Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Riistvara »  Uue Intel Core i7 platvormi ribalaius üle 14GB/s märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.10.2008 21:18:14 Uue Intel Core i7 platvormi ribalaius üle 14GB/s vasta tsitaadiga

link :: OCWorkbench

Kui traditsioonilisel Intel X48 Express platvormi mälu ribalaiuse suurusjärk on tavaliselt 6GB/s, siis uue, novembris väljatuleva Triple Channel arhitektuuriga Core i7 platvorm saavutas SiSoft Sandra 2009 SS2 mälu läbilaskevõimeks tervenisti 14,25GB/s, mis on 2,3x suurem eelmisest.

Klikka pildil


Protsessoriks on Core i7 940 (256KB L2, 8MB L3), mis töötas ettenähtud 2,93GHz taktsagedusega ja kasutusel oli 3GB DDR3 mälu, seadetega C5,6,6,17,2T.
Kas sellega lüüakse viimane nael AMD kirstu?

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 28.10.2008 21:21:49 vasta tsitaadiga

woot! Viimane nael kindlasti mitte.
Kommentaarid: 158 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 150
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 28.10.2008 21:53:02 vasta tsitaadiga

Ja vaevalt laseb Intel AMD-d v2lja surra. Sest siis pole kedagi, kelle toodete najal oma tooteid promoda. Usun, et varsti kuuleme sellest, kuidas Intel on AMD alla suured rahad ladunud.

Postitatud mobile device
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
RassK
HV Guru
RassK

liitunud: 17.01.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 28.10.2008 21:57:06 vasta tsitaadiga

tahanteada, pigem siis on juba kõik tooted head mitte ei kasutata võrdlust. Ma ei tea veel kedagi, kes ei tahaks olla turul monopoliks.
Kommentaarid: 112 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 98
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 28.10.2008 22:09:19 Re: Uue Intel Core i7 platvormi ribalaius üle 14GB/s vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Kui traditsioonilisel Intel X48 Express platvormi mälu ribalaiuse suurusjärk on tavaliselt 6GB/s, siis uue, novembris väljatuleva Triple Channel arhitektuuriga Core i7 platvorm saavutas SiSoft Sandra 2009 SS2 mälu läbilaskevõimeks tervenisti 14,25GB/s, mis on 2,3x suurem eelmisest....
Kas sellega lüüakse viimane nael AMD kirstu?

Int. mälukontroller pole nüüd küll midagi uut, eriti AMD jaoks icon_smile.gif Seega nael võib see olla, kuid see on AMD nimeline nael.
AMD baasil multi-CPU masinates olid "kosmilised" sandra mälukiiruse tulemused juba aastaid tagasi.
Üks aga millest veel ei räägita i7 puhul, on kiirusevahe triple vs. dualchannel.
See vahe on olematu, ehk reaalselt on kasu kolmandast kanalist nullilähedane, seda saab "näha" ainult sandra vms testprogrammides ja seda ka ainult paari % ulatuses.
Võimalik, et asi toores BIOS-s või vajab prose ise "küpsemisaega".
Samas see näidatud number 14GB/s on väike- 20GB/s on täitsa tavaline kiirema mäluga. Ja latensus seejuures ca. 25ns icon_smile.gif
Aga vaadake mis mälu seal on- DDR3 ja 400MHz- kust selline asi leiti icon_eek.gif icon_biggrin.gif
Muideks see on kolme pulgaga pisut suurem.(latensus)


viimati muutis Jaan 28.10.2008 22:25:12, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 28.10.2008 22:09:31 vasta tsitaadiga

N2ites Microsoft kulutab kogu aeg rahasid, et Linuxit arendataks.
Ja vaevalt lubavad Konkurentsiametid sellise monopoli teket. Selle takistamiseks v22natakse Intelile piisavalt suured trahvid kukile. Ja odavam tuleb AMD-le maksta.

