|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Auron
HV Guru

liitunud: 19.08.2003
|
30.03.2005 09:23:26
|
|
|
| Ega enne täpselt teagi kuihead nad on kuni pole veel turule jõudnud ja mingid asjalikumad riistvarasaidid nagu näiteks anandtech ülevaadet teind.8ms ja 4ms on kindlasti vahe kuigi üsna väheseid asju on milles see otseselt välja tuleb ja loomulikult see eeldaks, et nii 8 kui ka 4ms oleks siis tõesti nummerile vastavad grey to grey näitajatega.
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
30.03.2005 11:16:39
|
|
|
Minuteada on see esimene displei, mis kasutab feed-forward driving pikslite juhtimist, mis puhul on grey-to-grey siirete kiiruse vahe VÄGA suur. Seda isegi siis kui black-white-black siirdeajad on võrdsed, mida nad antud juhul ei tundu olevat.
Kui nad nüüd suudaks TN displeide vaatenurga ja värvigamma normaalseks ajada võiks nendega juba üsna rahule jääda. Kardetavasti siiski õpitakse enne OLED'e tootma kui LCD'd korda saadakse.
viimati muutis stepzter 30.03.2005 11:19:36, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
paranoid
HV kasutaja

liitunud: 15.07.2004
|
30.03.2005 11:19:24
|
|
|
Hind saab olema eriti soolane
Ma rahul oma 12ms Viewsonicuga.
_________________ Powered by: AMD, Gigabyte,ATI, Chieftech, A-DATA, Intel, NEC |
|
| Kommentaarid: 22 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
20 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Auron
HV Guru

liitunud: 19.08.2003
|
30.03.2005 12:19:59
|
|
|
| Ei ütleks, et väga soolane.Muidugi eks see oleneb ka sellest kes meil sisse ostab seda ja kuskohast.19 tolline molu hind tuleks otse arvutades sip üle 7k ja nuh siuke normaalne hind meil võiks olla 8k mis pole 4ms heade näitajategaq 19'LCD eest üldsegi palju.
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
 |
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees

liitunud: 27.01.2003
|
30.03.2005 12:26:14
|
|
|
| tsitaat: |
Posted Mar 16, 2005, 1:28 PM ET by Red Baron
I don't get it. Why do they release this 19" monitor with a resolution of 1280x1024. Does nobody care about the pixels anymore? If I would run my 19" CRT at this resolution my 85 year old grandma would even be able to read it from 10ft away. Common, give me some higher resolution please. |
jutt jumala õige mudugi
|
|
| Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Auron
HV Guru

liitunud: 19.08.2003
|
30.03.2005 12:33:26
|
|
|
| Saaks kindlasti kõrgemad resod, selleks tuleb ainult paneel ümber ehitada mis läheb päris sujuvamalt kallimaks ja siis jälle häda, hinnad kirved.
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
 |
donRamses
HV veteran

