|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
25.05.2011 19:41:09
|
|
|
| mirko27 kirjutas: |
| Toon näite TÜ informaatikast. Riiklik tellimus oli 150 kohta (vastavalt turunõudlusele), lõpetas minu kursuselt vist alla 20. |
Minu 35 inimesega kursuselt oli poolteise aastaga alles jäänud umbes 10 inimest, palju reaalselt diplomi saada võisid ei teagi kuna ise oli üks nende hulgast kel umbes sel hetkel enam kooliks aega ei jäänud. Muidugi mitte kõik pooleli jätjaist ei läinud IT peale tööle, nii mõnigi sai aru et eriala ei sobi siiski ning mõni läks hoopis teise ala peale. Samas vastukaaluks tean üsnagi mitmeid matemaatika-füüsika haridusega inimesi kes on üsnagi tegijad progejad.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ArQ
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.09.2004
|
|
25.05.2011 19:43:15
|
|
|
| mirko27 kirjutas: |
| IT koolilõpetajaid just ei jätkugi. Toon näite TÜ informaatikast. Riiklik tellimus oli 150 kohta (vastavalt turunõudlusele), lõpetas minu kursuselt vist alla 20. |
Ok, sellisel juhul küll. Aga oskad öelda, mis see põhjus enamuses oli? Kas juba leiti töö või jäeti pooleli kuna eriala ei paelunud.
_________________
No worries! |
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
mirko27
HV veteran
liitunud: 29.06.2002
|
|
25.05.2011 19:48:09
|
|
|
| Ma ei usu, et enamus töö leidis. Peamine väljakukkumine ülikoolis tuleneb siiski laiskusest. Vahet pole on see siis IT, põllumajandus või miskit muud.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
anti666
HV kasutaja
liitunud: 27.04.2006
|
|
25.05.2011 19:50:14
|
|
|
| ArQ kirjutas: |
| Aga sellisel juhul ei saa ma aru, et miks need vabad kohad siis täitmata on, sest koolilõpetajaid peaks iseenesest jätkuma. |
Iga IT alal koolilõpetaja pole veel kompetentne progeja. Omast kogemusest ütleks, et ainult ülikoolis õpituga pole tööjuures küll suurt teha... vähemalt ennast ei tunne küll piisavalt oskajana.
_________________
Siin on siis signatuur, mis lisatakse soovikorral minu sõnumitele  |
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
ufo56
HV Guru
liitunud: 18.11.2004
|
|
25.05.2011 19:50:33
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| ufo56 kirjutas: |
| Progrejaks ikka sündid, noh peab olema vastavat mõtlemist ikka antud ja palju viitsimist |
Vaja on kamaluga viitsimist ja võimet oma peaga mõelda kui vajadus tekib. Muu on õpitav. Ei tahaks nagu väga uskuda et kogu me töötute armee koosneb puhtalt miskitest liinitöölise tasemega tegelastest kelle ajupotensiaal enamat ei võimalda. |
Ei vaidle üldse vastu sinu jutule. Endalgi kõik teadmised ja asjad tulnud oma huvist, igavusest. Lihtsalt progremine pole see teema mis istuks.
Iga asja juures viitsimist vaja.
_________________
 Lae pildid -> pilt.io |
|
| Kommentaarid: 78 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
|
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
|
25.05.2011 19:53:07
|
|
|
| mirko27 kirjutas: |
| Ma ei usu, et enamus töö leidis. Peamine väljakukkumine ülikoolis tuleneb siiski laiskusest. Vahet pole on see siis IT, põllumajandus või miskit muud. |
Esimesel aastal jah, järgmistel aga üha enam töö pärast, kuna töö kõrvalt ei jää kooli jaoks aega.
_________________
Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121 |
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
| tagasi üles |
|
|
ArQ
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.09.2004
|
|
25.05.2011 20:03:23
|
|
|
| anti666 kirjutas: |
| ArQ kirjutas: |
| Aga sellisel juhul ei saa ma aru, et miks need vabad kohad siis täitmata on, sest koolilõpetajaid peaks iseenesest jätkuma. |
Iga IT alal koolilõpetaja pole veel kompetentne progeja. Omast kogemusest ütleks, et ainult ülikoolis õpituga pole tööjuures küll suurt teha... vähemalt ennast ei tunne küll piisavalt oskajana. |
No eks ma sellele üritasin natukene vihjata ka, et turg otsib kogemust. Nii väheste koolilõpetajate puhul on muidugi paratamatus, et tuleb ka päris rohelisi võtta.