Postitatud mobile device
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
G80
HV Guru
G80

liitunud: 27.03.2006




sõnum 28.10.2008 22:32:24 vasta tsitaadiga

maatriks kirjutas:
woot! Viimane nael kindlasti mitte.

Täpselt, kuna Deneb on tulemas ja pealegi see X58 Core i7 väga mõttetu kui pole mingi pakkija ja ei mölla programmidega mis toetavad 4-8tuuma.
Mängudes on asi aeglasem kui Core 2 Duo. icon_neutral.gif

_________________
Ära siia kliki
Kommentaarid: 256 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 210
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaan
HV veteran

liitunud: 20.11.2001




sõnum 28.10.2008 22:37:26 vasta tsitaadiga

G80 kirjutas:
Mängudes on asi aeglasem kui Core 2 Duo. icon_neutral.gif

Huvitav, ma ei leidnud ühtegi benchi kus samal kellal oleks i7 aeglasem c2d-st.
Ka 3d-benchides oli see kiirem. Ja ma ei näe põhjust miks see peaks olema aeglasem mingis mängus..
linki?
Kommentaarid: 143 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 123
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sant
HV veteran


liitunud: 04.08.2003




sõnum 28.10.2008 23:22:50 vasta tsitaadiga

tsitaat:

uue, novembris väljatuleva Triple Channel arhitektuuriga Core i7 platvorm saavutas SiSoft Sandra 2009 SS2 mälu läbilaskevõimeks tervenisti 14,25GB/s, mis on 2,3x suurem eelmisest.Kas sellega lüüakse viimane nael AMD kirstu?


Viimane kindlasti mitte, kuna amd kirst on suur ja lai- siis sellega veel aega on icon_lol.gif
Eks amd juhtkond tegi minevikus strateegilisi vigu, kogu firma kannatab siiani selle all.
Kui nad end kokku võtavad võivad nad aja jooksul uuesti tippu tagasi ronida. Võimalik see on.

_________________
So, at the end of the day, after I have butchered all the nvidiots all around me, standing alone in a pool of blood surrounded by the corpses of my victims, a horrible truth reveals itself to me: I am an amd\ati fänboy...and I must do my dark masters bidding, for I am damned for all eternity...
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 28.10.2008 23:40:31 vasta tsitaadiga

Intel-it on juba mitmeid kordi 2hvardatud kohtu ja kolossaalsete trahvidega, et 2rgu m6elgu monopoli-staatusest.

Postitatud mobile device
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
djkiller
HV Guru
djkiller

liitunud: 19.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.10.2008 00:25:08 vasta tsitaadiga

nuh amd kah invertoreid leidnud st teda ära ostetud mingil määral
Kommentaarid: 222 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 201
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
meybo
Kreisi kasutaja
meybo

liitunud: 17.08.2002




sõnum 29.10.2008 02:03:05 vasta tsitaadiga

tahanteada, kas keegi maksab sulle selle eest, et sa pidevalt võimalikult lolli iba suust välja ajaksid?
_________________
www.meybo.ee
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Sven
Kreisi kasutaja
Sven

liitunud: 27.04.2007




sõnum 29.10.2008 03:12:32 vasta tsitaadiga

Sellel lehel on AMD tulemus kuidagi kahtlane...
siin on päris huvitavat infot: http://www.legitreviews.com/article/617/1/
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 29.10.2008 08:56:26 vasta tsitaadiga

Djstallion: 2ra siis k2i ringi silmad - k6rvad kinni. Neid "Konkurentsi-skandaale" Intel-il piisavalt palju olnud. Ja ilma nendeta oleks AMD juba ammu 2ra ostetud ja Intel oleks juba ammu olnud Monopolina IT-areenil.
Ja kui ta AMD praegu kirstu paneks, siis hakkab kohe trahve maksma. Ja need summad on kindlasti v2hemalt sadades miljonites. Ei usu, et Intel selliseid rahasid maksma tahab hakata. Parem panna mingi v2ike raha konkurendi elus hoidmisele ja sellega p22seda kymneid kordi suurematest trahvin6uetest. Ja selline, trahvidest p22semise, v6te on 2rimaailmas aastakymned tuntud-teatud.

