[RCC]

ei ole kumbki neist praktiline (enam) arvestades, et 5g on väidetavalt kohe ukse ees. kirjeldusi lugedes siis lhg on ikkagi suts parem, vaatamata sellele, et atl-il on muu mimmusid rohkem. kui sa oled ikkagi kuskil mida nimetatakse hajaasustus, turutõrkepirkond , siis ei ole sul neist mimmudest erit ikasu, sest sageli ei olegi neis kohtades peale 1-2 sageudse. (näiteks tele2)

[Aq]

[Maldur]

Tasuta "kursused" on saadaval Mikrotiki kodulehelt.

Tele2 on enamikes mastides kanalitel B3 ja B20, paremates ka B1 lisaks. Kui tõesti jääda kiikuma T2 küljes, siis võib hoopis LHGG6 kohane olla, sest see mida telia saab pakkuda, ju kasutust ei leia, puudub igasugune point omada 4x4mimo võimekust. Ma olen saanud Telia kiiruseks 8km piirkonnas 100+/35+ läbi mitte väga paksu metsa ja umbes 11dBm antennidega. Need Iskrad toetavad küll 2000MHz piirkonda, nad on logoperioodilised lairiba antennid ning antenn ei tee vahet mis G neist läbi käib. Logost 35dB gaini pole võimalik (selliste mõõtmetega) saada. Kui aga suundamine on tegemata siis ei saagi Telia test mingit tulemust anda, vaatamata sellele et on "samas ligikaudses suunas".

Mobiilruuteris ei kasutata moodust et üks antennipesa kuulab ja teine räägib. Mõlemad kuulavad ja räägivad, see on 2x2mimo lahendus. Wifi sides võib küll seda ette tulla, aga ka siis pole see default lahendus.

Miks varem oli levi ok aga nüüd enam mitte, on ka selgitatav. Vaat need puudeladvad, mis vahele on kasvanud, olid varem väikesed...

[Aq]

Aitäh kaasamõtlejatele. Ma nüüd natuke nuputan. Üks variant on see, et ma lammutan toimiva süsteemi maha, panen olemasoleva antenni 6m varda otsa, seisan ise katuseharjale. Nii saaks testida, kas kõrgus annab (palju) juurde... Seni ma ei ole tahtnud seda teha, sest - kui mahalammutamisel midagi pöördumatult katki teen, siis... ei saa ma enam tööd teha Samuti ei hakka ma olemasoleva antenni pikki kaableid ei lõikuma ega välja vahetama, seega seda, kas ruuteri lähemale paigutamine aitaks, ma olemasoleva antenniga testida ei saa...

Igatahes, mõtlen kas ostan uue parabool-antenni, et sellega katsetada või riskin ja lõhun ajutiselt olemasoleva süsteemi...

[Maldur]

Uue seadmega on see nõks, et isegi kui signaal ei parane, saad parema agregatsiooni arvelt kiiruse suuremaks. Kui teema on 2016, siis ilmselt on praegu seade ka vähemalt sama vana, st on cat4 kategooria asi ilmselt.

[Aq]

[Maldur]

Telial on 5G kaugus piiratud 5km peale, Elisal 4km. Et isegi kui sa näed silmsides mõnda neist mastidest aga nad on kaugemal kui antud arvud, sa mingit konnekti ei saavuta, põhimõtteliselt. Neid sokireste ma ei kommentaari, eriti veel 5G kontekstis.

[filx]

[Prillpapa]

See kilomeetrite jutt on kahtlane jah, kuidas mobiilimasti saatja või antennid kilomeetreid mõõdavad - andmelehtedel sellist funktsionaalsust ei ole.
Küll võivad piirangud olla võimsuse ja tundlikuse osas, kus x laiatarbeseadmed ei ole enam võimelised kvaliteetset andmevoogu tagama ehk 5G side heidetakse automaagiliselt kõrvaleja lülitutakse 4G või muu peale.
Aga see kõik ei tähenda, kui kasutada paremaid seadmeid, antenne jm, siis see eelnev kehtiks, vbl y seadmetega saab ka 10km pealt 5G internetti pädevalt tarbida - kas peaks maailma, Teliat ja seadmetootjaid harima, et nad tea asjast midagi, on ebapädevad ja valetavad kõigile.

Loomulikult operaatoritel võib olla oma juhend tehnikutele, a'la laiatarbe kliendiseadmete 5G piir on max 5 km ja ei ole mõtet 7km kaugusel metsas hakata redelitega võimlema, et tõestada, et ikkagi see odavseade neis tingimustes ei tööta, vaid saab kohe kliendile ära öleda.

