Õige jah! Volkov on oluliselt kiirem ja nobedam ja 8088 puhul on see ehk olulisemgi, kui NC erinevad featuurid, mida ei pruugigi igapäevaselt kasutada. _________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
kalvis, EMM386, mis dos'iga kaasas on, peaks sulle edukalt emuleerima nii EMS kui XMS mälu. Muidugi ajakohasem oleks füüsiline EMS mälu ISA siinile. Siis pole lisatarkvara vaja.
Norton Commander 5 töötab kenasti 286 masina peal. Ei ole mingeid 32bit käsustikku kasutusel. Sul oli seal mingi muu probleem.
1MB piirang pole mitte prose poolne piirang, vaid DOS poolne. Sellest tulenevalt on see piirang sul isegi viimase Ryzen prosega, kui peaksid DOS'i elukale peale ajama. EMS ja XMS on alati olnud teemaks (kas siis füüsilise rauana või läbi driver'i/emulaatori) kui soovid rohkem mälu kasutada.
tonism, sa võid proovida vägistada DOS 6.22 või siis DOS 5.0 peale, aga ilmselt DOS 3.3 oleks natuke korrektsem taolisele masinale. Norton Commander on muidugi klassika (ka) sellisel pillil.
80286 ja 8086 prosedel on suur erinevus! 286 on oluliselt rohkem lisakäske, sealhulgas >1 MB mälu toetus. Isiklikult proovisin - 8086 ei töötanud Norton Commander 5.0, kusjuures veateateks oligi prose poolt mittetoetavate käskude olemasolu.
Sama lugu oli uue DOS pealepanek. Läbi ime leidsin DOS 3.3 (võis olla isegi DOS 3.2) mis hakkas tööle. DOS 4 mul enam polnud, see peaks vist töötama. Võibolla isegi DOS 5.
Volkov Commander vist töötas.
emm386 kui sul on expanded memory kaart (aga miks ka mitte, ISA siinile neid tehti, ISA siinile pole ju raske seda kasvõi mistahes mälukontrolleriga juurde ise ehitada või kellegilt osta). Sellel 8086 oli muuseas mingi expanded memory ISA kaart täitsa olemas!
kalvis, sa väitsid, et NC5 kasutas 32bit käske. 286'el pole mingeid 32bit käske. Ära hakka nüüd musta valgeks rääkima.
DOS 4 on ebaõnnestunud multitasking dos. See ei ole klassikalises järjekorras DOS 3 ja DOS 5 vahel. DOS 3 järglane on DOS 5, DOS 4 on fluke. Huvitav mänguasi, aga mitte tõsine tööriist.
EMM386 ei vaja mingit lisakaarti. Sa kasutad seda just siis, kui sul pole lisakaarti. Kui sul on füüsiline EMS kaart, pole sul vaja EMM386'e tööle tõmmata. (Ega ühtki teist LIM emulaatorit)
Sul on mõned asjad täiesti tagurpidi ja sassi läinud. _________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
Kui sul on füüsiline EMS kaart, pole sul vaja EMM386'e tööle tõmmata. (Ega ühtki teist LIM emulaatorit)
Emulaatorit pole vaja jah, aga see-eest on füüsilise lisakaardi puhul draiver vajalik. On olnud kunagi selline asi kasutusel ja draiver on mul siiamaani alles ("INIT40.SYS" on asjal nimeks). Kaarti ennast kahjuks alles pole.
Mul oli siiski 32 bit 386SX prosega arvuti DOS 6.22 ja NC5. Ja siis 8086 (XT?). Mul pole endal mitte kunagi olnud 286-t. Ühel tuttaval oli ja ka sellel arvutil oli tõsiseid probleeme uuemate DOS mängude mängimisega, mis töötasid suurepäraselt 386-ga.
Täpsustuseks niipalju, et 286 tõesti ei oma 32 bit instruktsioone (need tulid alles 386-ga!), küll aga omab protsessor täiendavaid lisakäske mis puuduvad 8086 käsustikus.
Iseenesest OS osas see valik liiga keeruline ei ole. Selgelt tuleb sinna DOS, kuid kuna ka neid mitut tõugu, siis peale väikest luuramist jäi fookus nendele:
* MS DOS
* PC DOS
* DrDOS
* FreeDOS
Peale mõningast ringi vaatamist selgus, et MS DOS ja PC DOS vahe on minimaalne DOS enda seisukohast ning kuna Microsoft loobus DOS aktiivsest arendusest peale DOS 6 kohtu muresid ja keskendus Windowsile, siis IBM liikus PC DOS-ga edasi. See on ka peamine põhjus miks ma tegelikult niiväga hetkel ka MS DOS-le ei keskendunud, küll aga tahtsin ikkagi reaalselt võrrelda ka proovida mis võiks siiski see õige olla. Vahemärkusena veel, et FreeDOS osas olin sunnitud non-XMS versiooni kasutama, kuna paraku 8086/V30 riistvara XMS ei toeta (nagu ka kalvis rääkis).
Sisuliselt minu kriteeriumid olid:
1. ühilduvus
2. mälu kasutus (või õigemini selle kasutamata jätmine)
3. üles laadimise kiirus
Ühilduvuse osas paraku pean tunnistama, et FreeDOS sai siiski komistuskiviks. Usun, et see võib olla tingitud non-XMS versioonist, kuid sellegi poolest. Antud masina puhul pean selle välistama. Teiste valikutega ma ühilduvus probleeme ei täheldanud, seega valik saab olema üks nendest.
Kindlasti veel väga oluline faktor on mälu kasutus, ning siinkohal on tulemus järgmine (vaba baasmälu, kB):
1. DrDOS 8.1 - 588 kB
2. PC DOS 7.1 - 573 kB
3. FreeDOS 1.2 - 495 kB
Pean tunnistama, et selleks hetkeks oli valik tehtud, kuna üles laadimise aegade osas olen kindlasti valmis järeleandmisi tegema. Kuid huvi pärast siiski püüdsin stopperiga aega võtta, et kui kaua ikkagi kulub, et jõuaksin OS laadimisest kuni käsureani.
Olgu Märkusena öeldud, et tegin seda otse diskettidelt käivitades, kuna ei tahtnud hakata vaid selle jaoks neid ükshaaval peale panema. Lisaks ka minu mõõte ebatõpsused oleksid kindlasti oluliselt suuremat rolli mänginud sellisel juhul. Tegin ca 5 katset ja kirja läks siis parim tulemus. Kõvakettalt (või siis nüüdseks CF pealt) on ajad mõistagi oluliselt lühemad, kuid mingi tunnetuse see siiski annab:
1. DrDOS 8.1 ~ 23 sek.
2. PC DOS 7.1 ~ 29 sek.
3. FreeDOS 1.2 ~ 31 sek.
Ilmselt on siinkohal selge milliseks ja miks see otsus kujunes:
Edasi läksid peale nii Volkov Commander kui DOS Navigator, millest peamiselt kasutan siiski viimast. See läheb küll kauem käima ja on aeglasem, aga siiski võimsam tööriist:
Ütleks, et minimaalne talutav piir on saavutatud. Küll aga üsna tüütu on asju transportida diskettidel. Ilmselt vaatan natuke ka selles suunas ringi.
