[jägaja]

Isa kasutan terminit "Tühista" ja seda just põhjusel, et lausetesse "Katkesta" ei sobi kohe üldse.
Üksiku sõnana ei oleks probleemi.

[LiivaneLord]

Krt, panin nüüd tähele, et osades WinRARi dialoogides kasutatakse nuppe Windowsi keelsena ja suuremas osas programmi tõlkija keelsena. Näiteks programmi seadete dialoogis on tõlgitud nupuks "Loobu" ja "Spikker". Mina tõlkijana tõlkisin need "Katkesta" ja "Abi". Peab sellest teatama ja küsima, mis põhjusel see sedasi on.

Hetkel on beta 2-s nupuks tõlgitud "Loobu". Kuna enamus WinRARi dialooge ei ole aktiivsete tegevuste aknad, siis ma arvan paremaks jätta kõik "Loobu" peale. Kui mul on avatud dialoog, kust saan valida, millist tegevust ja kuidas WinRAR tegema peaks, kuid ei soovi siiski tegevust teha, siis peaks paremini sobima Loobu.

jägaja, kõik kolm on ühe kaaluga sõnad ja usun, et kaalukauss kaldub Loobu poole, kuna Windowsis on ka nii tõlgitud. Midagi uut pole mõtet leiutama hakata. :S

[logard]

Windows on tõlgitud........................ jätan ütlemata
Nii palju kui mina mäletan on seda tõlgitud Katkesta ja seda juba ennem eesti keelset windosat.
See et palgaliste ...... ei kohusta meid seda ahvima.

Katkestan tegevuse
Loobun tegevusest
või Tühistan tegevuse
Millne kõlbab nupele rohkem kui mõelda protsessile mis järgneb?
See jäägu ....................

[LiivaneLord]

logard, selles asi ongi, et tegevuste katkestamiseks kasutatakse seda tõlget väga vähe. Peamiselt on mingid dialoogid, kust saad valida, kuidas tegevus sooritatakse.

Kui see ei häiri, siis võin jätta ka nii, nagu enne oli (ehk oligi igal pool katkesta).

[logard]

[LiivaneLord]

logard, ok, ma küsin teisiti - kas kõik "Cancel" nupud tuleks tõlkida ühtmoodi või mitte? Kui õigesti mäletan, siis WinRARis on 37 akent, kus on "Cancel" sees. Kui nüüd oletada, siis peaks alla 10 olema neid, mis on mingi tegevuse jaoks mõeldud.

Ja kui peaks tõlkima erinevalt, siis kas see häirima ei jääks?

Rõhutan - programmis on tegevused ja programmis on seadistused. Tasuks keskenduda mõlemale juhule mitte ainult ühele. Antud juhul on 10 37-e vastu. Kui enamus oleks tegevused, siis ma ei kahtleks ja jätaks nii nagu alguses tegin, kuid hiljem mõtlesin, et võibolla oleks siiski õigem teisiti ...

[logard]

[LiivaneLord]

Minumeelest ka segadus tekiks. Seega selles osas oleme kokku leppinud.

[logard]

Küll mitte teemasse aga.....
Kuulasin uudiseid kus räägiti piima installimisest müügi seadmesse
Tähendab nii et talunik mingi mahepiimatoodangu tassib poodi ja installib selle piima poesolevasse müügi seadmesse............... ....
Prrrrrrrrr Kuhu me oleme jõudnud?????
Uudis mida eetris ette loeti võib leida Siit aga siin on see ilma peensusteta ereinev etteloetust

[Betamax]

[logard]

[LiivaneLord]

Microsofti tõlkijad on nii tegijad, et on suutnud spikri tuua lausa eesti keele seletavasse sõnaraamatusse ... -> http://www.eki.ee/dict/ekss/index.cgi?Q=spikker&F=M

Ma ei ütle, et Spikker oleks õige või vale, aga inglise keeles kasutatakse samuti kõiksuguseid väljendeid, kuid me ei saa aru, et need valed on, sest me oleme nendega lihtsalt harjunud ja peame neid normaalseteks. Help pikemalt peaks antud kontekstis tähendama kui Lugemisvara - sealt saab nii abi kui ka vihjeid programmi kasutamiseks. Kasutusjuhend oleks teine alternatiiv, aga see on liiga pikk ja lohisev. Spikri osas ei aja ma järge, kas see on kõige õigem väljend, kuid sõnana on ta parem kui Abi. Abi on liiga mitmetähenduslik sõna, mis tavaliselt ei viita tekstile. Lisaks on parem kirjutada "Loe programmi spikrist" kui "Loe programmi abi". Spikker kõlab paremini ja näeb parem välja.