[RCC]

olgu see km 5 või 4, see ei muuda asja. põhimõte on see, et alates p2p linkide tulekust (2000) ei ole selles valdkonnas nett paremaks läind. ikka "kiimle" mingite antennide ja olematu tasemega ruuterite otsas. et siis neti.ee -d pingida. jah näed ei jõua see kaasaegne nett veel eestisse.

[Maldur]

[filx]

Selle loogika järgi peaksid Elisa / Telia sisuliselt iga 8-10 km raadiuses masti püsti panema. Asulates võimalik, loogiline ja peab aga ülejäänud Eesti? Kliendid jooksevad Tele2 kuna ülejäänud ei suuda 5G levi pakkuda väljaspool asulaid?

[Aq]

[Maldur]

[Dogbert]

[Maldur]

SL upoad on vähemalt sama niru kui mitte hullem võrreldes 5G kannidega. Ma oletan, et töö tegemiseks võib olla hea upload sama tähtis kui 90+ DL ja ka võimalus saada static ip või marjaks ära kuluda...

[Dogbert]

Jah, tavaline UL on 20 kandis (speci järgi UL 8-25). Kui on kindlasti rohkem vaja ja töötegemiseks hädavajalik, siis tuleb mingi muu lahendus leida.

Staatilise avaliku IP saab residential paketi puhul, kui sobiva VPN teenuse lisaks tellid. Või kui residential pluss sobiv VPN läheb 70€ kanti, siis tuleb Starlinki äripakett mõistlikum võtta.

Aga palju on Aq-l lootust 800MHz peal 4 km kaugusel metsa taga lootust Elisa mastist seda uploadi kiirust leida, eriti kui seal hulgem kasutajaid peaks ka parajasti peal olema? Ja kui palju ta selleks vaeva peab nägema ja äkki veel ka ise üle metsa ulatuvat masti ehitama hakkama... On see ikka mõistlikum?

Kui töö nõuab paremat ühendust, siis sellises kohas seda tööd paraku teha ei saagi.

[filx]

[Maldur]

filx, ma olen 5G teemades ka kirjutanud varem, on Samsa A21 teloga, kus Mediateki chipset sees, saadud 5G side 16km kauguselt üle oru, tinglikult silmsides.
Seda juhul kui ISP ei piira kaugust, aga teenusekvaliteedi huvides nad hakkavad piirama niipea kui reaalsed kasutajad otsa tekivad. Ma ka kirjutasin et teatud tingimustel saab ISP muuta seda piirangut, ta ei pea piirangut üldse sisse lülitamagi. Kui kasutajaid lisandub, tuleb siiski hakata kaugust piirama varem või hiljem.

Teaduse huvides võib ka helistada klienditeenidustesse, sealt öeldakse kindlas kõnevormis mis kaugused on, Elisa ütles mulle esimese küsimise peale näiteks (on olemas kõnesalvestus). Telia insener kellega suhtlen, rääkis seda siis kui asi päevakorral oli, see on ka siin teemades kinnitust saanud. Ainus kelle kohta infot pole oligi Tele2, kuna ka võrku eriti pole mille kohta küsida.

Lisaks kaugusele oleks siis tore teada ka mis kiirus 8km pealt realiseerus, sest ainult ikooni kuvamisest teatamine väga oluline pole praktilisest poolest. Eriti kui arvestada et ainus Haljala masti sagedus on n28, 700MHz...

Muide, see 4 ja 5km piiramise jutt kehtib n78 ehk 3500MHz riba kohta, mitte vanade LTE sageduste kohta.

[Aq]

Starlink on katsetatud - sh. torkasin pika toki otsa. Ei saanud head lahendust. Puud on ikka ümberrigngi liiga lähedal, eeldaks ka masti ehitamist ning mis kõige olulisem, Starlink üleslaadimine ja ping olid oluliselt kehvemad kui Tele2-l ~2 aastat tagasi. Nagu ütlesin, Tele2-ga olen kuni selle aasta alguseni olnud väga rahul, ka videokoosolekuid olen saanud teha ja kuigi ma suur (online mängude) mängur ei ole, siis PING on OK isegi olnud online mängude jaoks. Väga kaua ei pidanud isegi testima kiiruseid - kõige jaoks oli piisav. "Midagi" juhtus sel kevadel kunagi, täpselt ei oska kuupäeva öelda. Veel - Starlink oli ilmastikuoludele VÄGA tundlik ja muutus katkendlikuks. Näiteks töökoha VPN ühendusest kukkus kogu aeg ära, sest Starlink katkes mõneks... ma ei tea, sekundiks või millisekundiks vmt... ma ei tea täpselt kui "tundlik" mu töökoha VPN ühenduse katkevusele on, aga Starlink'iga ei saanud stabiilselt tööd teha, Tele2-ga saab siiani, kuid jah, oma pilti ei saa halva ilma korral näidata. Lisan veel, et ka Tele2 praegune ühendus on püsiva IP-ga ja võimaldab portide suunamist, kuigi mingeid asju blokeerib. Näiteks torrent'eid teoorias saaks alla laadida, aga mitte üles (ma ei ole torrent'ite suur laadija, aga katsetused kunagi tegin; võib-olla tänaseks on midagi siin muutunud).