Mis puudutab EMM386 (ja analooge), siis minule teadaolevalt see lihtsalt emuleerib EMS olemasolu ning füüsilist kaarti vaja ei ole. Kui juba reaalselt kaart olemas on, tuleks otsida driverid selle kaardi jaoks ning juba riistvaralist EMS kasutada. Ning konkreetselt EMM386 paraku alla 386 see ei toimi. Kui ma ei eksi, siis FreeDOS'ga tuleb kaasa selline analog nagu JEMMEX, kuid ka see nõuab vähemalt 286 olemasolu, mistõttu tundub mulle, et ilma füüsilise kaardi ja 8086 driverita ei õnnestu üle 1 MB kasutada.
viimati muutis tonism 20.09.2019 20:55:20, muudetud 1 kord
Ma 8086 puhul pole selle osaga mänginud, aga sa võid uurida, kuidas sa saaksid mitmeid asju ehk high memory'sse laadida. See on ala 640kB ja 1MB vahel. Igasugu hiire driverid, ketta cache'id jmt võib sinna laadida ja nii vabastada rohkem conventional memory't. (640kB osa)
Oma enda 386 peal on mul 635kB vaba 640kB'st, samal ajal laadides igasugust kraami hiire driverist võrgukaartide ja helikaartideni.
LIM emulaatoreid on mitmeid. EMM386 on vaid üks paljudest. On olemas EMM286 ja on olemas täiesti muude tootjate poolt erinevaid EMS (ja võib-olla isegi selle pilli peal XMS) emulaatoreid. Ehk miskit hakkab tööle? _________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
Soovitan - tee nullmodem kas RS232 või LPT porti (see on ikka sigakiire). Ma sellega võrgutasin seda 8086 ja failide ülekanne oli lust ja lillepidu disketimajanduse asemel. Volkovil (ja NC) on nullmodemi toetus olemas. Ma esimene kord tegin ise rs232 - kasutasin telefoni juhet ja jooksis max kiirusel. jootekolbi peab muidugi käes oskama hoida ja pead õieti pinnid kas 25 või 9 pesal vaatama.
Veel võid vaadata ISA võrgukaarte. Isegi MS_DOS6.22 oli võrgukaardi tugi olemas kuid nüüd soovitan neid DOS jahtida, mis oskavad võrgutada. Samas nullmodem on sedabvõrd hea lahendus, et vaevalt sa võrguga viitsid mässata. Asi selles, et võrgukaarte oskavaid rakendusi tehti DOS maailma ülivähe. Nullmodemiga sai omal ajal hullult mänge mängitud DOS maailmas (DOOM jt.)
Järgmine etapp oleks vaadata kas on tehtud SD kaardi lugejaid või USB pordi lahendusi. Et kasvõi lisa HDD-na kuidagi külge. Amigale näiteks oli. Kindlasti on neile kah.
Võta mTCP pakk ja jooksuta üle võrgu mida süda lustib. Fantastiline komplekt tööriistu. NIC poole pealt on vaid packet driverit vaja.
Tee oma masinast paari klahvivajutusega ftp server ja kopeeri oma tänase arvutiga failid otse retro pilli sisse.
NB! DOS 6.22 (võib-olla vanemad ka) tuleb koos interlnk ja intersrv progedega. See on dosiga kohe kaasas olev null modem klient ja server. Teine pool võib sul ilmselt siis tänases masinas virtuaalmasinas joosta.... ühesõnaga mTCP'ga ftp'd teha on tegelikult palju lihtsam.
CF kaart kõvakettaks ja gotek floppy emulaator muidugi on raudvaraline viis asju lihtsaks teha. _________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
Ma 8086 puhul pole selle osaga mänginud, aga sa võid uurida, kuidas sa saaksid mitmeid asju ehk high memory'sse laadida. See on ala 640kB ja 1MB vahel.
High Memory Area (HMA) on minuteada see ala mis on kohe peale 1 MB, kuid nii kaugele 8086 ei tohiks osata adresseerida.
640 kB ja 1 MB vahel peaks olema Upper Memory Blocks (UMB), mida teoorias nagu peaks saama kasutada. Paraku mingil põhjusel ei õnnestunud mul seda tööle saada. Näen isegi, et UMB alas on vaba mälu täitsa olemas ning isegi driver käivitub. Kuid niipea kui üritan midagi sinna alasse laadida siis jookseb masin kokku. Ei teagi kas nüüd konkreetselt selle Olivetti eripära või tuleks mingi teine driver otsida. Seega mulle tundub, et see on suund mida võiks edasi uurida -- see peaks olema võimalik.
jnt kirjutas:
LIM emulaatoreid on mitmeid. EMM386 on vaid üks paljudest. On olemas EMM286 ja on olemas täiesti muude tootjate poolt erinevaid EMS (ja võib-olla isegi selle pilli peal XMS) emulaatoreid. Ehk miskit hakkab tööle?
LIM/EMS emuleerimine nõuab minule teadaolevalt vähemalt 286 protected mode käskude olemasolu. Küll aga peaksin saama füüsilist LIM/EMS kaarti koos driveriga kasutada. Eeldades, et konkreetse kaardi driver neid käske ei taha. See masinas olev NEC V30 minuteada erineb käsustiku osas 286-st vaid protected mode käskude võrra.
jnt kirjutas:
Võta mTCP pakk ja jooksuta üle võrgu mida süda lustib
Kuigi serial kaabel mul kusagil isegi täiesti olemas, siis mu mõtted on kaa pigem TCP suunas liikunud. Tundub kuidagi lihtsam ja vb ka kiirem praegusele sülearvutile serial porti tekitamisest. Seda mõtet võiks mingi hetk kindlasti edasi mõelda, saaks failide liigutamise üsna mugavaks.
jnt kirjutas:
CF kaart kõvakettaks ja gotek floppy emulaator muidugi on raudvaraline viis asju lihtsaks teha.
Sa vist loed mu mõtteid
CF juba olemas, nüüd rändas masinast välja ka disketi seade
ja asemele justnimelt Gotek Floppy Emulator
Lõpp-tulemus on isegi üsna viisakas, ma ütleks
Kes ei tea millega täpsemalt tegemist siis siit videost saab hea ülevaate. Sisuliselt saan nüüd disketid kõrvale heita ja USB pulgaga toimetada, mis võimaldab mul sülearvutist huvipakkuvad asjad alla laadida ning siis USB pulga abil 086-te tõsta. Seal on endiselt puudusi ja ebamugavusi, kuid siiski samm edasi.
Tulevikus ilmselt võiks tõepoolest vaadata ka üle TCP kopeerimise võimalusi, kuid nüüd, kui failid liikuma sain, uurin natuke mida huvitavat masinasse liigutada.
