnum 05.06.2011 12:35:43 vasta tsitaadiga

vaatasin jah, et pole enam seda videod. Mida kurjamit sa seal näitasid siis? Neiu paljaid rindu???? icon_smile.gificon_smile.gificon_smile.gificon_smile.gif
Neid vene rangfindereid ( kiev, fed, zorki) on ju piisavalt. Mulgi seisab riiuli peal. Pole enam 10a filmi sisse pannud. Kui on kõrval mingi parem filmikas ( mis sest et mitte rangfinder), siis optika kvaliteedi, kasutuse mugavuse jms pärast ei taha neid vane romusid enam proovidagi.
Tuttav ostis hirmsa raha eest Leica M6-e koos 35mm-se objega. Tundub jube rahul olevat. Noh, ega ta ei saagi muud rääki, kui siukse papi on alla pannud. icon_smile.gif
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mucrop3
Lõuapoolik
Lõuapoolik
Mucrop3

liitunud: 28.03.2004




sõnum 05.06.2011 13:52:21 vasta tsitaadiga

Paljaid rindu oli jah icon_biggrin.gif

Kasutatud M6, polegi teab mis kirve hinnaga tegelt, aga odav ta ka just ei ole.
Maru hea pidi manuaalne fokuseerimine hämaras olema, isegi kiirem kui nikoni Canoni slr autofookus.

Otsin video ülesse ja reuploadin vimeosse või kuhugi google doc's.i
---------

EDIT
Siin on see Film VS Digi video avi fail 87MB
rohkem nagu filmi video icon_biggrin.gif
https://docs.google.com/uc?export=download&confirm=no_antivirus&id=0B1ETgeadYhb8ZmY5N2JkNjYtMDM5OS00ZWQzLWFhODMtMTkwZWQ0NjdiZjc2

_________________
My stroke machine roars down the lustful highway.
Keefir RUULIB.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jüri Öö
HV kasutaja
Jüri Öö

liitunud: 31.07.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 05.06.2011 14:16:14 vasta tsitaadiga

Mucrop3 kirjutas:

Otsin video ülesse ja reuploadin vimeosse või kuhugi google doc's.i
---------

EDIT
Siin on see Film VS Digi video avi fail 87MB
rohkem nagu filmi video icon_biggrin.gif
https://docs.google.com/uc?export=download&confirm=no_antivirus&id=0B1ETgeadYhb8ZmY5N2JkNjYtMDM5OS00ZWQzLWFhODMtMTkwZWQ0NjdiZjc2

Läheb natuke teemast kõrvale see filmijutt, aga ei saa hästi antud video mõttele pihta. Mingid juhuslikud pildid jooksevad nii kiiresti, et midagi ei saa aru.

Ise tegin hiljuti juhuslikult ühe foto, kust peaks see filmi dünaamilisus ilusti välja tulema.
Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 59 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 55
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mucrop3
Lõuapoolik
Lõuapoolik
Mucrop3

liitunud: 28.03.2004




sõnum 05.06.2011 14:42:24 vasta tsitaadiga

Vaata aegluubis VLC's vajuta miinus klaffi mitu korda,
seda jah, et pisikesed pildid ja raske nõnna võrrelda,
vasakul tulbas on filmile tehtud ja paremal on digiga.

Seda olen lugenud, et head skännerit on vaja (näiteks plustek, nikon coolscan - vaata millel on hea D-Max) + tarkvara vuescan või silverfast
mingi multi/exposure /pass scannimis meetodiga saab parema dünaamika välja.
Muidugi kaader peab ideaalselt säritatud olema.
Film aegub ja ega teda eriti ei osteta, aegunud filmile pildistad siis võib ka tulla veider tulemus.

Leica foorumist olen vaadanud, et filmile tehtud fotod on palju paremate värvidega kui näiteks Leica M8 M9 tehtud.
---------

Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
My stroke machine roars down the lustful highway.
Keefir RUULIB.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pacho
HV veteran
pacho

liitunud: 26.02.2004




sõnum 05.06.2011 19:37:42 vasta tsitaadiga

Ma õpin viimased 20 aastat Smenaga pildistamist. Hetkel on kastutusel mustvalge C-41. Tulemused on suhteliselt juhuslikud.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vill147
HV kasutaja

liitunud: 27.08.2004




sõnum 05.06.2011 22:42:22 vasta tsitaadiga

Mamya 7 on igaveste sürr rangfinder...icon_smile.gif Pole aint niipalju raha, et osta.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mucrop3
Lõuapoolik
Lõuapoolik
Mucrop3

liitunud: 28.03.2004




sõnum 05.06.2011 22:59:21 vasta tsitaadiga

vill147 kirjutas:
Mamya 7 on igaveste sürr rangfinder...icon_smile.gif Pole aint niipalju raha, et osta.


Aga selle eest on väga pisikene teine pihus icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

_________________
My stroke machine roars down the lustful highway.
Keefir RUULIB.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jüri Öö
HV kasutaja
Jüri Öö

liitunud: 31.07.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.06.2011 00:22:19 vasta tsitaadiga

Mucrop3 kirjutas:
vill147 kirjutas:
Mamya 7 on igaveste sürr rangfinder...icon_smile.gif Pole aint niipalju raha, et osta.


Aga selle eest on väga pisikene teine pihus icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Võrreldes millega? Antiikse lõõtsaga plaatkaameraga? Nimi on siiski Mamiya.
Kommentaarid: 59 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 55
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mucrop3
Lõuapoolik
Lõuapoolik
Mucrop3

liitunud: 28.03.2004




sõnum 06.06.2011 08:33:01 vasta tsitaadiga

Mamiya 7 on vinge kaamera,
täitsa raske oleks Leica M 'i / Hasselblad 'i ja Mamiya vahel valida.
Hasselblad'ilt köidab rohkem nende peegeltüüpi kere.