Üldiselt olen neutraalne spikri osas, aga olen jäänud samuti kasutama Abi, sest kõik teised on seda lihtsalt teinud.

Veasõnumite puhul tuleks küll väga kriitiliselt mõelda selle üle, kas on mõtet tõlkida või mitte. Või kui tõesti muidu ei saa, siis tõlkida osaliselt. Probleem on selles, et kui programmis on mingit mõistet tõlgitud, kuid veasõnumis on see mõiste sees, siis ei saa kummaski keeles aru, mis mõiste see tegelikult on.

[logard]

Spikker tuletab meelde KOOLI kus sai teha märkmeid et edukalt läbida kontroll ülesanne.
Mida ma Help-ist spikerdan vaid ikka otsin abi programii kohta ja koldulehe..... jne
Ning see ei ole seal salajane vaid avalik info

[jägaja]

Alustasin uue firmware jaoks tõlke loomist ja sealt jäi silma, et olen HELP tõlkinud just ABIna, mitte spikker.
Mõned parendusettepanekud oleks oodatud, kuidas tõlkida?

nonempty_value_required = Mitte tühi väärtus on nõutav (vene keeles:Требуется непустое значение)

timed_out_to_obtain_valid_time = Aja sünkroniseerimise ooteaeg on ületatud. (vene keeles:Превышено время ожидания синхронизации времени.)

Ehk on kellelgi parem mõte.

[WAV]

[jägaja]

Esimesel juhul tuleb kasutajal tõesti täita sisestuslahter.

Teine variant oleks lahtiseletatult hea küll, kuna aga tegu on meediaesitaja/mängija kasutajaliidesega on rea pikkus paraku limiteeritud.
Katsu siis lakooniliselt miskit asja selgitada. Kui tootja on pidanud vajalikuks pikemalt kasutajaga meediaesitaja vahendusel rääkida siis on sinna reapikkuse limiidi tõttu loodud pikema lause jaoks 2. ja 3. ja ka 4. rida.

teise lause variant _ Aega ei sünkroniseeritud määratud aja jooksul

[logard]

Ületatud sünkroniseerimise ooteaja ajalimiit.
Превышено время ожидания синхронизации времени.

Pikkus peaks sobima ja arusaadavus?????
Või siis: Sünkroonimise ooteaja ajalimiit on ületatud

Gbot andis sellise imeliku vaste:
Aegumise ajaliselt sünkroniseeritud

[dvd vader]

juhin tähelepanu, et kuigi "sünkroniseerimine" ei ole vale, on üldlevinud kokkulepe kasutada lühendatud variante sellistest sõnadest, ehk siis "sünkroonimine"

[jägaja]

Jätsin lõpliku variandi hetkel sellise.. peaks tava ka inimene aru saama.. ilma sünkroniseerimiseta

@dialog_waiting_for_valid_time = Ootan kellaaja uuendamist...
@dialog_timed_out_to_obtain_valid_time = Kellaaega ei uuendatud ajalimiidi ületamise tõttu.

[WAV]

[logard]

Liht labane
Disk Defragmenter
kas sobib selline mõiste nagu ketta tihendaja või hoopis tõlkida raskelt ketta defragmentija/-tor....????

[Betamax]

Kasutatakse valdavalt varianti "ketta tihendaja".

[logard]

tänan

[WAV]

Kuigi olemuselt on defragmenter pigem failide ühestaja, failide jätkaja

[LiivaneLord]

Ma pole kuskil kohanud "ketta tihendajat". :S Senimaani pole ma riski võtnud ja olen tõlkinud kui "defragmentija".

[WAV]

"Ketta tihendaja" peaks olema õige vaste hoopis sellele funktsioonile, mis oli olemas vanades Windows'ites FAT16 jaoks. Doublespace ja veel mis nimedega need utiliidid kõik olid siis...

[logard]

sisult see proge (defrag) ju tõstab failid kokku mis mööda kettast laiali....
Ketas on ju nagu raamaturiiul kus raamatud vahelt välja võetakse ja ja siis segamini kuskile riiuli tühjemasse soppi vistakse.
Ja siis tuleb "defrag" ja tõstab need kokku ja tagsi õigetsse vahedesse.
Nii on VIST selle proge jupi põhimõte. Sellise mõttekäiguga võiks öelda et ta tihendab ketast.
Või on kellelgi parem ............