Praegune plaan on alljärgnev. Panen ikkagi selle Mikrotik'i ka üles. Sinna sisse panen enda isikliku Tele2 SIM-i. Nüüd jääb mul vana süsteem vabaks. Mul on võimalik töökoha kaudu saada ka Telia internetipaketiga SIM. Tellin selle, panen selle vanasse süsteemi sisse ja tuunin Telia masti peale antennid. Ja siis jooksutan kahte süsteemi paralleelselt mõnda aega, kuniks otsustan, mida pikemas plaanis teha. Mul on mitmed erinevad viisid, kuidas 3-5 aasta jooksul edasi askeldada. Aga praegu, äkki saaks selle Tele2 varasemad parameetrid taastatud kuidagimoodi, oleks ka suur asi, saaks mõneks aastaks äkki korda.

[Maldur]

Kui oled saanud vana süsteemi Teliale suunatud, proovi sinna ka Mikrotik Telia kaardiga suunata, et võrdlus reaalne oleks. Kirjuta, salvesta tulemused kenasti ära ja on selge pilt mis on ja ei ole.

[Aq]

[kaabakas]

Ega ta nii ongi, et katsetad läbi kõik opekad korrutatuna kõikide mastidega. Teine kord tuleb leppida sellega, et kui tahad probleemi ära lahendada, tuleb käised üles käärida ja vaev ära näha.
Ühel mastil on üks probleem, teisel teine jne. Enne ei tea, kui järele ei proovi. Lõpuks valid parima välja ja paned lukku.

Elasin Viljandi lähedal Savikotil leviaugus. Ajasin Mikrotiku katusele, keerutasin, mõõtsin, proovisin kasutada. Mind teenindama pidanud Vastemõisa mastiga oli signaal hea, aga paketikadu 10%. Mingi Viljandi mastiga oli signaal okei, aga kaugus liiga suur ja mast keeldus teenindamast. Tele2/Elisa mastid olid kõik õhtuti umbes... Lõpuks sain parima tulemuse üle oru vbl 8km Puiatu mastiga, polnud kaugemal kui Viljandi oma, aga võttis jutule; piirama jäi ainult paketi kiirus, mida paraku kuskilt suuremaks saada ei olnud võtta.

5G asjadega on, nagu on. Levi on tal kehvem kui 4G, aga ega keegi sellepärast torma kolm korda rohkem maste üles panema. Kes piisavalt lähedal elab, see saab.

[Aq]

Ma ei tea, kas kedagi huvitab, aga kirjutan siia igaks-juhuks.

Lühidalt: ostsin siis selle Mikrotik LHG LTE18. Minu enda elukohas on esialgsed mõõtmistulemused masendavad, aga sõitsin teise kohta seadmega ja ütlen nii, et - seade ise on n.ö. "aus toode".

Pikem joru, kui keegi viitsib lugeda. Esiteks vana süsteemi kohta. Keegi mainis siin teemas, et - kuna puud kasvasid kõrgemaks, ongi mul nüüd ühendus kehvem. Sellel tundub olevat tugev tõepõhi all, sest... vahepealse nädala ajaga on suur osa lehtpuid oma lehed langetanud ja - minu vana süsteem võimaldab taas 60-80Mbps allalaadimisi, kuid üleslaadimist üle 12Mbps ei õnnestu kuidagi välja pigistada. Kui puud olid lehes, oli ka allalaadimine 30-40Mbps. Ping on vana süsteemiga 20-30ms minu maakohast Tallinnasse.

Mikrotik LHG LTE18 kohta. Nagu mainitud, olen tänaseks testinud enda kodus ainult 6m toki otsast, ei ole katusele (veel) roninud. Tulemused?