_________________
No worries! |
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
mirko27
HV veteran
liitunud: 29.06.2002
|
|
25.05.2011 20:12:24
|
|
|
| Tegelikult ei otsi IT osas turg kogemust. St. kogemus on loomulikult eelistatud, kuid ettevõtted püsivad reaalsuses. Pidevalt käib ikka ülikooli listist praktikakoha pakkumine läbi. Või näiteks ettevõtmised nagu webmedia suveülikool. Või kasvõi fakt, et ettevõtete sees on kõva ressurss pühendatud väljaõppeks.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
Flavius
HV Guru
liitunud: 25.12.2005
|
|
25.05.2011 20:25:07
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| mirko27 kirjutas: |
| Toon näite TÜ informaatikast. Riiklik tellimus oli 150 kohta (vastavalt turunõudlusele), lõpetas minu kursuselt vist alla 20. |
Minu 35 inimesega kursuselt oli poolteise aastaga alles jäänud umbes 10 inimest ... |
Ning kui paljud nendest allesjäänutest on öelnud veel, et "progemine pole minu jaoks"?
Kui nüüd meenutan enda rühma, siis ~25'st jäi alles ~20 ja pärast lõpetamist ehk ~10 progemisvõimelised.
|
|
| Kommentaarid: 126 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
118 |
|
| tagasi üles |
|
|
KrikU
HV veteran
liitunud: 14.12.2001
|
|
26.05.2011 10:52:41
|
|
|
Kui kellelgi on mingeid pakkumisi, andke teada!
ITK Tehnosuhtluse tudeng olen ja vaja ainult lõputöö lõppkaitsmine teha 
Valmis programmeerimisega alustama, soovitavalt mitte veebiarendus vaid (tööstuslike) seadmetega seonduv temaatika, viimatisena olen näinud GPS-GPRS seadme protokolli millest andmepakett koosneb ja saanud selles oleva info ülevaate ja tutvunud Java koodiga mis seda paketiinfot parsib.
Programmeerimine on lahe, aga kui pole praktikat olnud siis muidugi ei saa kohe hüpata tundmatus kohas vette.
|
|
| Kommentaarid: 129 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
119 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
26.05.2011 10:58:38
|
|
|
Maailmas on loendamatu hulk opensource projekte kus saab kaasa lüüa ning praktilise kogemuse saamiseks 
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
|
26.05.2011 11:02:31
|
|
|
| Hakkame kõik progejateks, kuna nendest hetkel puudus? Hea plaan
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
26.05.2011 11:04:09
|
|
|
Kõigile kindlasti tööturul ruumi poleks aga kuskil 2x enam progejaid mahutaks üsnagi kenasti Eestisse ära.
"Hetkel puudus" on pisut alahinnatud. Nii pikalt tagasi kui ma mäletan on neist kogu aeg puudust olnud ning vaadates kuidas asjad arenevad julgeks väita, et see puudus ainult kasvab.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
|
26.05.2011 11:07:25
|
|
|
| Kes need kõik on, kellele ruumi ei ole?
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
26.05.2011 11:12:15
|
|
|
kõigi all pidasin seal silmas kõiki hetkel töötuid inimesi.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
KrikU
HV veteran
liitunud: 14.12.2001
|
|
26.05.2011 11:42:05
|
|
|
Tegelt on kohe ikka tööd vaja, rahaliselt on võlad kaelas ja teadmatus millal järgmine sissetulek tekib, väga jube on nii elada. Seni vahetevahel vedanud, et saad mingi otsa eest nädalas 20 euri. See on ELU praegu.
Esimene kuu tööl käimist saab olema piin kui pead tegema nägu lõunasöögile minnes, et see on normaalne ja rahaprobleemi pole
|
|
| Kommentaarid: 129 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
119 |
|
| tagasi üles |
|
|
SurfData
HV Guru
liitunud: 19.05.2006
|
|
26.05.2011 11:48:23
|
|
|
| ArQ kirjutas: |
| anti666 kirjutas: |
| ArQ kirjutas: |
| Aga sellisel juhul ei saa ma aru, et miks need vabad kohad siis täitmata on, sest koolilõpetajaid peaks iseenesest jätkuma. |
Iga IT alal koolilõpetaja pole veel kompetentne progeja. Omast kogemusest ütleks, et ainult ülikoolis õpituga pole tööjuures küll suurt teha... vähemalt ennast ei tunne küll piisavalt oskajana. |
No eks ma sellele üritasin natukene vihjata ka, et turg otsib kogemust. Nii väheste koolilõpetajate puhul on muidugi paratamatus, et tuleb ka päris rohelisi võtta. |
ja koolilõpetajad ei ole rohelised? Nii mõnigi on rohelisem kui arvata oskad. Koolist saab enamasti baasteadmised, kõik muu aga tulebki tööjuurest ja praktikatest. Igal pool otsitakse/eeldatakse, et on olemas REAALNE töökogemus. Algajaid ei taheta peaaegu üldse võtta. Mäletan enda minevikustki, kui kunagi töökohta otsisin. Nii mõneski kohas sai vesteldud, et mis seal TTÜ-s õpin jne (intervjueerija oli ka endine TTÜ õpilane), kuid lõpuks ikkagi teatati, et ma ei saa seda kohta, kuna leiti inimene, kellel on reaalne kogemus olemas (kusjuures see ei olnud isegi progemisega seotud).