liitunud: 02.11.2003
|
30.03.2005 12:38:02
|
|
|
| Auron kirjutas: |
| hobihall kirjutas: |
| Paistab et kiiruste võidujooks hakkab lõpule jõudma |
Lõpule jõuab vast siis kui on kas siis ultimate 0ms ehk instantne reageerimine või 2ms mis on ka reaalselt nii kiire igast toonist ükskõik mis tooni muutumisel.Huvitav kas siis annab ka veel pikslitihedust aretada a'la praeguse 1'he piksli asemel oleks 4 veel väiksemat pikslit  |
kui ikkagi asja natuke lähemalt vaadata, siis TEGELIKULT ei ole instant reaction puht füüsikaliselt võimalik, kuna mingi väike mahajäämus on seoses osakeste kiirusega igal juhul
EDIT: minu mõtteavaldus oligi mõeldud pigem põhimõttelise vastulausena...see ei ole oluline, kui 0 lähedaseks suudetakse reageerimisaeg monitoridel ajada, kuid fakt on see, et 0 võrduma seda ei saa viia
_________________ Ökomahvia: "Vana raud pole prügi!"
------------------------------------------
viimati muutis donRamses 30.03.2005 15:42:06, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 99 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
30.03.2005 13:09:17
|
|
|
Osakeste kiirus ei puutu siin asjasse, küll aga osakeste kvantiseloom, ehk heledus ei ole sujuvalt muutuv suurus vaid n footonit x aja jooksul. Selletõttu on alates mingist piirist reaktsiooniaja mõiste väga vaieldava sisuga. Mitte et see väga sisuline probleem oleks, sist sellisel juhul tuleks rääkida juba kiirustest suurusjärgus nanosekund ja pikosekund. Ühesõnaga valguse kiirus paneb piiri peale osakeste liikumise kiirusele, mitte sellele, kui kiiresti võib osakeste kiirgamise intensiivsus muutuda. On tehtud ju lasereid, mille pulsi kestvus on femtosekunditega mõõdetav.
Aga see on jah õige jutt, et 19" LCD jaoks on 1280 kehv resolutsioon. 19" CRT peal ma küll 1600 resolutsiooni ei kasutaks, kuna fosfoore ei ole lihtsalt piisavalt tihedalt selle jaoks, aga 19" CRT kasulik pind on ka märksa väiksem 19" LCD omast. Mul on siin 17" LCD ja 19" CRT kõrvuti ja nende ekraanid on praktiliselt ühesuurused. Pikemas perspektiivis rääkides võiks jääda rahule umbes 300dpi resolutsiooniga. See eeldab muidugi, et tarkvara on koostatud ära kasutama muutuvaid resolutsioone, e. fondi suuruseks ei määrataks enam 12 pikslit vaid 12 punkti.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
hobihall
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.10.2004
|
30.03.2005 13:14:38
|
|
|
| Skeptik kirjutas: |
| tsitaat: |
Posted Mar 16, 2005, 1:28 PM ET by Red Baron
I don't get it. Why do they release this 19" monitor with a resolution of 1280x1024. Does nobody care about the pixels anymore? If I would run my 19" CRT at this resolution my 85 year old grandma would even be able to read it from 10ft away. Common, give me some higher resolution please. |
jutt jumala õige mudugi |
Õige küll jah, aga vastus sellele jutule samast kohast samuti õige
| tsitaat: |
Posted Mar 16, 2005, 2:51 PM ET by Jeff
All 19" LCD's are 120x1024 - get over it, people! Every time a 19" LCD is featured here the first five posts are nothing but complaints about the resolution.
If you want better resolution, spend the extra $$$ and get a 21". That's what you're paying for in a 21" monitor - the extra couple inches don't amount to anything, it's all about the extra density of those higher-quality panels.
If you're a graphic designer, you don't want this screen anyway. A 5ms response time means it's using TN technology, which means it's a 6 bit per pixel panel and it's gonna dither. If you're doing high-end graphics work, you need an 8 bit panel, which are not really any more expensive but are way slower than this. (Still fast enough for gaming, though, IMO.)
|
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Medikas
HV vaatleja
liitunud: 09.07.2002
|
30.03.2005 15:33:45
|
|
|
| stepzter kirjutas: |
Osakeste kiirus ei puutu siin asjasse, küll aga osakeste kvantiseloom, ehk heledus ei ole sujuvalt muutuv suurus vaid n footonit x aja jooksul. Selletõttu on alates mingist piirist reaktsiooniaja mõiste väga vaieldava sisuga. Mitte et see väga sisuline probleem oleks, sist sellisel juhul tuleks rääkida juba kiirustest suurusjärgus nanosekund ja pikosekund. Ühesõnaga valguse kiirus paneb piiri peale osakeste liikumise kiirusele, mitte sellele, kui kiiresti võib osakeste kiirgamise intensiivsus muutuda. On tehtud ju lasereid, mille pulsi kestvus on femtosekunditega mõõdetav.
. |
Valguse kiirus ei oma siin mingit tähtsust kuna valgust kiirgab LCD lamp ja selle valgusvoogu "blokeeritakse" vedelkristalliga vastavalt viimasele antava pingega. Vedelkristalli "asendi" muutumise aeglus või kiirus määrab ära reaktsiooniaja.
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Cooler(-10)
Kreisi kasutaja
liitunud: 26.09.2003
|
30.03.2005 18:19:56
|
|
|
LCD - tillipikendus
Väljavõte siis minu sõnavara leksikonist. Selle LCD-ga on alati 1 jura: nimelt vertikaalne vaatenurk on liiga väike (10 kraadi minu arust). See et kui palju sa küljepealt saad vaadata pole minu jaoks eriti tähtis. Olen näinud seda viewsonicu 710VP molu ja ma ütlen selle kohta niipalju, et ei ole lihtsalt võimalik pead/molu nii et ekraan oleks ühtlane ülevalt alla. Ja selline asi käib lihtsalt närvidele. 1 asi lisaks et see brightnessi juurde keeramine tekitab sellised heledad ellipsoidid igasse külge. Ma tean et need tekivad sellepärast et igas küljes on lamp, aga ikkagi võiksid need olemata olla. Tegu oli siis 17" isendiga.
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
30.03.2005 18:28:32
|
|
|
erm.... Mu SyncMaster 710N on küll iga nurga alt vaadatav. Pildikvaliteedi üle ka ei kurda. Mängida pole sellega midagi eriti proovinud kuid igasugu aeglasemate asjade liigutamiseks piisab täiesti.
Ju sul siis mingi odavam/vanem molu kätte sattunud
|
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001
|
30.03.2005 21:09:21
|
|
|
| suht vana uudis juba... see vaid ms'i promomine hakkab vaikselt ära tüütama... eraldusvõime võiks ka ikka paremaks muutuma
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
31.03.2005 00:15:42
|
|
|
TN LCD'de vaatenurk on tõesti lausa jälestusväärne. Julgen kaasa rääkida väitele, et 50cm kaugusel monitorist on juba otse peale vaadates häirivalt märgatav heleduse vahe ülemise ja alumise poole vahel.
Kes seda ei taju, neile minu õnnitlused, saavad märksa rohkem rahul olla oma monitoridega.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001
|
31.03.2005 07:18:42
|
|
|
| stepzter kirjutas: |
| Kes seda ei taju, neile minu õnnitlused, saavad märksa rohkem rahul olla oma monitoridega. |
eks paljud üritavadki väita, et sinu probleem, kui tajud... nagu omal ajal CRT puhul see Hz-de tajumise teema...
näiteks mulle on ka antud LCD suhtes väga krittiline nägemine ja selle pärast ei istu see ka mul laual, kuigi võimalus oli... samas olles natuke alla 1a kasutanud Samsungi 19" CRT'd, siis küll hetkel ei kiika LCD poole... pigem ikka suurema CRT poole(21";22" plaanis järgmisel aastal kui vaja hakata erialaste asjadega tegelema hakata).
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Cooler(-10)
Kreisi kasutaja
liitunud: 26.09.2003
|
31.03.2005 07:29:39
|
|
|
| Sellel molul mida ma nägin oli resu OK ja pilt väga selge selle kohapealt ei saa nuriseda aga just see valgustus ja kitsas vaatenurk ülalt alla on asi miks ma endale lcd ei muretseks.
|
|
| Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
 |
hobihall
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.10.2004
|
18.04.2005 13:43:21
|
|
|
No nii, siit foorumist saab lugeda, et USAs on mõne päeva pärast võimalik uut VX924 umbes 420$ eest proovida. Hea on ka see, et Dr. Peebus liigub vanema VX912 mudeli hind meeldivalt allapoole ja maksab nüüd 5470 Eeku, st teeb loodetavasti ruumi uuema mudeli tulekuks 8)
PS.
Selle lehe viimases postis tehakse huvitav tähelepanek, et Samsungi uue 930B mudeli puhul pidavat DVI-ga mängides olema ghosting märgatavam kui VGA kaablit kasutades . Lisaks veel taustavalguse läbikumamise probleem. On kuidas on, loodetavasti uue tehnoloogia ja 4ms-ga vähemalt need ghostingu jamad kaovad Värvide parandamisega läheb veel niikuinii rohkem aega, kui see praeguse tehnoloogiaga üldse võimalik on, ilmselt paraneb see alles OLEDi tulekuga, nagu stepzter juba mainis...
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kriimsilm
HV kasutaja