Postitatud mobile device
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
electron
HV kasutaja

liitunud: 06.10.2004




sõnum 29.10.2008 09:21:32 vasta tsitaadiga

Mina ei saa sellest aru - kui keegi firma on väga hea tootearendusega ja tootega mingis valdkonnas (Näiteks Intel) ja konkurendid lihtsalt välja surevad, siis miks on vaja seda head firmat järsku trahvima hakata ja monopolis süüdistada?
See oli lihtsalt mõte - ma tean küll, mis on tagajärjed, kui keegi monopoliks saam.

_________________
Tuleb lihtsalt täiega panna!!!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Deepest
HV vaatleja
Deepest

liitunud: 13.01.2003




sõnum 29.10.2008 15:40:24 vasta tsitaadiga

OT:
monopol pole trahvitavana pelgalt ainsana/ülekaaluka turuosaga valdkonnas tegutsev ettevõte. monopol kui selline ei eelda kliendi rahakoti kuritarvitamist
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kellu
HV kasutaja
kellu

liitunud: 26.03.2002




sõnum 29.10.2008 21:38:43 vasta tsitaadiga

electron kirjutas:
Mina ei saa sellest aru - kui keegi firma on väga hea tootearendusega ja tootega mingis valdkonnas (Näiteks Intel) ja konkurendid lihtsalt välja surevad, siis miks on vaja seda head firmat järsku trahvima hakata ja monopolis süüdistada?
See oli lihtsalt mõte - ma tean küll, mis on tagajärjed, kui keegi monopoliks saam.

Seni olen olnud arvamusel, et pigem on neist kahest AMD hea tootearendusega ettevõte. Intel on hea turundusega ettevõte. Ses mõttes on Inteli praegune suursaavutus AMD minimaalselt 8a vana patendi litsentsimine. Ehk Intel hakkab AMD-le iga prose pealt plekki taguma. Ja arvatavasti on see patendi papp ka põhjus miks Intel viimase võimaliku hetkeni integreeritud mälukontrollerit vältis.

AMD poolne ATI ost (mine tea miks kordi väiksem ettevõte suuremat ostab?) on pikemas perspektiivis pigem kaval käik. Kui tulevik (1080i näol näiteks) on kodutehnikasse peitunud arvutite kujul, siis AMD+ATI on praegu eelises kasvõi 690->780g kiibistike suhtes. Eriti kui nüüd uskuda reviewsid, mis vannuvad et olematu prosekoormusega näitab 780g+HD3200 kooslus 1080i h264 AVC pilti. ATI viimase otsa jumal teab mitmekümne või -saja toruga graafikakaardid oleks ka ilmselt liitumiseta võimatud. Igal asjal on mitu tahku, hetkesituatsiooni analoogiana võib öelda, et Nokia kummikud ongi suht konkurentsivõimetud.

Aga Inteli sellised benchid on kahtlemata väga toredad, paistab jälle tehnika arengu seisukohalt huvitavaid aegu tulevat.
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sendler
HV kasutaja

liitunud: 26.05.2003




sõnum 29.10.2008 21:50:12 vasta tsitaadiga

kellu kirjutas:
electron kirjutas:
Mina ei saa sellest aru - kui keegi firma on väga hea tootearendusega ja tootega mingis valdkonnas (Näiteks Intel) ja konkurendid lihtsalt välja surevad, siis miks on vaja seda head firmat järsku trahvima hakata ja monopolis süüdistada?
See oli lihtsalt mõte - ma tean küll, mis on tagajärjed, kui keegi monopoliks saam.

