[Tanel]

[Etz]

Misajast sa weebimajutusteenust pakkuma hakkasid?

[Betamax]

[iir]

Pannakse kinni. Voorum ja Tanel.

[Braien]

Kas see "keelatud sisu" on välja ka toodud, või on keegi lihtsalt mingi kaebuse teinud?

[Tanel]

Küsimus ilmselt sisus. Et kui keegi jobu ähvardab kedagi, siis kontakt.
Probleem selles, et kui ma mägedes või telefoni aku tühi, kellega kontakteeruda.
Ilmselgelt eraldi selleks palkama ei hakka.

[Wusses]

Tänapäeva maailm...

[dud66]

TJA enda arusaam: "Veebimajutusteenuse pakkujaks loetakse isikut, kes talletab sisuteenuse pakkuja (veebikasutaja) antud materjali viimase soovil avalikkusele kättesaadaval kujul. Sealjuures pole oluline, kas sellise materjali salvestamine ja üldsusele kättesaadavaks tegemine on pelgalt tehniline, automaatne ja/või passiivne. Sellised platvormid võivad olla näiteks nii sotsiaalmeedia, video- kui ka heli jagamise teenused."

Allikas: https://www.siseministeerium.ee/tegevusvaldkonnad/kindel-sisejulgeolek/terroristliku-veebisisu-tokestamine-ja-eemaldamine#milline-on-sobimatu-

Eks Tanel hakkab edaspidi magama poole tunni kaupa... TJA: "Terroristlik sisu on kõige kahjulikum esimestel tundidel pärast selle ilmumist. Seega on oluline, et veebimajutusteenuse pakkuja eemaldaks või blokeeriks terroristliku veebisisu hiljemalt ühe tunni jooksul. Esmakordsel korralduse saamisel on aega 12+1 tundi."

[Janis]

[Tanel]

No aga paneme siis foorumi luku taha ja ongi JOKK?

Ilmselgelt üleeuroopaliselt pannakse ühte patta kõikvõimalikud kommuunid.
Arvestamata, et meil on puhtalt eestikeelne kasutajaskond, kellest enamus on autenditud.
Lisaks on meil moderaatorid, kes spämmi avastamisel koheselt kasutaja sulgevad ja postituse kustutavad.

Ilmselgelt püüeldakse totaalse jälgimise teed minna, mis siin kõik kirjas
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewforum.php?f=83

EDIT: https://www.siseministeerium.ee/tegevusvaldkonnad/kindel-sisejulgeolek/terroristliku-veebisisu-tokestamine-ja-eemaldamine#eemaldamiskorralduse

Ohjummel. Milliseid poliitilisi jõude peaks selle tänuväärse tegevuse eest tänama?

[dud66]

Esialgu vast kasutajatingimusi veidi täiendama ja määrama miski kontakti eemaldamiskorralduste jaoks aga suuremas pildid on see ikka paras PUPU

[Tanel]

Kontaktid on HV lehel täiesti olemas.
Küsimus on pigem selles, et kui telefon on väljas või olen välismaal ja ei vasta kõnele?
Ilmselgelt ju ei hakka palkama inimest selleks.

Olge valmis selleks, et HV foorum muutub mitte-avalikuks.

[perenoel]

Eks kõik taandub ju kasumlikkusele, kuid põhimõtteliselt peaks kaitseks piisama, kui 1. Registreerid com domeeni USA postiaadressiga ning varjad domeeni kontaktid (comi-i puhul võimalik) 2. paned selle domeeni tööle USA serverisse 3. Disclaimeris ütled, et sait (foorumi osa siis) on peamiselt USA kasutajale. 4. Viid foorumi sinna üle.

[Tanel]

Üritab ikka mingi normaalsema lahenduse leida.

[ufo56]

Maili aadress mille sisust tehakse postitus modede foorumisse näiteks automaatselt.

[Tanel]

Tegelikult see teavitamise funktsioon on juba ammusest ajast teema päises olemas

[commer]

Tanel, TTJA ei hakka seda nuppu litsuma, nad saadavad sulle meili

[Tanel]

No las saadavad.
Siiani pole probleemi olnud "Tere Risto" sisuga

Üks variant on veel - kohustuslik ID-kaardiga autentimise nõue kõigile uutele kasutajatele.
Aga noh, see tiba ekstreemne või nii

[ufo56]

[Tanel]

ufo56,

[filx]

[HPN]

Mind täiesti huvitaks, kuidas see 1 tunni nõue reaalses elus toimib. Ilma liigselt aju pingutamata saaks juba näiteks tuua mitmeid olukordi, kus selle nõude järgimine on võimatu. Tundub taaskord selline ametnike välja mõeldud utoopia.