[LiivaneLord]

Ma ei ole ühe vastu ega teise poolt, kuid tihendamise peaks tähendama pigem seda, et needsamad failid võetakse kokku ning luuakse üheks failiks, et kõvakettal vähem ruumi võtaksid. Sedasi saavad klasterid täidetud vms.

logard, sinu toodud näitelausete puhul võiks sõna tähendada kui "korrasta". Ehk siis need "raamatud" ei tõsteta mitte ainult tühjale kohale, vaid pannakse ka mingisse järjekorda.

Ega mulle ei meeldi ka see sõna defragmentima. Umbes sama palju, mis "solid state drive". "Defragmentima" on liiga tobedalt võõras sõna eesti keeles.

[WAV]

[LiivaneLord]

WAV, asetatakse küll järjekorda. See valik on mitmetel programmidel, kus on võimalik sagedamini kasutatud või süsteemifailid asetada ketta välimisele servale, et nende lugemine kiirem oleks. Defraggleril otseselt sellist võimalust ei ole, kuid samas võimaldab suured failid asetada lõppu. Auslogicsil on üsna mitu defragmentimise moodust.

Ultimate defragglerist ma ei räägigi. Sellel on liiga palju erinevaid defragmetimise võimalusi. Või näiteks millist programmi silmas pidasid, mis faile järjekorda asetab?

[tahanteada]

LiivaneLord: Täpsustuseks - on olemas 2 erinevat tegevust, üks on Defragmentimine ja teine Optimeerimine.

Defragmentimine paneb, mööda ketast laialiolevad, failijupid järjekorda.
Optimeerimine arvutab ja mõtleb siis kas ise või arvutiomaniku korralduse / määratluse peale, et kus midagi asuma peaks või asuda võiks.

Ning need tegevused võivad olla nii ühes programmis koos kui võivad ka olla veel eraldi programmidena.
-------------------------
Ning graafilist "pilti" omavate programmide korral on näha ka, kuidas ühel juhul tükke ainult ümber tõstetakse ja teisel juhul, kuidas ka info kettal ringi paigutatakse.

Mis aga puutub sõnasse Defragmentine, siis see on samast ajast kui arvutisalvestus ise üldse välja mõeldi. Seega on see juba ammuilma kasutuses olev, igapäevane tehnoloogiline termin ning seda pole küll tõlkida vaja.

[Betamax]

[LiivaneLord]

Betamax, milline Windowsi versioon? Näiteks Win 7:

Spoiler

tahantargutada, "computer"ist sai ka mingist hetkest "arvuti". Vähesed kasutavad sõna "kompuuter".

[logard]

Defragmentimis väljend on omaks võetud kuna ei ole leitud täpsemat eestikeelset vasted samas on defragmntimis sõna liit sõna liite DE+fragmentimine
JA kui me ei suuda leida neid emakeelseid vasteid mõisteid siis oleme varsti segakeelne eest+vene+soome +inglise.

Kunagi ammu üks tõlkia ütles et kõige parem tõlkia on see kes arvutit peensuseni ei jaga, sest teda ei koorma spetsiifilsed/erialased sõnastused vaid püüab seda lihtasmalt ja tavainimesele arusaadvaks teha.

Kui tõlkida et defrag pakib siis on see vale pakkims programmide puhul.
Samas ka pakkimis programmid tihendavad, kui mõttes pakkimine on ikka pakkimine mitte teihendamine???????

[LiivaneLord]

logard, täpselt nii. Ega ma ka peensusteni ei jaga ja mis veel parem - kasutan pidevalt neid programme, mida tõlgin. Kui leian mingi parema idee tõlke parandamiseks, siis teen seda.

Minumeelest tihendamine ei sobi, defragmentimine ei ütle arvutikauge inimese jaoks midagi. Seetõttu pakkusin välja "korrastamine". Sahvrit ka korrastatakse - pannakse asjad kokku loogilisse asupaika. Või on veel mingeid ideid?

[jägaja]

eheytä on Soomekeelne variant, vähemalt Google translate pakub nii. Ja pakub kõikide teiste keelte jaoks sõna defragment.

See, kas kasutajale see miskit ütleb, on juba kasutussageduses ja kogemuses kinni.

[LiivaneLord]

jägaja, seda küll, aga võiks sellele nõmedale sõnale juba mingi korralik vaste leida.

