Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  Euroopa Liit vahetab plast- ja paberdokumendid telefoniäpi vastu märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.03.2023 05:27:22 Euroopa Liit vahetab plast- ja paberdokumendid telefoniäpi vastu vasta tsitaadiga


Euroopa Liidus arendatav digikukkur lubab loobuda kõigist paber- ning plastdokumentidest, nagu praegu on ID-kaart või juhiluba. Plastkaarte siiski välja vahetama keegi ei sunni – ka need jäävad esialgu alles.

Rahakotti ei pruugi paari aasta pärast enam üldse vaja minna. Nagu juba praegu saab pangakaarti kasutada telefonis, arendatakse Euroopa Liidus digikukrut, mis lubaks sarnaselt ID-kaarti hoida telefonis.
"Digitaalsele kujul see ei käi nii nagu plastkaardiga, et võtate kaardi oma taskust ja näitate. Digitaalsel kujul see käib nii, et ma annan oma telefoniga loa teisel inimesel, ametnikul, mis iganes instantsil teha minu kohta päringut, et tuvastada mind," selgitas Riigi Infosüsteemi Ameti ekspert Mark Erlich.

Digikukrus saab hoida kõigi lubade ja õiguste tõendeid, näiteks ka juhiluba, kalapüügiluba või ravimiretsepte. See lubaks ka rohkem valida, kellele millist infot näidata.

Loe edasi: https://www.err.ee/1608928634/euroopa-liit-vahetab-plast-ja-paberdokumendid-telefoniapi-vastu

Loe eIDAS-e kohta: https://digital-strategy.ec.europa.eu/en/policies/eidas-regulation

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.03.2023 08:54:42 vasta tsitaadiga

Ja kui vaja, siis saab sama lihtsalt sind kõigist neist hüvedest ilma jätta.
Olgu selleks siis adekvaatne põhjus või lihtsalt mõne bürokraadi näpukas või süsteemiviga.
Rääkimata kõikvõimalikest meelevaldselt erapoolikutest põhjustest.

_________________
Kommentaarid: 198 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 163
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
moiva
HV vaatleja

liitunud: 17.12.2005




sõnum 29.03.2023 09:28:40 vasta tsitaadiga

Ja kui juhuslikult aku tühjaks saab siis...
Dokumentideta Võõras Linnas
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Bilderberg
HV kasutaja
Bilderberg

liitunud: 26.08.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.03.2023 10:58:05 vasta tsitaadiga

moiva kirjutas:
Ja kui juhuslikult aku tühjaks saab siis...
Dokumentideta Võõras Linnas

Minule küll ei ole vaja mingeid dokumente ei paberil plastil ega telefonis. Tean ilma nendetagi kes ma olen. icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dev Grex
HV Guru

liitunud: 29.07.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.03.2023 11:40:42 vasta tsitaadiga

moiva, Ei pruugi ilmtingimata. Praegu saab ka juba teatud kaarte kasutada siis, kui aku on tühi.
Kommentaarid: 361 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 303
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.03.2023 14:12:05 vasta tsitaadiga

Dev Grex kirjutas:
moiva, Ei pruugi ilmtingimata. Praegu saab ka juba teatud kaarte kasutada siis, kui aku on tühi.


Kui sa pead ametnikule loa andma enda kohta andmete pärimiseks, siis vist ikka ei saa tühja akuga. Vähemalt eeldan, et see luba on ühekordne kui ametnik dokumenti küsib.

Aga tegelikult mingi dokument peab ikka olema. Kuidagimoodi peab alustuseks sellele äpile ju selgeks tegema kes sa oled ja alles siis saab sinna mingeid dokumente lisada.
Ja noh mingi backup variant peab igal juhul olema, telefoniga võib igasuguseid asju juhtuda. Mulle tegelikult see Eesti süsteem päris meeldib, et kasvõi juhiluba ja auto dokumendid on sul kodus kapis olemas kui vaja peaks olema, aga igapäevaselt piisab kui ainult ID kaarti kaasas kannad.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.03.2023 14:18:46 vasta tsitaadiga

Tais rahvusvahelise juhtimisõiguse tõendamiseks piisab, kui logid Smart-ID-ga Transpordiameti e-teenindusse sisse ja näitad et on olemas.
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.03.2023 14:34:58 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Tais rahvusvahelise juhtimisõiguse tõendamiseks piisab, kui logid Smart-ID-ga Transpordiameti e-teenindusse sisse ja näitad et on olemas.