[Inspiro]

Kas Tanel Kunoga on ühendust võtnud?

"Juhul kui leiate siiski, et nõuded on täidetud või Teil on küsimusi, siis palun pöörduge kuno.korge@ttja.ee."

[Betamax]

[Tanel]

Ei saa välistada, et tegemist võib olla ka tellimustööga, mida üldse terrorismi alla liigitatakse.
Mõnele KAPO-s häid suhteid omavale poliitilisele jõule ei meeldi mingi erakonda kritiseeriv postitus, kästakse maha võtta.
Siia juurde lisada veel plaanitav vihakõneseadus (praktiliselt kõike peavoolule ebameeldivat saab vihakõne/terrorismi alla panna) ja ongi uus Orwelli kirjeldatud ajastu käes.

[Diginugis]

Tundub, et kasutajatingimustesse vaja panna mõned laused juurde. Näteks "foorum ei toeta terrorismi", "bot eemaldab kahtlase sisu" jne. Siis bot tööle, sest mode ei halda ära. Meiliaadress "terror@hv.ee" kuhugi nähtavale. Terrori andmebaas eraldi, kus kõik sellega seonduvad kustutatud teemad, mida mingi aja säilitad. See 1h reageerimise jutt jätab mulje, et seda tuleb harva ette. Jutt käib vaid ametlikust eemaldamiskorraldusest. Kaebuste, vaidlustamine ja teemade taastamine meil vast juba toimib? Siis saadad kirja, et vaata tegin midagi.

[Tanel]

Diginugis,

[perenoel]

Eesmärk ei pruugi vähemalt algselt olla halb. Kui näiteks Araabia Ühendemiraadid otsustavad lõpetada tudengite UK ülikoolides õppimise finantseerimise, sest nood seal radikaliseeruvad, on ilmselge, et läänemaailma vaba keskkond on teatud rahvagruppide esindajatele mõjunud katastroofiliselt ja sellega peab kuidagi tegelema. Aga kui SELLE VARJUS püütakse tõepoolest üldist tsensuuri kehtestada, siis pole abi mitte millestki muust, kui serveri viimisest vabamasse õigusruumi.

[napoleon]

ufo56 ühe lehe kolis Eestist välja kuna oli teatud probleeme. Ei hakka detailsemalt kirjutama, eks kirjutab ise kui soovib. Aga tema käest võib nõu küsida.
See 1h nõue foorumi puhul on ikka haige. Foorumi haldaja tahab ka magada, väljas käia jne. ja suurema osa foorumite puhul pole ju palgalist supporti kes garanteeritult nii kiiresti reageeriks. HVF moded ju on ja enamasti reageerivad ka, aga nad pole palgalised ehk garanteerida seda ei saa.
Huvitav kui mul oleks miski blogi või muu leht mida reaalsuses 10 sõpra jälgivadki, aga võimaldab avalikult kommentaare lisada, kas peaksin siis ka isegi magamisest loobuma või palgalised(jah mitmuses, ilmselt on neid vähemalt 4 vaja) moderaatorid võtma......

[BA79]

napoleon, Osades riikides on foorumid sedasi üles ehitatud, et moderaatoreid ja erineva tasemega haldusõigusega liikmeid lihtsalt rohkem, foorumi omanik üksi ei jõua füüsiliselt kümnete ja sadade tuhandete kasutajate postitusi modereerida.Tõsisematele rikkujatele nulltolerants (eelneb 1x hoiatus või siis postituse hoiatamata kustutamine+ bänn). Küsimus on, kuidas tõlgendada seda, mis kuulub bänni ja teavitamiskohustuse alla. See mis ühe jaoks näib olevat tõsine rikkumine, võib teise jaoks olla nt mitte nii taunitavam.
Aga mis puudutab terrosimile õhutamist ja muud, siis kõige libedam alafoorum on minu arvates Vaba Mikrofon. Igaüks seal kirjutab, isegi kui on tuvastatud läbi ID ja kuna foorumi pidaja üldiselt kasutaja eest ei vastuta (ainult sisu eksisteerimise osas foorumis) siis on keeruline konkreetset postitust vaenuõhutavaks pidada. Inimesed on ju nii targad, et oskavad oma vaateid üldiselt läbi lillede esitada. Ehk siis sellega tekib 2 probleemi. Üks on sõnavabadus vs nõuetele vastavus ja teiseks võib see kaasa tuua lihtsalt selle, et inimesed loobuvad selles foorumis oma vaateid esitamast. Sest võib tekkida olukord kus üks kasutaja meelega koputab teise peale. Isegi kui ei ole reeglitevastane, siis tüli ja ebamugavust tekitab see ikkagi.