_________________
My stroke machine roars down the lustful highway.
Keefir RUULIB.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pacho
HV veteran
pacho

liitunud: 26.02.2004




sõnum 06.06.2011 09:37:37 vasta tsitaadiga

Mucrop3, Kiev 88 on alustuseks hea küll. Pole see Hasselblad mingi imerohi. Môni aeg tagasi oli vôimalus digipôhjaga kasutada ja ainuke asi mis muljet avaldab on resulutsioon. Kui raha sellega ei teeni siis suhteliselt ebapraktiline.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mucrop3
Lõuapoolik
Lõuapoolik
Mucrop3

liitunud: 28.03.2004




sõnum 12.06.2011 20:38:27 vasta tsitaadiga

Huvitava disainiga kaamera, kuigi pole rangefinder.

The Fuji X100 Explained - Menus, Controls, and more
Spoiler Spoiler Spoiler


http://www.finepix-x100.com/en/x100/technical-specification
http://www.finepix-x100.com/

Hind Amazonis £900

_________________
My stroke machine roars down the lustful highway.
Keefir RUULIB.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaanos
HV kasutaja

liitunud: 21.01.2009




sõnum 13.06.2011 11:06:09 vasta tsitaadiga

Aga selle eest on väga pisikene teine pihus icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif[/quote]
Võrreldes millega? Antiikse lõõtsaga plaatkaameraga? Nimi on siiski Mamiya.[/quote]

Näiteks Canoni 5DII -ga icon_wink.gif Et kui paned tollele patareitalla külge siis on võrdlus juba Mamiya 7 kasuks.
Lisaks kui peaksid mõlemast süsteemist 3-4 optikat kaasa võtma. Siis on asi drastiliselt erinev. Korralikult joonistavad AF torud on parajad kobakad, Mamiya rida- üllatavalt väikesed ja kompaktsed. Nii 43mm kui 80mm ja isegi 65mm on silma järgi väiksemad kui Canoni 50/1.4
No ok, tgl diameertilt vähe suuremad aga kuidagi pilku peale visates paistavad icon_wink.gif Raskemad loomulikult, metalli ja klaasi ei ole kokku hoitud.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vill147
HV kasutaja

liitunud: 27.08.2004




sõnum 14.06.2011 20:55:53 vasta tsitaadiga

mõned toovad seda X100-t juba eestisse ka. Hind oli 999 euri. Kui jõuab kauplusse, kindlasti veel ehk jääb pisut alla Leica X1-le. Muidugi on hää,,,,aga kui hinnale mõelda, siis paneb kukalt kratsima.
Loomulikult on Mamya 7 igavene kolakas. icon_smile.gif Aga rangfinder..
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mucrop3
Lõuapoolik
Lõuapoolik
Mucrop3

liitunud: 28.03.2004




sõnum 14.06.2011 21:45:10 vasta tsitaadiga

Leica X1 on vast isegi ilusama disainiga kui Fuji X100 aga kui 2k $ on juba koos siis võiks veel koguda M9 ti jaoks icon_biggrin.gif või mõni odavam M
http://youtu.be/WstJ43EjVDI?hd=1

Ti M7 + 3 obje kit'i hind on päris kõrgeks kujunenud. http://www.liveauctioneers.com/item/2667940

Ti M7 + 50mm kit läheb praegu 15k $
Spoiler Spoiler Spoiler


Unistada ju võib icon_smile.gif

_________________
My stroke machine roars down the lustful highway.
Keefir RUULIB.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vill147
HV kasutaja

liitunud: 27.08.2004




sõnum 18.06.2011 09:34:03 vasta tsitaadiga

filmi leicade kohta ütles 1 foorumis, et kui hakata filmi sisse panema, siis tuleb kohe istuda, aeg maha võtta, elu üle järele mõelda. icon_smile.gif
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mucrop3
Lõuapoolik
Lõuapoolik
Mucrop3

liitunud: 28.03.2004




sõnum 22.06.2011 22:05:19 vasta tsitaadiga

http://youtu.be/Ykuy4qYip1U?hd=1

icon_razz1.gif
--------------

Postkasti potsatas uudis uue disainiga Leica M9 versioonidest nimega LEICA M9-P.
http://www.l-camera-forum.com/leica-blog/2011/06/new-leica-m9-p/?utm_source=20110621&utm_medium=E-Mail

_________________
My stroke machine roars down the lustful highway.
Keefir RUULIB.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andykas
HV veteran
Andykas

liitunud: 28.08.2004




sõnum 03.07.2011 23:02:25 vasta tsitaadiga

pacho kirjutas:
Ma õpin viimased 20 aastat Smenaga pildistamist. Hetkel on kastutusel mustvalge C-41. Tulemused on suhteliselt juhuslikud.

Näita tulemusi. Hakkasin ka fed3 rangefinderit kasutama, fookuse leidmine imelihtne võrreldes vene MF objektiividega digikere ees. Samas - valgusmõõtjat pole, tuleb usaldada vaistu ja sunny16 reeglit.
Oskad äkki mõnda kvaliteetset fotolaborit Pärnus ka soovitada, kus ei keerataks negatiive per**e (näpujäljed, kuivatusplekid, tolm jms)?

_________________
Rabrat
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Fotograafia »  Kas keegi siin rangefinderiga pildistab mine lehele 1, 2, 3  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.