Ning huvitavast rääkides -- üks vikoriini küsimus. Mis on pildil ja miks see on lahe?
viimati muutis tonism 21.09.2019 10:37:02, muudetud 2 korda
tonism, lihtsalt väike kommentaar, et tegelt ka, mTCP on nii siga lihtne käima panna, et proovi lihtsalt ära.
Heh, high memory ja upper memory tõesti sassi läinud. Kuna dos'is laed upper memory'sse asju LOADHIGH/LH käsuga, siis läks selline viga sisse.
Pildil on Wolfenstein3D ainult conventional memory'ga. _________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
Upper memory ala oli algselt mõeldud otse riistvara alaks. Sõltus arvuti enda ehitusest kas mälusiinil oli mälu või oligi riistvara (N: adresseerides sellel ala sai otse mõne riistvara (N: videokaart) kaarti andmeid kirjutada). Esimestel arvutitel oligi vaid 256 või 512 kB mälu, upper memory-s asusid BIOS ja videokaardid otse oma mäludega. Arenedes polnud enam mälu hind probleem ja PC varustati juba otse 1 MB mäluga. Nüüd tekkiski võimalus lasta op.süsteemil laadida ka sinna alasse rakendusprogramme või komponente. Selle ala mälu sätted on paljuski BIOS-iga võimalik reguleerida. N: uuematel arvutitel poldud kätt väristatud ja upper ala oli ilusasti mälukivides olemas, BIOS-is sättega sai määrata kas on mälu või riistvara enda "mälu".
LIM EMS andis võimaluse kasutada kuni 32 MB spetsiaalsetele mälulaienduskaartidele 8086/8088 protsessoritele. Need olid riistvaralise mälu kaardid mis käisid ISA siinil.
Mitte segamini ajada sama tehnoloogiaga 286/386 ja hilisematega, kus protected modes >1 MB tavaline mälu toodi DOS moodis kättesaadavaks. 8086 teadupärast ei oma protected moodi, mistõttu see meetod ei toimi iial.
Seega kui sul on vabu ISA siine ja keegi pakub expanded memory mälu kaarte otse ISA siinile LIM EMS spetsifikatsiooniga siis saab võtta 8086 kasutusel max 32 MB mälu.
tonism, lihtsalt väike kommentaar, et tegelt ka, mTCP on nii siga lihtne käima panna, et proovi lihtsalt ära.
mTCP võiks hea meelega proovida, kuid kahjuks pole ühtegi võrgukaarti käepärst. Tundus kaa, et kusagil turul neid niisama lihtsalt ei liigu - eriti veel selliseid, millele oleks ka lihtne packet driverit leida. Vb kellelgi on ideid selles osas?
kalvis kirjutas:
LIM EMS andis võimaluse kasutada kuni 32 MB spetsiaalsetele mälulaienduskaartidele 8086/8088 protsessoritele. Need olid riistvaralise mälu kaardid mis käisid ISA siinil.
32 MB EMS kaarti pole õnnestunud kusagil kohata, küll aga 2 MB versioone liigub. Ilmselt iga uue kaardiga tekitatakse siis conventional memory-sse auk mis viitab sinna EMS alale?
jnt kirjutas:
Pildil on Wolfenstein3D ainult conventional memory'ga.
Tõepoolest!
Küll aga lahedaks teeb selle pigem asjaolu, et tegelikult tahab Wolfenstein 3D saada väihemalt 286-te:
Õnneks on keegi hea kodanik teinud eraldi executable, mis ka 8086 masinatel käivitub
Kuigi nagu arvata võib, siis mängitav see just ei ole. Kuid sellise tech demona on päris hea.
Tegelikult kui ekraani suurusega mängida, saab selle isegi liikuma, kuid mängitav ta nii väikese pildiga minu jaoks ei tundu. Kui õigesi mäletan, siis oli seal 15 ekraani suuruse varianti. Selline 5/15 tundus enamvähem tasakaal veel peaaegu välja kannatatava kiiruse ja ekraani suuruse osas. Kuid lahe sellegipoolest
Kuid kindlasti on mänge, mis paremini liiguvad. Näiteks esimene Civilization toimib ime hästi
Ning ka (full 3D!) LHX täiesti mängitav
Kui Wolfenstein 3D tegelikult mängitav ei olnud, siis tema eelkäija on küll
Ja loomulikult kõigi lemmik SimCity
Ning veel hunnik vanemaid mänge, kuid keskendusin pigem sellisele viimasele otsale, et näha millised mängid selle viimase otsa 8086-ga mängitavaks saavad. Alley Cat-i jooksutab iga asi, Catacombs Abyss jäi aga reeglina 8086 masinatele kättesaamatuks.
Aga veel lahedaid avastusi. Kahjuks klassikaks saanud WfW 3.11 ei ole nõus 8086 peal käima minema, küll aga viimane Windows, mis Real Modes käivitus, oli Windows 3.0:
Mida jooksutan täiesti ulmelisel 800x600 resolutsioonil
Mõistagi mõni asi sellisel resolutsioonil võtab masina täiesti hingetuks, samas Windows ise ja mingid lihtsamad asjad täiesti kasutatavad.
Kuid kokkuvõttes on 8086 kohta väga võimekas masin minu tagasihoidlikul hinnangul.
tonism, väga lahe!
Mul on kingakarbi täis NIC'e, küll aga ma ei tea täna, kas ja millised 8bit ISA siinil ka toimetada suudaks.
Esimese hooga pakuks sulle 3c509b võrkareid, aga peab enne kontrollima, kas sobib.
Seega kui huvi on, saad šokolaadi vmt vastu 3c509b-tpo võrkari mu käest. ( _________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
Ma mõtlesin, et äkki keegi on viitsinud ise teha kontrolleri baasil LIM/EMS mälu kaardi max 32 MB. Mingi SD kaardi värk või muul. ISA siin oli marulihtsa protokolliga, meil kunagi paar helgemat pead tegid mistahes kaarte isa siinile (kahjuks ma ei tea mis neist sellidest saanud on). Kuigi mälu lisamine poleks probleem siis probleem on sellele kontrollerile LIM/EMS protokolli õpetamine. Tollal oli mälu nii kallis asi, et isegi 2 MB lisamälukaart oli tõeline overkill!
https://www.lo-tech.co.uk/downloads/temp/4MB-EMS-Board.png
Omal samal põhjusel seisab C64 ja SD kaardi paaritamine. C64 on isegi Serial interface olemas, seega oleks vaja vaid paar juhet ühendada, kuid kirjutada tuleks SD kaardi mälu protokolli draiver. Aga aega pole...
Väga lahe projekt, sellest usb to floppy adapterist polnud endal aimugi, heal leid!
Tundub, et see retro-computing segment on tänapäeval päris laialt levinud, toodetakse juba igasuguste kaartide replicaid, alates covoxist ja adlibist kuni vingema otsa general MIDI asjadeni välja https://www.serdashop.com/ ei pea kalli hinna eest originaali taga ajama.