Lõpptulemusena selline "tsensuur" ilmselt pikemas perspektiivis lõppeb sellega, et osa kasutajaid lahkuvad foorumist ja hakkavad moodustama suletud vestlusgruppe kusagil mujal. Üks printsiip mis välismaistes foorumites paistab olevat kindel reegel, et foorumi valdkonnast ehk üldisest teemast kõrvalekaldumist ei ole lubatud praktiseerida. Kui on nt audiovideofoorum, siis seal ei räägita poliitikast ükskõik mis alafoorumis. Kes selle üldise reegli vastu rikub, visatakse automaatselt välja või hoiatatakse viisakalt enne ühe korra (korduv rikkumine pole lubatud).

[Inspiro]

[mina634]

Ma lasin ChatGPT-l asja lahti seletada ja mõned nõuanded, mis siin läbi käisid:
https://chatgpt.com/share/6981ceed-e890-8001-8f36-67b567a3ae9a

[Dogbert]

Mis näited seal kirja manuses on?

[Sahasrahla]

RIP

Paras aeg foorumist koopia teha, enne kui see AI poolt täielikult üle kirjutatakse või kaebupunnid sõelapõhjaks lasevad.
20 aasta pärast annetad muuseumile/raamatukogule - tulevastele põlvedele lugemismaterjaliks .

[perenoel]

Sahasrahla, Milleks raamatukogu? Vaata siia

[taavi]

[Tanel]

Mõtleb midagi välja jah

[rex]

Varsti järgneb RAB nõudega selgitada välja iga pangalingiga laekunud makse raha päritolu. KYC or die!

[mina634]

Tuleb uurida, et mis on täpselt terrorismi toetav, laim ja väärinfo, sots.manipulatisioon jne. See, mida TTJA nõuab on tehniline nõue, see
mida eu peale sunnib on juba laiem mõiste.

Moderaatorid ja adminid on teinud oma asja ja eemaldanud - kasvõi hetke tunnetel ajendatud/sisestatud teksti. Aga mis võib kunagi minna terrorismi alla? Kui ma ütlen neeger või "juudid ahju" (isiklikult ei soovi kedagi ahju)
ja, et kliima on teine, mida riik arvab või rohepesu on vale või nad ei ole epsteiniga koos voodi olnud..
Asi on täpsustamisel - kui riigil ei meeldi, siis kohe - bänn ja kohtukutse.
[ilmselt peab hakkama kriitiliselt rohkem mõtlema, et mida kirjutada sots.meediasse, foorumisse]

[perenoel]

mina634, Kui sa tahad juute ahju saata, siis see ilmselgelt hea tooni hulka ei käi. Kas riik peaks seda kuidagi reguleerima? Sõltub ju sellest, milline tagajärg sellel on, kui inimesed ennast arvutite ja telefonide taga üles kütavad. Keskajal polnud arvuteid vajagi. Piisas, kui pühadeks saabus linna mõni kuulus rändjutlustaja, kes kohalikus kirikus asus kuulutama, mis jube rahvatõug see sealsamaski elab, et ristiusku vastu ei võta, kui rahvamassid juudigetosse lintshima tõttasid. Kohalik võim püüdis toonagi seda enamasti takistada ning oma kirikuõpetajad olid enam-vähem kontrolli all. Ega ei ole ju keskaega vaja viljeleda?