Telia - täielik katastroof (1,5Mbps alla ja 1Mbps üles), vana lahendusega saab ikka kahekohalise allalaadimise kätte. Tele2 - esialgu väga kummaline, aga ChatGPT seletas asja tausta mulle ära. Nimelt - allalaadimiskiirus 20-30Mbps. Samal ajal, sama ilmaga siis vana süsteem pakub allalaadimist 60-80Mbps. Aga üleslaadimine? Muljetavaldavad 20-30Mbps! Ehk siis - sisuliselt iga mõõtmine Tele2-ga andis Mikrotik'i kasutamisel (veidi) kõrgema üleslaadimise kui allalaadimise. Ping on 50% kõrgem. ChatGPT ütleb, et põhjuseks võib olla asjaolu, et üles- ja allalaadimisel kasutab süsteem erinevaid sagedusi.

Aga nüüd... täna käisin ideaalses asukohas süsteemi testimas. Ja tulemused on... päris fantastilised! Saaks endale sellise ühenduse... noh, online mänge ikkagi paremini mängida ei saaks, aga kõik muu oleks fantastiline. Nimelt - sõitsin "külla" ühele inimesele, kes elab täiesti teistsuguses asukohas. Panin hoovi peale süsteemi püsti. Tal on 1,3 km õhulendu mastini, kus on kõigi kolme operaatori saatjad küljes. Ja tegu on täielikult vaba "line-of-sight" olukorraga.

Telia - allalaadimine üle 200Mbps!!! ja üles 60Mbps! Tõsi, ping on kusagil 20-25ms Tallinna (testisin vastu vastava ISP enda servereid, sest mind huvitab konkreetse masti võimekus, mitte see, millised ühendused ISP-l on teiste teenusepakkujatega) ja latency allalaadimisel ~210-220, üleslaadimisel ~60-70. Sellise ühenduse taga elaks hea meelega maal metsa sees. Tõsi, valguskaabli otsas ping Tallinna ühekohaline number teeb muidugi ikkagi kadedaks, aga... sellise kiirusega, saaks kõik videokonverentsid tehtud, olgu kasvõi 30 inimest otsas.

Tele2. Kummaline, aga ChatGPT-ga jälle sai arutatud asja ja see pakkus teooriaid välja. Nimelt - Tele2 saavutaks maksimaalse tulemuse 110Mbps alla ja stabiilselt 60Mbps üles (testisin muidugi 10+ korda). Ping on 30-40ms ja latency 240-300 allalaadimisel ja üles ~60ms. Minu enda hüpotees on, et see ei ole Tele2 mast ja Tele2 vaid rendib seal kohta ega oma seetõttu ligipääsu valguskaablile ja seetõttu peab Tele2 rout'ima selle üle õhu teise masti, kust see siis valguskaablisse läheb. Aga ChatGPT arvab, et võib olla tegu ka asjaoluga, et Tele2 kasutab vanemaid seadmeid/tarkvara vmt. teema.

Veel üks huvitavaid nüansse. Mikrotik näitab oma ruuteri tarkvaras selliseid signaalitugevuse näitajaid nagu RSSI, RSRP, SINR, RSRQ. Kummaline on see, et - Tele2 vastavaid parameetreid vaadates on signaali tugevus palju parem! Telia oma on rohkem kollases ja isegi veidi punases tsoonis (eriti SINR ja RSRP). Tele2-l on kõik enamuse ajast "rohelises tsoonis", SINR ja RSRQ kukuvad vahest ka "kollaseks". ChatGPT taas juba vastas sellele ära, aga mõtlesin, et toon ka siia välja selle nüansi. Testisin veel ühte asja. Seisin ise kogu oma kehaga Mikrotik antenni ette, nägemaks kui palju minu keha suudab "blokeerida" signaalitugevust. Mingit märgatavat signaalitugevuse langust minu keha üksinda ei tekitanud. Samas parabooli detailne asukoht määras palju - tõepoolest 1-2 kraadi liigutamist muutis signaalitugevuse näitajaid.

Seega, seadme enda üle mul halba midagi öelda ei ole, lihtsalt ei oska öelda, kas saavutan enda kinnistul vastuvõetava tulemuse.

Homseks olen "turvamehe" tellinud (kes laibavedaja kutsuks, kui alla kukun) ja hakkan oma kinnistul "katuseid mööda kõndima" ja proovin saada Mikrotik'i 15-20m kõrgusele maapinnast. Samas, see ei ole ilmselt piisav, et üle puuude latvade minna. Minu maja on veidi "mäe otsas" võrreldes ümbritseva metsaga, aga ilmselt mitte piisavalt. Seega, kui puud on 30+m, siis... olen skeptiline, et see väga hea tulemuse annaks.

Igatahes... eks näis siis mis juhtub.

[laurx]

Starlink.