086 prosega masin on selles osas muidugi õnnetu, et tarkvara ja mängude valik, mida seal jooksutada, on masendavalt väike. Wolfensteini näen, et said küll käima, aga ma nagu mäletan, et ka 286 peal jooksis see üsna hädiselt, pidi akna väiksemaks tegema. _________________ O: vanemaid soundikaarte ISA siinile
Kuna oman ja olen mitmeid retroarvuteid elus hoidnud siis võin öelda, et netis on väga palju huvitavaid uuendusi retrodele tehtud. Need ehitatakse tavaliselt mikrokontrolleri baasil, käivad siis vastavasse siini ja teises otsas on SD kaart, USB, lisamälu või lausa videokaart ise. Peamiselt müüakse neid eBayst kust on mitmeid huvitavaid asju endale ostetud.
Paljud arvutimängud on netis abandonware all saada, paljud töötavad edukalt 8086 peal. Miks aga ma seda mälu asja soovitan siis paljud DOS mängud tahavad saada nii upper memory-t kui ka expanded memorit. Omal aja käis käsikäes alati see autexec.bat kirjutamine, et saada kasvõi mõni kB vabaks mis iganes moel, mängud töötasid ülinapilt 1 MB-ga. Isegi vägagi oluline oli DOS versioonide erinevus. Kuna 8086 näeb upper memoryt siis kahtlustan veelkord, et konkreetselt sellel Olivettil polegi Upper memoryt või on see BIOS-ist kinni keeratud. Asi on selles, et kui mälu pole aktiveeritud või puudub siis pöördudes upper memory alasse saab vastuseks vaid FF, kuna see on süsteemi ala ja vastab vaid see seade, mis on selles alas aktiivne. Kui su arvutil polegi upper memory-t siis see ei saagi vastata. Aga see ei tähenda, et seda ei saa sinna tekitada. Jällegi kui on retro imeseade olemas, mis lahkelt jagab ISA kaardiga Upper memorysse siis saab seda juurde tekitada.
Kindlalt jäävad välja extended memoryt või protected mode tahtvad mängud.
Hijackin seda teemat natuke. Võibolla oleks mõistlik teha terve eraldi uus teema retro arvutite/seadmete jaoks? Netis on tõesti viimasel ajal palju huvitavat infot ja projekte tehtud vanadele seadmetele _________________ Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015
Miks mitte. Edasi on üsna huvitav ka üks lisateema - vanade arvutite emulaatorid - tegu on siiski softiga aga need töötavad tihti veel omakorda otse vanade arvutite riistvaraga. Võta kinni kumb rohkem on kas riistvara või tarkvara. Loomulikult käivad sinna alla ka need lisad mida turul pakutakse ja mis võimaldavad HDD, SD, USB ja palju muud vanale arvutile külge ühendada.
Kuid arvan, et vist ei tasu softi ja riistvara eraldi eraldama hakata.
Üks lisaaga on - mis teha näiteks edukate projektide teadaandmiseg. Ühendasin näiteks kassetmaki või disketiseadme PC-ga - oli mustmiljon probleemi aga sain tööle. Tegemist ei ole abi küsimisega küll aga projekti kirjeldamisega mis tuleks teha et töötaks! Tegu on sisuliselt wikipedia moodi teavitusega ja see ei peaks mitte niivõrd foorum olema kui just projektide tutvustus.
Omal on kogemus Amiga ja C64 surnust ellu äratamisega. 8086 ka aga see polnud minu arvuti. Kui nüüd HinnaVaatlus julgeks projekte püsti panna siis seal võiksid kõik asjalikud muudki projektid olla - kuidas konfida Thomson või Inteno ruuterit jne....
Seega kui huvi on, saad šokolaadi vmt vastu 3c509b-tpo võrkari mu käest.
Tõenäoliselt olen millalgi huvitatud, kuid natuke mõtteid kogudes lükkuvad praegu võrgu plaanid kuhugi kaugemasse tulevikku. Kuid ära igatahes ära viska, kui millalgi peaks natuke rohkem aega tekkima siis ilmselt võtan teemaks
kalvis kirjutas:
> 2MB EMS
Piilun veel huvipärast ringi, aga üle 2MB nagu ei hakka midagi silma. Sellest saadetud lingi nimest loeks nagu välja 4 MB, aga igal pool näinud reaalselt ainult 2 MB versioone.
Y_S kirjutas:
.. õnnetu 086
Eks ta suuresti selline esimese arvuti nostalgia projekt ole, et näha mida mu esimene arvuti oleks osanud ja kus need 8086 piirid siis ikkagi on Nii mõneski kohas olen tegelikult suutnud positiivselt üllatuda
kalvis kirjutas:
.. Need ehitatakse tavaliselt mikrokontrolleri baasil
Mida täpselt silmas pead? Ma tegelt enne seda Olivetti projekti uurisin kui keeruline oleks Vadem VG330 baasil midagi ehitada, kuid tundus, et ilmselt kasvaks siiski üle minu pea ning vajaks väga palju aega ja energiat. Samas, oleks väga lahe projekt.
kalvis kirjutas:
Kuna 8086 näeb upper memoryt siis kahtlustan veelkord, et konkreetselt sellel Olivettil polegi Upper memoryt või on see BIOS-ist kinni keeratud
See Olivetti kaa "näeb" UMB-sid. Nii "mem" kui "umbinfo" mõlemad raporteerivad seda ning näen isegi mis ROMid millistel aadressidel parasjagu seal end mõnusasti sisse seadnud. Aga senised katsed DOS sinna alasse laadida pole liialt edukad olnud. Aga see võib ka vabalt olla DrDOS ja selle konkreetse UMB driveri ebakõla - ei ole just ülemäära palju testinud. Praegu igasugu huvitavatele vidinatele järjest näpud taha saanud ja jätsin hetkel mõneks ajaks mälu kruttimise sinna paika.
Aga huvitavatest vidinatest rääkides (vaene naine, kes kogu seda sodi peab kannatama) sai natuke kola jälle juurde hangitud, et kodus oleks ruum ikka praktilises kasutuses
Pärast mõningast uurimist taandus huvi ikkagi OPL isenditele:
mis tähendas, et sellest listist jäid sõelale:
- SB16 CT2810
- SB32 CT3780
- SB32 CT3910
Nendest esimene, Vibra 16, non-PnP kaart. AWE 32 kaardid vajavad paraku DMA kanalite sättimiseks CTCM/CTCU-d, mis mingil põhjusel läks väga aeglaselt käima ja heli testini jõudes jooksis sootuks kokku.
Mul ei ole kahjuks mingit teist ISA siiniga masinat kaa, et testida kas need kaardid tegelikult ikka töötavad, aga paraku lõpuks hääle meelitasin välja ainult Vibrast.
Siiski, korralik Adlib tugi (OPL) ja SB/SB16 tugi on ideaalne ning enamus asju toetab ja jookseb selle Vibraga väga hästi isegi ühtegi driverit laadimata. Oleks oodanud, et niigi nõrgukesest protsessorist veel mahla helikaardi suunas ära anda kägistab selle vanakese üsna hingetuks, kuid ausalt öeldes mingit erilist vahet ma ei märka.