[WAV]

Igal juhul ärge kasutage "defragmenteerija" vastena "ketta tihendaja", sest see termin on juba kasutusel, olemuselt hoopis teine asi, kuid tollele on nimetus "ketta tihendaja" täpne nagu rusikas silmaauku:
http://en.wikipedia.org/wiki/DriveSpace

[logard]

Ütleme nii et kui sulle satub ette väljend Ketta korrastaja .....
Mis selle väljendiga kohe silme ette kerkib ????
Lapp käes pühid, Haamer käes toksid.....

[jägaja]

[sakinaga]

Taristu on täiesti haigelt kohutav sõna.

[LiivaneLord]

Taristu on minumeelest täitsa hea sõna. Ta on lihtsalt veel harjumatu, kuid isiklikus kõnepruugis olen selle juba omaks võtnud. Infrastruktuur on minevik.

"Ketta" võiks ära jätta muidugi. Tegelikult pole ma sellist liidet üldse kasutanudki.

logard, äkki vahelduseks pakud ka ise mõne sõna välja. Sinu antud näiteks võiks tähendada see kui "Ketta hooldus". Sellist sõna nagu "hooldaja" või "korrastaja" pole vaja üldse kasutada, sest seda funktsiooni ei täida inimene. Kui on lause näiteks "Defragmentija analüüsib ketast ning asetab failid ümber ... bla-bla", siis minumeelest kõlbab "Ketta hooldus analüüsib ketast ning asetab failid ümber ...". Me ei pea nii palju neid "-aja" sõnu kasutama. Antud juhul tähendab hooldus kõvaketta sisemist hooldust, mitte tolmu pühkimist või haamriga parandamist. Süsteem hooldab samuti ise ennast.

Nupu käsk võikski olla lihtsalt "Korrasta". Igaüks peaks aru saama, et kõvaketta hoolduse funktsiooni käivitab käsk Korrasta.

Pakkuge alternatiive ... Sõna võiks olla veel tehnilisem ja konkreetsem.

[jägaja]

Korrasta (ketta) failistruktuur

või vähemtehnilisem..

korrasta ketta failipaigutust

PS. Taristu oli alguse no way, aga nüüd kasutan isegi teist ja harin ka teisi

[LiivaneLord]

jägaja, vägagi arusaadav, aga ... liiga pikk.

[logard]

Ketast välja jätta ei saa. sest siis ei saa kasutaja aru mida rakendus/progra korrastab
"Ketta korrastaja" võiks täitsa kasutusse minna....

Ketta asemel uut "taristu" taolist sõna välja mõelda.... tekib uus häda.
Sageli on see ketas mingi akna sees kui seda tõlkida kõvakettana või mõne muu suurema tähearvuga siis ei mahu see igale poole ära ja kuvamine muutub valeks/arusaamatuks.
Kunagi tõlgiti disk> plaadiks... tegevuseks oli faili eemaldamine plaadilt.
Sõber kirus ja vandus et tänu valele tõlkele ta kaotas/kustutas failid oma kõvakettalt.
Kirjutasin keelefaili ümber ja saatsin keelfaili solkijale kirja et kuidas tema tõlkefaili järgi on võimalik kustutada failid CD-lt

[LiivaneLord]

logard, mul tekkis küsimus sinu kirjutatud sõna "failisi" kohta. Kas see oli näpukas?

[logard]

näppar jah
Märksõnaks ühest teisest teemast "kiirtrükk"

[LiivaneLord]

Sattusin ühe arusaamatu tõlke otsa. Nimelt programmi tõlkimisel sattusin ühel momendil mõtlema selle üle, kuidas tõlkida "Close". Automaatselt rahumeeli tõlkisin seda kui "sule", kuid sattus ette mingi lause, kus pidin tõlkima kui "sulema", kuid see sõna tundus väga võõras. Lappasin sõnastikke ning selgus, et tegusõna "sulema" pole olemas ning "sulgema" pööratakse kui "sulge". Parandasin kiiresti oma vea ära, kuid siia sundis mind kirjutama põhjus, et sõna "sule" on jäänud minu alateadvusse selle tõttu, et eestikeelses Windowsis kasutatakse just täpselt seda sõna:



Kummalisel kombel ka jutus kasutan "sule aken" või "sule kast". Krt, peab selles suhtes muud tõlked üle vaatama - Microsofti tõlkijad on teinud vea.

[dvd vader]

pikk jutt, s*tt jutt.

kui google'isse kirjutada sule või sulge, antakse esimeses lingis vastus, kuidas on õige.

[LiivaneLord]

Aga kuidas teie tahate?