Enda kursuselt ka kukkus väga palju esimese aasta jooksul välja (see on igal pool nii). Õigel ajal lõpetajaid oli vähe, ka mina lõpetasin päris palju aastaid peale õiget aega.
|
|
| Kommentaarid: 84 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
74 |
|
| tagasi üles |
|
|
ArQ
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.09.2004
|
|
26.05.2011 13:40:42
|
|
|
Justnimelt
_________________
No worries! |
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
|
mirko27
HV veteran
liitunud: 29.06.2002
|
|
26.05.2011 13:44:00
|
|
|
| mirko27 kirjutas: |
| Tegelikult ei otsi IT osas turg kogemust. St. kogemus on loomulikult eelistatud, kuid ettevõtted püsivad reaalsuses. Pidevalt käib ikka ülikooli listist praktikakoha pakkumine läbi. Või näiteks ettevõtmised nagu webmedia suveülikool. Või kasvõi fakt, et ettevõtete sees on kõva ressurss pühendatud väljaõppeks. |
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
anti666
HV kasutaja
liitunud: 27.04.2006
|
|
26.05.2011 14:18:24
|
|
|
| SurfData kirjutas: |
ja koolilõpetajad ei ole rohelised? Nii mõnigi on rohelisem kui arvata oskad. Koolist saab enamasti baasteadmised |
Kusjuures baka on võimalik läbida ka nii et saadud teadmisi ei saa isegi baasteadmisteks nimetada...
| mirko27 kirjutas: |
| Tegelikult ei otsi IT osas turg kogemust. St. kogemus on loomulikult eelistatud, kuid ettevõtted püsivad reaalsuses. Pidevalt käib ikka ülikooli listist praktikakoha pakkumine läbi. Või näiteks ettevõtmised nagu webmedia suveülikool. Või kasvõi fakt, et ettevõtete sees on kõva ressurss pühendatud väljaõppeks. |
Valdav enamus töökuulutusi, mis on mulle listi sattunud nõuavad kas töökogemust või mõne õppekavas puuduva asja valdamist (näiteks eelmine aasta oli mitu korda ruby on rails vms nõutud)
Ise võtsin 6EAP aine, mille mõte ongi just praktikal käik. Augustis lähen, jõuan suvega asja selgeks teha, siis on hea šanss, et saan ka tööle jääda...
_________________
Siin on siis signatuur, mis lisatakse soovikorral minu sõnumitele |
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
26.05.2011 14:19:06
|
|
|
| anti666 kirjutas: |
| Kusjuures baka on võimalik läbida ka nii et saadud teadmisi ei saa isegi baasteadmisteks nimetada... |
See kehtib igasuguse hariduse kohta
Mul üks lähisugulane õppis progemist ja tegi nii diplomi kui magistrikraadi ära ning reaalselt ei saa hello worldigagi ilma googeldamata hakkama
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
mirko27
HV veteran
liitunud: 29.06.2002
|
|
26.05.2011 14:24:00
|
|
|
anti666 ennem rääkisid kõik siin, et ilma kogemuseta ei saa. Kui ma ütlesin, et ilma töökogemuseta saab, siis hakatakse jaurama, et ilma oskusteta ei saa. Silmad peas, käed otsas, võta browser lahti ja õpi.
Jõuamegi selleni, et küsimus on inimeses endas, kes on lihtsalt liialt laisk.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
anti666
HV kasutaja
liitunud: 27.04.2006
|
|
26.05.2011 14:27:08
|
|
|
mirko27, töökogemuseta saab siis kui oskuseid ise juurde omandada. Ainult ülikoolis õpituga läheb raskeks.
Ja ei jaura ma midagi, räägin nagu minu kogemuste järgi asi on 
edit: ja oskuste tähtsust mainisin juba varem
_________________
Siin on siis signatuur, mis lisatakse soovikorral minu sõnumitele
viimati muutis anti666 26.05.2011 14:29:39, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
mirko27
HV veteran
liitunud: 29.06.2002
|
|
26.05.2011 14:28:12
|
|
|
| Loomulikult kui sul pole ka oskusi, siis ei ole sind tarvis. Samahästi võiks koristaja võtta ja talle hakata oskusi andma.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
26.05.2011 14:31:41
|
|
|
| anti666 kirjutas: |
| mirko27, töökogemuseta saab siis kui oskuseid ise juurde omandada |
Milliseid oskuseid konkreetselt silmas pead? A'la konkreetne programmeerimiskeel/teek või miskit muud?
Eespool mainiti, et ühel konkreetsel pakkumisel vajati ruby oskusi. Imho on see täielik bullshit, iga vähegi normaalne progeja oskab koodi kirjutada igas keeles. Kui tööandja küsib konkreetselt sel viisil kogemusi siis ma pole eriti kindel, kas üldse sooviks säärase heaks töötada.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