Kvaliteedi osas on siiski kuulda üsna palju müra. Tahaks mingi hetk ikkagi mixerist proovida sisend liinid ära vaigistada, aga ausalt öeldes sellesse liiga palju usku ei ole. Olen kuulnud, et julgemad on kolbi abiga oma kaardid vaiksemaks saanud, kuid enda käe osavusse mul nii palju usku paraku pole ning vabatahtlikult seda operatsiooni ette ei julgeks võtta.
Ehk kokkuvõttes kogu selle punnitamise peale õnnestus lõpuks ikkagi Wolfensteinis üks tuluke rohkem põlema saada:
Ma ei ole ammu enam nii vana masinaga kokku puutunud, aga on nagu meelde jäänud, et 086 masinal ei ole DMA kontrollerit, need helikaardid aga tahavad vist kõik DMA-d saada? Äkki sellepärast ei tule häält?
086 masinasse sobiks hästi helikaardiks Covox, Adlib, Mediavision Thunderboard, vms 8-bit siiniga kaart. Mul olid kunagi kollektsioonis Roland LAPC-1 ja SCC-1 kaardid, need on küll puhtalt MIDI kaardid aga olid üllatavalt vähenõudlikud, mingeid drivereid ei vajanud ja töötasid igas masinas probleemideta. Helikvaliteet on soundplaastritega võrreldes ka hoopis teine maailm (eriti hea nt Sierra mängudes).
Helikaartidest on tegelikult veel väga head hoopis uuemad nö soundblaster kloonid. Näiteks OPTI chipsetiga on Adlib, SB, SBpro, SB16 kõigiga 99% ühilduv (SB16 näiteks ei ole SBpro-ga ühilduv) ja taustamüra on ka palju väiksem kui originaalidel ning hind jääb sinna 10 eur tuuri, osta.ee-s aegajalt neid liigub. Samuti on Aztech kaardid väga head, mõnel juba Wavetable kiip ka peal, mis paneb muusika mängudes hoopis paremini kõlama.
Kui saladus ei ole, kust soetasid need kaardid, Gravise eest küsitakse täna juba hingehinda. Mõtlesin isegi vahepeal, et peaks oma kollektsiooni ebays rahaks tegema _________________ O: vanemaid soundikaarte ISA siinile
Nende masinate helikaartidega ei ole nii, et pistad sisse ja kohe töötab.
Esiteks autoexec on selline säte nagu blaster x y z (kui ei eksi siis IRQ=5 või 7 port oli 220 ja dma oli kas 0 või 1 - 0 vist väitis et ei ole), millega siis op.süsteemi teavitati nende katkestusest. Aga lisaks vajab kaart kas oma konfigureerimise programmi (uuemad) või on siis jumperitega helikaardilt IRQ, port ja dma säte.
Kui oled need kolm asja selgeks teinud siis samad sätted ka mängu konfiguratsiooni. Lisaks ei tohi keegi su arvutil sedasama IRQ kasutada, mistõttu BIOSis pead vaatama üle ka COM ja LPT (viimane kasutas irq 7?).
Sound Blaster oli miskis osas Adlibiga ühilduv. Õnneks enamus mängudel oli Sound Blaster tugi.
Sound Blaster Pro on muidu sama mis sound Blaster aga väljund on stereo. Lihtsalt pooled helikanalid muksiti siis teise kõlarisse, nii sai stereot teha.
Sound Blaster 32 ja 64 olid veel paremad, allapoole ühilduvad ja veelgi parema kvaliteediga. Kui ma ei eksi siis Sound Blaster 64 oli vist parima helikvaliteediga Sound Blaster üldse (mõni väitis et pea sama hea kui Gravis). Sound Blaster 128 kukkus nende kvaliteet alla arvestuse ja kõik hilisemad on uuem sõna cräpp.
Gravise helikvaliteet oli muidugi kohe algusest väga hea. Aga selle mängude toetus oli olematu.
Sound Blaster 32 ja 64 olid veel paremad, allapoole ühilduvad ja veelgi parema kvaliteediga. Kui ma ei eksi siis Sound Blaster 64 oli vist parima helikvaliteediga Sound Blaster üldse (mõni väitis et pea sama hea kui Gravis). Sound Blaster 128 kukkus nende kvaliteet alla arvestuse ja kõik hilisemad on uuem sõna cräpp.
Gravise helikvaliteet oli muidugi kohe algusest väga hea. Aga selle mängude toetus oli olematu.
Kuna mul on kõik siin loetletud kaardid olemas (osad mitmes eksemplaris ja eriversioonides )ja olen neid ka praktikas kasutanud, siis vaidleks natuke Ma ei tea, mida Sa helikvaliteedi all mõtled, aga kui jutt käib igasugusest staatikast ja muust mürast, mis kipub nende vanakooli kaartidel alati kaasas käima, siis Creative toodangus sõltub päris palju konkreetsest mudelist SB16 erinevad versioonid võivad kvaliteedilt olla ka erinevad nagu öö ja päev. Päris palju on võimalik müra maha saada mixeris, kui mikrofon, cd in jms inputid kinni keerata (mute).
Tagurpidi ühilduvusega on ka selline nii ja naa, Creative ametlik versioon on jah, et kõik uuemad SB kaardid on tagasiühilduvad, päriselus nii ilus see asi paraku ei ole. Kui pakub huvi, võib näiteks siit lugeda: https://www.vogons.org/viewtopic.php?f=46&t=45455
Uuemadte Creative kaartide juures ei tohi kindlasti üldistavalt kräpp öelda, osadega neist on muidugi omad probleemid aga näiteks Audigy platinum EX, samuti selle järeltulejad Audigy 2 platinum, X-fi Elite pro on väga head riistad, E-MU seeria kaardid on juba väiksema kodustuudio jaoks sobilikud. _________________ O: vanemaid soundikaarte ISA siinile
Helikvaliteedi alla käivad kõik mis tõid. Omal ajal aga muusikud tõid eraldi veel välja heli puhtuse, harmoonilised jne. see oli just põhjus miks muusikud Gravist ostsid ja Sound Blasterit ei tahtnud. Nad nimelt tegid musaefekte arvutitega.
Aga toitemüra ja mõningast helikvaliteeti siiski suutsin SB perekonnas eristada elevandi kõrvadega.
JAH, see ühilduvuse probleemid olid aga 99% mängudega probleeme ei olnud.
Ma ei ole ammu enam nii vana masinaga kokku puutunud, aga on nagu meelde jäänud, et 086 masinal ei ole DMA kontrollerit, need helikaardid aga tahavad vist kõik DMA-d saada? Äkki sellepärast ei tule häält?