liitunud: 19.05.2002
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
hobihall
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.10.2004
|
30.05.2005 13:01:39
VX924@THG |
|
|
Nüüd on prantslane Benoit Dupont leidnud aega, et VX924 üle vaadata. Ülevaade on avaldatud prantsusekeelses THG-s: inglisekeelne tõlge artiklist Inglisekeelsena avaldatakse see artikkel ilmselt umbes kuu aja pärast, nagu juhtus teise Viewsonicu VP191 ülevaatega. THG arvustused LCD ekraanide kohta on alati oodatud, kuna nad kasutavad oma mõõtmistehnikat, et välja selgitada paneelide tegelikku ms-i, mitte ei jää uskuma reklaamimeeste väiteid. Erinevalt Hardwarezone kiidulaulust tulebki sellest reviewst mõndagi huvitavat esile.
Nagu karta oligi, on kiirus 4ms ainult teatud situatsioonis ja enamuse värvispektri ulatudes tunduvalt rohkem (saades maksimumiks ~32ms ) Ise olen selles paneelis ja ka uues GTG reklaamistandardis veidi pettunud. MVA VP191 8ms GTG ei ole samuti päris 8ms, kuid erinevalt VX924 ei lähe latency kordagi üle 15ms. Eks paistab, kas siit saab alguse TN paneelide allakäik (sarnased tulemused on ka teiste tootjate paneelidega). Kui kaob TN paneelide eelis kiiruses, siis ei olegi neil enam eeliseid MVA paneelide ees peale hinna.
EDIT:
Seekord ilmutati inglisekeelne versioon samast jutust USA saidil ikka kiiremini kui kuu ajaga
http://graphics.tomshardware.com/display/20050602/index.html
viimati muutis hobihall 04.06.2005 12:38:39, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
stepzter
HV veteran