Teiselt poolt aga võim tegelikult armastab seda, kui tal on põhjust ennast rakendada. David Icke on seda aastakümneid rääkinud ning hakkab paistma, et tal on õigus olnud. Võtame näiteks Epsteini. Justkui ei lähe kokku, et seksualiseeritakse aina nooremaid, võimutipud kohtuvad saarel ja samas tõuseb näpuganäitamise temperatuur. Aga just nimelt need käärid annavadki võimaluse igaühe jaoks arusaadava põhjuse olla karm. Või siis immigrandid: justkui üldse ei lähe kokku lääne liberaalse maailmavaatega see radikaalmoslemite seltskond, keda sisse veetakse. Jällegi: igaüks hakkab lausa nõudma, et võim ennast kehtestaks ja senised vabadused jalge alla trambiks.

Seega, sõnavabaduse kasutamisel üle piiri minek teenib tegelikult mitte sõnavabaduse, vaid selle keelustamise huve.

[mina634]

Ma mõtlesin natuke suuremat pilti - G7 miljardäride tahte peale surumine riikidele - CBDC raha, totaalne jälgimine, ID-ga sots.meediasse.
Üks juudimiljardär avalikult ütles, et usa konsti.seadust tuleb muuta. .jne.

[Margo704]

Lisa lihtsalt see nõutud tekst privaatsustingimuste lehele ja ongi korras. Milleks üle mõelda. Selle teksti näited on internetis olemas. Näiteks sedasi:

[A.S.]

[mina634]

1. Keelatud sisu:  Vastavalt määrusele (EL) 2021/784, mis käsitleb võitlemist terroristliku veebisisu levitamise vastu, on meie teenuseid kasutades keelatud levitada terroristlikku sisu, mis näiteks kutsub üles toime panema terroriakte või ülistab neid, värbab terroristlikesse rühmitustesse või annab juhiseid lõhkeainete, tuli- või muude relvade või mürgiste või ohtlike ainete valmistamise või kasutamise kohta või muude konkreetsete meetodite või tehniliste võtete kohta, et toime panna mõni direktiivi (EL) 2017/541 artikli 3 lõike 1 punktides a–i osutatud terroriakt või selle toimepanemisele kaasa aidata.

Üheltpoolt selge tekst. Teiseltpoolt meenutab opositsioone venemaal.
Kui sõna on veel vaba. Julian Assange oli ka terrorist. Richard Heart samuti.
Ma kardan, et kui võim koondub liiga palju tsentrisse, siis on paljud mõisted terroristlikud.

[A.S.]

[perenoel]

A.S., Soovid mind tõmmata esindama tänast võimukeset ning seepärast püüan vastata nagu Rooma senaator vastaks. 'Ahju ajamine' tähendab märatseva germaani hõimu barbaarsuse heakskiitmist. Rooma, mis ei kõhelnud orje mäsu korral kümnete tuhandete kaupa tee äärde ristidele seadmast, võttis alati aluseks konkreetse inimese teod. Inimese päritolu määras küll tema koha hierarhias, kuid see ei olnud mitte kunagi hävitamise põhjuseks. Muuseas, Roomal oli Läänemereäärsete 'Aesti' hõimudega side ja kaubavahetus, sest siin kogutud merevaik oli väga hinnas. Merevaigutee käis küll Germaaniast läbi ja vahemeeste tõttu Rooma raha siia eriti ei jõudnud, kuid nad hindasid siinseid elanikke Tacitus kirjeldab neid kui ssõjakatest germaanlastest rahuarmastavamaid ja töökamaid inimesi. Juba seetõttu ei sobi minu meelst barbarite 'ahju ajamise' jutt Eesti konteksti mitte kuidagi. See öeldud, surmanuhtlus teatud kuritegude puhul on kindlasti õigustatud.

[rex]

"Juudid ahju" on meil saanud pigem üldtuntuks case study'ks. Nii et oleneb kontekstist, kuidas seda fraasi kasutada. Kui visata see fraas lihtsalt mingisse kommentaarilõime, võiks ju kraesse karata, aga kui panna see juba jutumärkide vahele ilma mingi muu selgituseta, on hiljem kohtus või eeluurimise all ilmselt suur tõenäosus rõhuda soovile/eesmärgile jutuks olnud teemaga haakuvale varasemale juhtumile viidata.

[mina634]

[taavi]

See teema on nagu kärbsepaber uhuudele

[Kyami]

taavi, nõustun, seda jama on raske kommenteerida.