Hetkel CT2810 seaded on baas 220h, MIDI 330h, IRQ 5 ning mõlemad DMA-d 1. AWE32 kaarte proovisin mõistagi samades seadetes, kuid kahjuks ei õnnestunud sealt midagi välja meelitada. Aga natuke lugedes tundub, et need varajased AWE32 kaardid polnud tegelikult ISA PnP ning seetõttu peaksin neid seadma SBCONFIG v DIAGNOSE rakenduse abil. Tasub proovida, sest mulle tundus, et Vibra 16 staatiline müra on ikka kordades suurem.
Y_S kirjutas:
Kui saladus ei ole, kust soetasid need kaardid, Gravise eest küsitakse täna juba hingehinda.
Eks siit ja sealt ajapikku kogunenud. Gravise enda sain ühelt vanalt sõbralt niisama kes leidis keldrist kaks sellist kaarti, teised olen ajapikku ostnud.
kalvis kirjutas:
Nende masinate helikaartidega ei ole nii, et pistad sisse ja kohe töötab.
CT2810 tegelikult täpselt nii mul töötabki hetkel. Lihtsalt kaart sisse, mitte ühtegi driverit, mitte ühtegi environment variable-i (sh SET BLASTER mitte). Hetkel on kõik asjad ilusti häält teinud, aga tean, et on kindlasti osa softi, mis seda BLASTER variable-i otsivad, seega mõistlik on see lisada küll. Kuid absoluutselt vajalik mingi hääle kätte saamiseks see ei ole.
Aga vahepeal taustal sai ikkagi veel seda EMS teemat uuritud ning ajasin küüned taha ikkagi sellisele asjale:
Mille istutasin siis D000 alale:
Siin UMBINFO väljavõte kust ka näha, et tegelikult endiselt UMB alas veel ruumi siin-seal
Ka MEM näitab ilusti, et EMS olemas ja võiks justkui olla rakenduste jaoks kättesaadav:
Alustasin siis lihtsalt, kuna teadsin, et Dos Navigator tegelikult peaks kaa EMS ära tundma, ning tõepoolest:
Kindlasti üks suurimaid küsimärke oli Windows, kellele igasugu mälu on alati meeldinud, ning õnneks ka seal täiesti olemas:
Ning kes endiselt pole EMS olulisuses veendunud, siis siin ka näide mängust, mis enne mälu puuduse tõttu ei käivitunud:
See on hetke seisuga kindlasti kõige nõudlikum mäng ja imestan siiralt, et see on nõus käima minema. Ilmselgelt pole Ultima Underworld 8086 peal mängitav, aga väga muljet avaldav midagi sellist üldse käivitumas näha.
Kuid viimaks kõige olulisem küsimus, kas ka sellel nädalal õnnestus Wolfenstein 3D-s tulukesi juurda saada? Koguni 10 tk!
The 8-bit Guy on üldse lahe retro säga, vaatan pidevalt tema Youtube-i kanalit _________________ Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015
Yeesh.
8-bit guy, nostalgia nerd, LGR, AkBKukU, flash /me back, phil's computer lab on kõik head kanalid. _________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
No üks ägedamaid lõimi HVs mida ma üldse näinud olen Kindlasti pane edasi ja proovi mingit eksootilisemat kraami käima tõmmata seal.
Tänud, kindlasti on veel asju, mida tahan teha. Hetkel olen rohkem riistvara lainel, kuid tahan mingi aeg natuke rohkem ka tarkvarale keskenduda.
Riistvarast rääkidest läks üsna palju aega ja energiat hiire otsingutele. Üks peamisi küsimusi oli, et mis võiks olla võimalikult hea hiir, mille saan DB-25 serial pordis tööle.
Õnneks leidsin, et DB-25 teisendub üsna lihtsalt harilikuks DB-9 serialile, seega tegelikult tavalised serial hiired võiks toimida. Leidsin ka vana kolme nupuga Logitechi hiire, mis tõepoolest toimis. Siiski, kindlasti on olemas ka paremaid hiiri.
Peale pikki otsinguid meenusid mulle vanad head ajad kui esimest korda sai Microsoft IntelliMouse 1.1 käes hoitud. Toonaste hiirte kõrval tundusid need ikka väga mugavad ja head, ning nii see koju saigi toodud:
See on tegelikult PS/2 hiir, mis omakorda PS2-DB9 adapteriga istub DB9-DB25 adapteri otsas Kuid kahjuks esimesed katsed seda hiirt tööle saada ei õnnestunudki.
Kes tahavad midagi sarnast proovida, siis ühe asjana kindlasti veenduge, et teie PS/2 hiir oskab eraldi seriali rääkida. Antud hiirel õnneks oli see võimekus täiesti olemas, mida näeb ka üleval olevalt pildilt. Takistuseks sai aga hoopis asjaolu, et antud hiir tahtis väga spetsiifilist Microsoft PS2-DB9 adapterit, mis hiirega kaasa tuli ning harilik adapter paraku ei sobi.
Peale seda leidis CureMouse selle aga ilusti üles:
Ning see tähendas, et lõpuks sai Wolfenstein 3Ds ka viimane oluline tuluke tööle saada:
Üks mure on küll Windowsiga. Hiir ise töötab küll suurepäraselt, kuid paraku ilma rullita. Tõenäoliselt on vaja lihtsalt paremat driverit, mis seda toetaks.
Mis veel puudu on, on üks korralik riidest hiire matt. Võibolla kellelgi veel vedeleib neid? Mäletan, et kunagi oli neid absoluutselt igal pool.
Siin peaks olema õige pinout hiire jaoks:
https://old.pinouts.ru/InputCables/MousePs2Serial_pinout.shtml
Vähemalt on kirjas, et peaks töötama IntelliMouse-ga.
Tegelikult saab hiire juhtmed otse DB-25 pistikusse joota, siis kaovad üleminekud, aga kannatab hiire "backward compatible" ära _________________ Huvid: mikrokontrollerid, DIY, IoT, CNC, 3D print.
Need üleminekud mind väga ei häiri. DB25-DB9 on näeb umb selline välja ja on väga kompaktne
Hiire osas tahaks vaid korralikku matti veel saada, muus osas olen rahul.
Vahepeal on aga kola juurde tekkinud, seekord siis juba väga korralik ajastu rüvetus mis ilmselt nii mõnelgi silma kriibiks - Dell UltraSharp 2007FPB
Peamiselt tahtsin just 4:3 monitori, et vältida musti ribasid kus võimalik. Ühtlasi LCD, kuna kahjuks CRT-d vaadates on tunne, nagu keegi lihviks liivapaberiga silmi. Ühenduspesedest on muidugi VGA väga hea pluss, et vältida igasugu üleminekuid (kuigi mul ei ole otseselt nende vastu midagi). Õnneks taga tundub sellel monitoril paaritumiseluga kõik korras olevat:
Suures õhinas olen unustanud pildi sättida õige koha peale, aga pilti näitab kindlasti paremini ja ilusamalt kui vahepeal kasutusel olnud ViewSonic ViewPanel VE150mb:
Endiselt on tegelikult näha skaleerimisest tingitud vertikaalsed jäljed (nt taeval ja murul), kuid selleks peaksin ilmselt kas CRT või 320x200 LCD leidma. Hetkel tundub, et pean selle lihtsalt alla neelama ja polegi midagi teha.