liitunud: 11.11.2001
|
30.05.2005 17:08:38
|
|
|
Omal käel ekraani reaktsiooniaja mõõta üritamine on tõesti teretulnud nähtus. Eriti arvestades kui lihtne sellise seadme koostamine on.
Selle kõvera kohta niipalju, et see räägib ainult pool tõde. Seal artiklis on õnneks see 30ms siirde graafik välja ka toodud. See 30ms on enamuses ülelasust, 0-175 tuleb ilusti 4ms jooksul ära (seega), kuid ülelasu stabiliseerumine võtab ropult aega. Ega selline käitumine ka just ideaalne ei ole, aga ma arvan et see häirib silma märksa vähem, kui tavalise eksponentsiaalse kõveraga 15ms'ga 10% piiresse ujumine. Kui tavaline ajaline viide on effektilt sarnane blur'iga, siis see on sarnane sharpen filtriga. Seda tundub ka kinnitavat fakt, et testijad leidsid pildi mängudes igati korraliku olevat.
Muideks see 4ms number ei ole mööda pandud, kui defineerida see aeg 10%-90% üleminekuajaks, mitte 10%'st 90%-110% väärtuse stabiliseerumiseni. Ma olen isegi välja arvutanud juhtimis-süsteeme, mis balanseerivad ülejuhtimist ja sumbuvust. Mida rohkem üle juhtida, seda kiirem siire aga seda kauem kestab signaali jõudmine fikseeritud vea vahemikku, mida suurem sumbuvus, seda kiiremini sumbuvad õige väärtuse ümber võnkumised. Selle paneeli inseneridel oli ilmselt vaja teha ülejuhtimise parameetreid valides kompromiss, kas saada 4ms'ga signaal õige tasemeni ja põrutada heledusega natukene üle või saada heledus esimese hooga õigesse vahemikku, aga kulutada selleks 6-8ms. Kas valitud kompromiss oli hea mängurile, PR onule või mõlemale, seda ma ei oska öelda. Esialgsete märkide järgi mängurile ta halb ei olnud ja PR onu on oma 4ms'ga sillas.
PS: ma usun, et natukene targema juhtimisalgoritmiga, kui lihtsalt signaali tuletise otsaliitmine, võib saada paremaid tulemusi ja veel paremaid tulemusi saaks ekraani transistoride värskendussagedust tõstes. Mõlemad aga nõuavad suurema võimsusega kontrollerit, mis peab suutma piksli (üle)juhtimis algoritmi iga piksli iga värvikomponendi jaoks jooksutada.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
hobihall
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.10.2004
|
|
| Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
keytron
HV veteran
liitunud: 11.08.2002
|
20.06.2005 19:28:13
|
|
|
| Skeptik kirjutas: |
| Winterwind kirjutas: |
mida rohkem seda uhkem |
riistapikendus.ee  |
'
word
|
|
| Kommentaarid: 58 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001

|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
neoman
HV veteran
liitunud: 12.11.2004
|
21.06.2005 10:19:44
|
|
|
Hmm minuarust pole 12ms iga isegi ghostingut n2ha mida siis veel 8 ja 4 msiga Hea monitor paistab olevat. Benq v6iks ka midagi taolist juba v2lja lasta.
_________________ [img:]https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/200x40_HV.gif[/img:] |
|
| Kommentaarid: 80 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
72 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Auron
HV Guru

liitunud: 19.08.2003
|
21.06.2005 14:08:46
|
|
|
| Tegelt ghosting on jah suht möödanik juba 12ms reageerimisajaga miollidest(need msi tõesti sinnakanti olid kah).Nüüd oleks aeg hakata neil 4ms mollidel aretama kontrastsust ja kõrgemat resolutsiooni.
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|