Välismaal ma ikka võtaks need kaardid/paberid ja muud dokumendid kaasa mida vaja võib minna.
Näiteks Hispaanias neile ID kaart ei meeldinud igal pool kuigi teoorias peaks ju EU-s kehtima. Võib-olla oleks probleemi eskaleerides lõpuks oma õiguse saanud, aga kuna pass oli ka kaasas, siis ei viitsinud rohkem vaielda kui öeldi, et on passi vaja. Mingi Eesti riigiasutuse kodulehe näitamine oleks veel kahtlasem, ilmselt täiesti ametniku suva kas talle selline tõestus sobib või mitte.
Ega ma Eestiski tea, mis siis saab kui politseil arvutiga mingi probleem on ja juhiluba kaasas pole. Aga siin oleks vähemalt palju rohkem enesekindlust öelda, et see on nende mitte minu probleem.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 29.03.2023 14:39:13 vasta tsitaadiga

Politsei teeb kõne siis vastavasse kohta kui häda on, nagu vanasti asi käis.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.03.2023 15:32:09 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
Ja kui vaja, siis saab sama lihtsalt sind kõigist neist hüvedest ilma jätta.
Olgu selleks siis adekvaatne põhjus või lihtsalt mõne bürokraadi näpukas või süsteemiviga.
Rääkimata kõikvõimalikest meelevaldselt erapoolikutest põhjustest.


Paberdokumendi saab samamoodi kehtetuks kuulutada.
Iseasi on kui palju kontrollitakse kehtivusaega mitteületanud dokumendi kehtivust.

Mul oli aastate eest juhus, kui rahakott kaduma läks (kogemata kolleegi poolt kaasa võeti, kuna tal oli täpselt samasugune) ning seejärel panin kõik rahakotis olnud kaardid kinni - ka ID kaart sai suletud.
Mõned päevad hiljem sain rahakoti tagasi ning siis oli huvitav proovida - millised asutused kontrollivad dokumendi tegelikku kehtivust ja millised mitte.
Swed näiteks kontrollis ja palus esitada kehtiv dokument, kuid oli teisi asutusi, kes tuimalt kehtetu dokumendi pealt jutule võtsid.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.03.2023 15:54:58 vasta tsitaadiga

Ükski lahendus pole lõpuni lollikindel, kuid see ei tähenda, et peaks pelgalt mugavuse nimel eirama digitaalsete lahenduste ilmselgelt nõrku kohti.
_________________
Kommentaarid: 198 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 163
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Draqula
HV Guru

liitunud: 29.10.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.03.2023 16:30:25 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
Ükski lahendus pole lõpuni lollikindel, kuid see ei tähenda, et peaks pelgalt mugavuse nimel eirama digitaalsete lahenduste ilmselgelt nõrku kohti.


Kui kehtetuks saab ühe andmebaasikirje muutusega muuta ühtemoodi nii digitaalset kui paberil dokumenti siis mille poolest see digitaalne lahendus ilmselgelt nõrgem on?
Ma esimese sammuna ei tahaks paberil dokumente ära kaotada, kuid hea meelega võiks enamikel päevadel koduvabariigis rahakoti koju jätta ning toimetada "digikukruga" nagu ma hetkel olen enamiku kliendikaarte Google Walletisse kandnud.
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DigeBeni
HV Guru
DigeBeni

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.03.2023 20:09:40 vasta tsitaadiga

Ilmselgelt on eestlased meie suhteliselt eduka digimajandusega ära hellitatud.

Kehtetuks muutmisel on praegu ikka väga kitsad reeglid ja need kehtivad peamiselt siseriiklikult.

EL digitaalse identiteedi puhul võib aga n. suvalise EL riigi jupijumal väänata sulle mingi piirangu oma äranägemise järgi.

Mine võitle siis sellega kuskil võõra riigi bürokraatidega ja tõesta, et sa pole eesel olukorras, kus sul puudub ligipääs n. mõnele pangakontole või mõnele muule eluliselt vajalikule loale-dokumendile.

EL-i viimaste aastate poliitilisi trende jälgides ei tekita sellised lahendused absoluutselt mingit usaldust.