Küll aga minu üllatuseks toetab monitor ka 1:1 pildi kuvamist (ilma skaleerimiseta), mis näeb ikka väga hea välja (küll tiba liiga väike minu maitsele):
Tegemist on siis 1600x1200 monitoriga:
Huvitav on aga asjaolu, et 800x600 resolutsioon võiks ju olla samamoodi terav, nagu 1600x1200 on. Lihtsalt 1x1 piksli asemel tuleks joonistada 2x2 piksel. Huvitav kas turul võiks mõnda sellist vahekarpi olla, mis sellist skaleeringut oskaks teha ja valetaks monitori jaoks pildi alati 1600x1200-ks? Asjad näeksid ikka oluliselt paremad välja. Väldiksin udust skaleerimist ja neid vertikaalseid jooni.
viimati muutis tonism 26.10.2019 15:19:46, muudetud 2 korda
Mul vist on mingi hiirematt, millel kassi pilt kangale trükitud. Kui esmaspäeval tööle satun, siis vaatan.
Kas on äkki mõtet mingi ~15" 4:3 LCD otsida? _________________ Huvid: mikrokontrollerid, DIY, IoT, CNC, 3D print.
Hea monitori oled leidnud, neid 4:3 suure diagonaaliga enam väga ei liigu. Mul õnnestus leida mingi aeg omale Syncmaster 214T, 21". Sellest väga suuremat vist enam ei toodetudki? _________________ O: vanemaid soundikaarte ISA siinile
Mul vist on mingi hiirematt, millel kassi pilt kangale trükitud. Kui esmaspäeval tööle satun, siis vaatan.
Kas on äkki mõtet mingi ~15" 4:3 LCD otsida?
Monitoride osas otsisin hetkel ennekõike midagi retrosõbralike tehnilistele näitajatega, kuid eks suurus ole alati pluss seal juures. Ma ei ole küll otseselt uurinud, aga pole kõrvu küll hakanud üle 21" 4:3 monitor.
See praegune Dell on juba päris hea. Peale integer scalingu nagu ei oskagi midagi rohkemat tahta esimese hooga. Ma ei tea kas sellised monitore üldse ongi, kus seda scalingut oleks.
Nostalgiaga mõeldes:
Minu esime päris PC XT, mis sai tühjale emaplaaditoorikule ise kokku joodetud.
Skeem, jubinad/plaat/BIOS sai hangitud Peterburi ABTOVO täikalt ( Vanemad elektroonikud ilmselt teavad ).
See võis olla ca 25 või isegi rohkem aastaid tagasi... Tegu oli 1:1-le mahakopeeritud plaadist/BIOS-ist ( sisuliselt tööstuspionaaz )
mida siis kuskil elektroonika/raadiotehaste koperatiivides vorbiti. Tol ajal olid arvutid ikka tavainimese jaoks megakallid ja kättesaamatud,
taolisel teel sai ikka mõnigi progremise/mängimisega tutvust teha. Arvuti ise töötas üsna kenasti; lihtsalt tehnika arenedes jäi ajale jalgu....
Eelmisel aastal võtsin kätte ja panin toite peale, pilt siis tehtud, aga probleemiks osutusid vene 155, 555 seeria plastmasskestaga mikroskeemid.
Tuleb välja, et aja jooksul kivid lihtsalt surevad ( ilmselt sisemised ühendused ). Pildi sain küll ette, aga käima läheb ebastabiilselt; ca 20-30 korrast umbes ühel.
Mäletan, et sai alguses 2 floppat panna, hiljem ST412 kontrolleriga 20MB HDD.
Kuna omaaegne emme on suht töövõimetu ( olen püüdnud kive vahetada, aga plaat on suht õrn ), siis sellel aastal sai hangitud Juko XT emaplaat, mis kärab samade kontrollerplaatidega. Prooviks panin veel ka 8bit IDE contra ja 80MB ketta ( Universal BIOS ). Mõtlesin ka proovida Linuxit, on olemas ka 8-bit PC-dele ja proovida aretada mingit Lan-i.
Kahju, et pole tolleagset korralikku korpust...
Aga jõudu; selline antiigi taastamine on kindlasti vajalik. _________________ Pistikupesas on ikka pinge, mitte vool.
Ja asi, mis muudab voolu, ei ole teps mitte toiteplokk (n. voolutrafo, voolumuundur.. )!!!
Monitori puhul ei pea olema ilmtingimata 4:3, kuid monitori tarkvara peab sisaldama võimalust vaadata pilti aknas ja vaid täisarvulise kordajaga. Mingil idiootsel põhjusel olen neid aknas nähtavaid monitore kohanud vaid üksikuid, 4:3 võimalusega on siiski rohkem. Ikkagi parem kui laiaks venitatud pilt.
Tasub jahtida just nii, et vähemalt 600 pikslit oleks võimalikult sama N:widescreen omab ju ülalt alla 1200 mis on täpselt 2x600 ja kui õnnestub talle 4:3 selgeks teha siis jätab külgedele mustrad ribad ning saadki OK pildi.
Tänud soovituste eest, sain eBayst mis vaja! Loodetavasti on piisavalt raske ja non-slip. Eks paistab kui kohal.
JanQ, see on väga lahe! Koopia küll, kuid ise midagi sellist kokku klopsida võib olla ikka väga rewarding. Mis sa arvad, kas Vadem VG330 baasil oleks realistlik mingi 086 "päris arvuti" projekt püsti panna?
kalvis, oskad ehk selliseid täisarvulise kordajaga skaleerivaid monitore soovitada? Olen põgusalt üritanud otsida, kuid väga keeruline on leida. Tänapäeval tehakse seda minu teada videokaardi driveri tasemel ning monitoridel puudub vajadus seda osada.
Kuid vahepeal jõudis midagi väga magusat minu õuele (v siis koopasse). Kuna eesmärk on ikkagi 8086 platformist viimast võtta, siis tuli kunagiste kaugelt vaadatud ja kardetud kangelaste poole vaadata.
On aeg anda masinale magical powers of Roland MT-32:
Tegemist siis uuema mudeliga, kus mõned vead parandatud ja lisatud kõrvaklappide väljund:
Lahe, et mõned mängud oskavad sinna ka oma teksti näidata:
Ühenduse poolest siis SB16 game port kaudu liigub MIDI Rolandisse ning sealt kõrvaklappide väljundist omakorda tagasi SB16-sse, kus nad kokku segatakse. Ainuke mure endiselt, et SB16 lisab ikka väga palju müra omalt poolt. Kas keegi oskab öelda, on see midagi, millest minust osavamad käed joote kolviga võiks lahti saada?