Seni olen olnud arvamusel, et pigem on neist kahest AMD hea tootearendusega ettevõte. Intel on hea turundusega ettevõte. Ses mõttes on Inteli praegune suursaavutus AMD minimaalselt 8a vana patendi litsentsimine. Ehk Intel hakkab AMD-le iga prose pealt plekki taguma. Ja arvatavasti on see patendi papp ka põhjus miks Intel viimase võimaliku hetkeni integreeritud mälukontrollerit vältis.
.

See nüüd küll pole põhjuseks, miks Intel ei kasuta praegu ondie mälukontrat. 386'l isegi oli see, sellest loobuti hoopis ... ja nüüd ollakse tagasi.
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
toivos
Kreisi kasutaja
toivos

liitunud: 13.04.2004




sõnum 29.10.2008 21:55:12 vasta tsitaadiga

Siis oli 286-l ka ondie mälukontra või?
_________________
Taastan datat katkistelt ketastelt ja katkistelt Flash(USB) mäludelt. Nüüd ka katkistelt SSD ketastelt.
Kommentaarid: 68 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kellu
HV kasutaja
kellu

liitunud: 26.03.2002




sõnum 29.10.2008 22:28:05 vasta tsitaadiga

toivos kirjutas:
Siis oli 286-l ka ondie mälukontra või?

Loomulikult. Tegemist on ju prosesisese cache mälu eelsete kividega. Neid (80386 ja 80486) toodeti muide mu teada ülemöödund aastani ühekiviarvutitena, et lisks mälukontrale oli seal ühe kivi peal veel palju kontraid. icon_wink.gif Osadel modifikatsioonidel on lausa mälu on-die.
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
toivos
Kreisi kasutaja
toivos

liitunud: 13.04.2004




sõnum 29.10.2008 22:46:13 vasta tsitaadiga

kellu kirjutas:
toivos kirjutas:
Siis oli 286-l ka ondie mälukontra või?

Loomulikult. Tegemist on ju prosesisese cache mälu eelsete kividega. Neid (80386 ja 80486) toodeti muide mu teada ülemöödund aastani ühekiviarvutitena, et lisks mälukontrale oli seal ühe kivi peal veel palju kontraid. icon_wink.gif Osadel modifikatsioonidel on lausa mälu on-die.
Ühekiviarvuteid ei maksa segamini ajada klassikaliste protsessoritega. Ja mille poolest siis esimeste Pentiumite mälujuhtimine erines niivõrd 386-st, et tal seda ondie mälukontrat ei olnud?
_________________
Taastan datat katkistelt ketastelt ja katkistelt Flash(USB) mäludelt. Nüüd ka katkistelt SSD ketastelt.
Kommentaarid: 68 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 29.10.2008 22:59:11 vasta tsitaadiga

Lugu aastast 2005, kus AMD käsitleb ka seda, et Intel üritab kätte saada monopoolset seisundit maailmas.
http://www.amd.com/us-en/Weblets/0,,7832_12670_13242,00.html

Ja kui otsida, siis leiab teemasid, milles on juttu sellest, kuidas üks või teine firma AMD-d toetab. Järgmises teemas tegeleb toetamisega IBM.
http://www.edn.com/blog/450000245/post/830020683.html?nid=3389
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
stepzter
HV veteran
stepzter

liitunud: 11.11.2001




sõnum 30.10.2008 05:48:28 vasta tsitaadiga

kellu kirjutas:
Seni olen olnud arvamusel, et pigem on neist kahest AMD hea tootearendusega ettevõte. Intel on hea turundusega ettevõte. Ses mõttes on Inteli praegune suursaavutus AMD minimaalselt 8a vana patendi litsentsimine. Ehk Intel hakkab AMD-le iga prose pealt plekki taguma. Ja arvatavasti on see patendi papp ka põhjus miks Intel viimase võimaliku hetkeni integreeritud mälukontrollerit vältis.
Kui nüüd täpne olla, siis esimene integreeritud mälukontrolleriga kõrgjõudlusmikroprotsessor oli Alpha 21364. Võib kolm korda arvata kust on pärit AMD K8 süsteemiliidese välja töötamisega tegelenud insenerid. Suur osa ülejäänust sellest pundist on nüüd Intelis peale seda kui HP müüs kogu Alpha intellektuaalomandi Intelile. Seega ei ole siin patentidega mingit pistmist.