Pean tunnistama, et seda mängu pole ma kunagi mänginud, kuid puhtalt alguse muusika pärast sa ka Monkey Island muretsetud:
Kuigi PC speaker on minu jaoks ilmselt kuidagi nostalgilisem ja südamelähedasim on ikkagi väga muljet avaldav kuulda 8086 sellist heli tegemas! Kui poleks näinud, ilmselt ei usuks.
tonism, igasugu line-in'id, mic'id jmt võid ära mute'ida ja kaardil võid jumperid ümber tõsta, et ta ei kasutaks võimendust vaid annaks välja line level audiot. Siis võimendad seda oma enda parema tehnikaga, kus müra vähem. _________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
Ainus võimalus on otsida native resolutsiooni. Enamus monitoride tootjatel on see jube hästi ära peidetud, mistõttu konkreetse mudeli native resolutioni teada saamine võttis mul terve päeva aega (mingi LG oli). Veel raskem on teada kas tal on olemas sissetuleva signaali 1:1 näitamine aknas (jah osadel on monitori menüüs selline säte olemas - mingi picture in window või sarnane asi oli)? Just see viimane ongi kõige parem asi.
Kahjuks mul endal pole vaja olnud, sest õigeaegselt on piisavalt vanu CRT monitore ja need töötavad kõigil resolutsioonidel suurepäraselt. Ise ma pole ostnud mitte ühtegi LCD ekraani, kingitud töötavad siiamaani uuematel arvutitel (kus on DVI või HDMI ühendus) ja seal panen windoozas native resolutsiooni. Mõnedel Inteli videokaartidel aga ei saa panna siis võtab vanduma küll.
Kahjuks on 8086 DOS draiveri maailmas ja seal ei saa nii vabalt teha mis tahan. Osadel videokaartidel on DOS draiveri modifikatsioonid olemas kus saab mistahes resolutsiooni tekitada. See on sul plaan B, niimoodi võid ka wide ekraaniga lisa kirjutada. Siiski tollaste videokaartidel tuleb siin kiiresti riistvaraline piir ette - nii kaadrisageduses (RAMDAC), eriti aga mälu (800x600 on paljudel maksimum resolutsioon!) osas. Kas su videokaarti saab kohandada või mitte, selleks soovitan vaadata VGA->TV projekte. Just sellele projektile kirjutati häkitud videokaardi DOS draiverid suva resolutsiooniga, kui see olemas, saad muuta. Aga siin võib olla ka üks aga - DOS mängud kasutasid paljud otse oma resolutsiooniga videokaarti pöördumist ja siis see nipp ei tööta. Lihtsam on plaan A - leida normaalselt töötav 800x600 monitor.
MT32 on hea ost, ma ise võtan juba pikalt hoogu, et üks ära osta aga hinnad on suht üles hüpanud. Lolli peaga sai umbes 10a tagasi LAPC-1 maha müüdud, praegu käivad nende hinnad sinna 1000 dollari alla juba ja uuesti ostmine ei tule kõne allagi. Mul olemas muidu Roland SC-55, see emuleerib suheliselt rahuldavalt MT32 aga pole päris see ikka. Lisaks on MT 32 retrocomputingu mõttes lihtsalt väga cool device
SB16 müra teema - kui mixeris kõik ebavajalikud sisendid ja output gain juba maha keeratud siis oled sita isendi otsa lihtsalt sattunud. Kui originaalsust taga ei aja siis soovitan mõnda sb16 klooni proovida, need on sageli müra osas palju paremad. Mingit reeglit siin muidugi pole ja kõrge müratase võib üldse vabalt näiteks kehvast toiteplokist, kõvakettast või isegi emaplaadilt tulla. Ehk siis võid sama kaarti prooviks mõnes teises arvutis katsetada, kui on käepärast. _________________ O: vanemaid soundikaarte ISA siinile
Kas selline kuvar sobiks hästi mõnele vanale masinale paremini, kui uued mudelid?
Sobib muidugi aga tänapäevaste standardite järgi on see ju harjumatult väike. Ja sõltub muidugi kasutusest ka, kui DOS-i masinaga tegemist on enamus mängude ja softi mõttes display native reso ikka vale (suurem osa dosi mänge on 320x200 ja 640x480px) _________________ O: vanemaid soundikaarte ISA siinile
640x480 oli tabelis küll.
See, et tilluke, muidugi õigus. Seepärast kirjutasin, et 15" oleks parem (samas meie ajal ka 15" üliväike). _________________ Huvid: mikrokontrollerid, DIY, IoT, CNC, 3D print.
Mis ma öelda tahtsin, on see, et kui resolutsiooni järgi valida, on LCD ekraan igal juhul poolik lahendus DOS teema jaoks, enamus mängud ju 320x200px. Hercules ja EGA graafikakaardile optimeeritud mängudel on jälle omaette resod. Pilti näed igal juhul aga skaleerimisest tingitud errorid on sees.
Ehk siis kui just laual ruumi ülivähe ei ole, ma ise hakkaks vaatama LCD ekraane alates 17" diagonaalist. _________________ O: vanemaid soundikaarte ISA siinile
Klassikaline 17-19" LCD resoga 1280x1024 on väga viisakas 320x200 ja 640x400/640x480 resolutsioonidel, kuna saab kerge letterbox'iga viisakat integer scaling'ut teha. Küll aga peab veenduma, et monitori menüüs saaks vähemalt sisse lülitada küljesuhte paigal hoidmise. (Mõnedel ei saa, ja nii venitatakse alati ekraan äärest-ääreni täis, ehk vertikaalis natuke rohkem, kui peaks ja pikslid pole enam ruudud vaid ristkülikud) _________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
Selle ostuga tundub, et riistvaraliselt võiks see projekt olla suht-koht valmis. Võibolla mingi hetk võiks veel võrku proovida, kuid enamus fookusest läheb kindlasti tarkvara poolele.
Y_S, MT32 üle ka endal väga hea meel. Sai ka üsna viisakas isend leitud.
Mixerit ma kahjuks tööle ei saanudki. Pean natuke veel uurima milles mure võiks olla. Käivitamiseks tahab see AUXDRV.DRV faili, kus see ei taha startupi ajal ära laadida.
jnt, mulle tundub, et enamus monitore tegelikult ei toieta integer scaling-ut. Saan enda monitoril ilusa terava pildi ainut 1:1 puhul. Kõik muud resolutsioonid on tegelikult udused. Isegi need (800x600), kus tegelikult 2:1 oleks ilusti võimalik.
tonism, üle VGA ei suuda kõik monitorid väga täpselt signaali kätte saada ja udusus (ning et kallibreerimine ei vii pilti täpseks) võib osaliselt sealt tulla.
Monitore, kus oleks integer scaling lausa seadistusena olemas, peab tiku tulega taga ajama. Neid praktiliselt polegi. Aga monitore, mis suudaks nö aspect ratio järgi skaleerida, neid mõned ikka on.
Aga jah, see on keeruline teema. Selles osas, et sellist monitori on keeruline leida... Hakka või ise aretama mingit oma lcd paneeli kontrollerit, mis asju õigesti teeks... _________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Nimeks Planet X3:
Hakka või ise aretama mingit oma lcd paneeli kontrollerit, mis asju õigesti teeks...