kellu kirjutas:
AMD poolne ATI ost (mine tea miks kordi väiksem ettevõte suuremat ostab?) on pikemas perspektiivis pigem kaval käik.
AMD oli oluliselt ATIst suurem firma.
kellu kirjutas:
ATI viimase otsa jumal teab mitmekümne või -saja toruga graafikakaardid oleks ka ilmselt liitumiseta võimatud.
Neid kiipide valmistamisel on senini mängus välised pooljuhttehased, ei kasutata AMD tehaseid ega AMD-IBM-kes-seal-veel-olid ühisettevõtmisena välja töötatud tootmistehnoloogiaid. Samuti on kaheldav, et nende kiipide välja töötamisel mingit väga suurt rolli AMD insenerijõud mängisid, ATI oleks nende kiipidega saanud sarnasel tasemel hakkama ka ilma ligipääsuta AMD vahenditele.



Jaan kirjutas:
See vahe on olematu, ehk reaalselt on kasu kolmandast kanalist nullilähedane, seda saab "näha" ainult sandra vms testprogrammides ja seda ka ainult paari % ulatuses.
Võimalik, et asi toores BIOS-s või vajab prose ise "küpsemisaega".
Üsna tõenäoliselt on see kolmas kanal sinna varuga pandud. Tuumade arv ja sellega koos jõudlus ning tarbitav andmemaht kasvab kiiremini mälu läbilaske võimest. Kui neljatuumalise Penryni jaoks on mälu läbilaskevõime kohati tõsiseks pudelikaelaks, siis tuumade arvu kahekordistamise ning per tuum jõudluse tõstmise taustal ei tundu läbilaskevõime kolmekordistamine sugugi nii drastiline.

Sellegipoolest ei ole i7's kodutarbija seisukohalt midagi väga tõsiselt vaimustavat. Servertüüpi rakendustele istub väga hästi SMT (alias HyperThreading), eriti kui see ei ole nii tõsiste puudujääkidega tehtud nagu see P4's oli. Integreeritud mälukontroller annab mälumahu ja läbilaske võime skaleeruvuse koos socketite arvu kasvuga.

_________________
Toetan õige kirja
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sendler
HV kasutaja

liitunud: 26.05.2003




sõnum 30.10.2008 08:44:22 vasta tsitaadiga

kellu kirjutas:
toivos kirjutas:
Siis oli 286-l ka ondie mälukontra või?

Ja mille poolest siis esimeste Pentiumite mälujuhtimine erines niivõrd 386-st, et tal seda ondie mälukontrat ei olnud?

Väline mälukontra lubas siis suuremat FSB'd Pentiumide puhul ja Intel nimetas ruumiraiskamiseks seda ondie lahendust.
Kommentaarid: 37 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 30.10.2008 09:21:19 vasta tsitaadiga

Vaatasin veidi ringi - internet on paksult täis teemasid: "AMD versus Intel", "Kas osta AMD või Inteli protsessor" jne, jne. Kui üks neist kaoks, siis jääks teine ilma igasugusest võistlus-võrdlus ja võitlusmomendist turuvallutamisel ja - jagamisel. Ja suure tõenäosusega tõmmatakse pidur tootearendusele ja hakatakse varem arendatud toodet müüma mitu korda kõrgema hinnaga.
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Riistvara »  Uue Intel Core i7 platvormi ribalaius üle 14GB/s mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.