_________________
Kommentaarid: 198 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 5 :: 163
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prillpapa
Kremli troll

liitunud: 04.06.2022




sõnum 29.03.2023 22:24:33 vasta tsitaadiga

Ega head lahendust vist ei eksisteeri, mida keerulisem süsteem seda rohkem riske kaasneb.

Alles oli riigikohtu uudis, kuidas pangad ei tohiks kergekäeliselt inimestele pangateenuste osutamist peatada.
https://www.err.ee/1608922949/riigikohus-pank-tohib-tarbijale-teenuste-osutamise-peatada-ainult-erandjuhul

_________________
---
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mahno
HV kasutaja

liitunud: 25.07.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.03.2023 22:50:46 vasta tsitaadiga

Siis kukutad telefoni vette või niisama füüsiliselt puruks ja oled eikeegi.
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
psauce
HV veteran

liitunud: 30.03.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.03.2023 23:25:37 vasta tsitaadiga

Alguses lubab, hiljem sunnib. beer_yum.gif
_________________
Kasutajaga meim äri ei tee temapoolse ebaausa käitumise tõttu.
Kommentaarid: 64 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
BA79
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.04.2021



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.03.2023 03:23:34 vasta tsitaadiga

mahno kirjutas:
Siis kukutad telefoni vette või niisama füüsiliselt puruks ja oled eikeegi.


Teoreetiliselt küll faktiliselt ei pruugi.
Oma isikukoodi võiks pähe tuupida. Kui juhtubki et endal mingit elektroonilist ega füüsilist dokumenti ei ole siis politseile ütled ID ja nad kontrollivad ja tuvastavad.

Aega võtab muidugi ja hetkel kehtiva seadusandlusega ei aktsepteerita aga tulevikus võidakse.

Kaks tingimust ilmselt peavad olema täidetud:
Sõrmejäljed registris;
Kehtiv isikukood koos elukohaandmetega.

Edasi juba sõltub menetluse iseloomust.

Kui juba praegu pole juhiloa ja sõiduki registreerimistunnistuse kaasaskandmine riigi piires kohustuslik siis tulevikus võid ka ID kaardi koju jätta.

Kui kodanik on purjus või kontaktivõimetu olenemata põhjusest (võib ka surnud olla nt mõne kuriteo ohver), siis saab politsei võtta sõrmejäljed ja tuvastada. Eeldusel et registris on andmed olemas, saab kohe teada, kes isik on. Välismaal, ka EU riikides võetakse kõigilt, ka alalise elamisloaga ja ajutiselt residendilt riiki sisenedes sõrmejäljed. Kui midagi juhtub on isik tuvastatav. Sõrmejäljed võetakse ka turistilt kes tundub kahtlane või kinni peetud tegevuse tõttu mida kohalik seadusandlus peab rikkumiseks.

Kaupade ja teenuste eest tasumisega keerulisem. Lennukisse ka ilma elektroonilise pardakaardita ei saa, kui paberil trükkimata ja telefonil aku tühi.

Ma arvan, et selle äpi mõte on luua üle-euroopaline "Euroopa Kodanike" andmebaas ehk siis kõik andmebaasis olevad ametnikele vajalikud andmed isiku kohta menetlusprotseduuride läbiviimiseks on nähtavad kõigi liikmesriikide jõustruktuuride infosüsteemides päringuna.
Jääb kodanik kusagil Hispaanias purjus peaga vahele või leitakse kusagilt kangialusest, kui juba teada kes on, kust tuli ja kauaks jääda kavatses.
Ühiskonnast väljalülitamist väga ei usu, küll aga võidakse kaugemas tulevikus hakata rakendama Hiina stiilis "Sotsiaalset krediifisüsteemi". Ehk siis kui oled millegagi hakkama saanud, mida Suur Vend ei aktsepteeri siis lihtsalt teatud teenused või hüved piiratakse-kodanik on sanktsioneeritud. Pole vaja vanglapuuri pista, omaenda kodu muutub siis vanglaks (sa ei saa kuhugi minna). Kannad karistuse ära või maksad trahvi ja oled jälle vaba mees.


viimati muutis BA79 31.03.2023 00:59:49, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 30.03.2023 06:40:12 vasta tsitaadiga

Sõrmejälg küll adekvaatne asi pole, mille järgi tuvastada.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prillpapa
Kremli troll

liitunud: 04.06.2022




sõnum 30.03.2023 08:07:13 vasta tsitaadiga

BA79 kirjutas:

Oma isikukoodi võiks pähe tuupida. Kui juhtubki et endal mingit elektroonilist ega füüsilist dokumenti ei ole siis politseile ütled ID ja nad kontrollivad ja tuvastavad.
Veider, et inimeste nummerdamises nii kinni ollakse, antropoloogiliselt inimesed on üksteise eristamiseks kasutanud inimese nime, ka sünniaega, päritolu-kohta ja ka sugupuud - nummerdamist on kasutatud pigem inimese alandamiseks, näiteks sunnitöölised olid nummerdatud ja vangivalvurid kasutasid numbrit nime asemel ja ka natsid juudihävitusprogrammis oma ohvrid nummerdasid (koonduslaagri isikutunnus tätoveeriti randmele). Ka kariloomade puhul on karja nummerdamine läbivalt olnud eelistatud variant - kui on kari on sel ka omanik/peremees. Kelle oma nummerdatud sina oled, kes on su peremees, kas riik peaks inimest käsitlema karilooma, vangina, efektiivselt süstematiseeritud-nummerdatud massina.

Ei tea kuidas teie oma peres üksteisega suhtlete kas isikukoodide abil või "vanal viisil". Minu nägemuses tehnoloogia peaks järgima rohkem inimese loomust (inimesele numbrid ei ole parim viis meelde jätta ja maailmaga suhestuda) aga mitte sundida inimest kohanema tehnoloogia järgi - sundida oma numbrilist tunnust pähe õppima. Isikukoodid on selle ilmekas näide, kus arvutitel on kergem käidelda numbrilisi koode kui tekstilisi-seoselisi ja loomulikult keegi tark võtab endale õiguse kõik indiviidid nummerdada ja neid numbri alusel kariloomadena käidelda loomulikult survega, et iga karjaliige peaks oma unikaalset registritunnust riigi andmebaasis une pealt teadma.

Ma ei teagi kumb on hullem, kas inimese nummerdamine või see, et osade inimeste arvates on see normaalne areng.

_________________
---
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mõttetumees
HV Guru

liitunud: 18.07.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.03.2023 11:21:24 vasta tsitaadiga

Loomulik ju, et pere ja sõprade ringis teineteise poole isikukoodi kasutedes ei pöörduta ja vaevalt selliseid inimesi olemas on, kes seda normaalseks peaks. Ikka kasutad nime või hüüdnime vms. Aga pean ütlema, et olen üsna õnnelik, et mul on see "karilooma" number olemas. Juhuslikult nimi sattunud selline, et on palju nimekaimusid. Ja mingil põhjusel on suur osa neist ka minuga samasse riigiasutusse tööle sattunud. Jamasid seoses sama nimega on olnud mitme rubla eest olenemata peremehe poolt antud karilooma koodist. icon_biggrin.gif Kui seda koodi poleks, oleks need siiani lahendamata. Saaksin teise mehe palka, kirjakastid oleks sassis jne.
Kommentaarid: 659 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 534
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.03.2023 11:23:18 vasta tsitaadiga

Mõttetu mees, ehk polekski see väga halb, kui "teise mehe" palk on suurem... icon_lol.gif
Aga hea teada, et riigiasutustes töötab palju Mõttetuid mehi... rofl.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 236 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 196
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mõttetumees
HV Guru

liitunud: 18.07.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.03.2023 11:34:10 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
Mõttetu mees, ehk polekski see väga halb, kui "teise mehe" palk on suurem... icon_lol.gif
Aga hea teada, et riigiasutustes töötab palju Mõttetuid mehi... rofl.gif


icon_lol.gif
Kommentaarid: 659 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 534
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.03.2023 13:42:31 vasta tsitaadiga

Prillpapa kirjutas:
BA79 kirjutas:

Oma isikukoodi võiks pähe tuupida. Kui juhtubki et endal mingit elektroonilist ega füüsilist dokumenti ei ole siis politseile ütled ID ja nad kontrollivad ja tuvastavad.
Veider, et inimeste nummerdamises nii kinni ollakse, antropoloogiliselt inimesed on üksteise eristamiseks kasutanud inimese nime, ka sünniaega, päritolu-kohta ja ka sugupuud - nummerdamist on kasutatud pigem inimese alandamiseks, näiteks sunnitöölised olid nummerdatud ja vangivalvurid kasutasid numbrit nime asemel ja ka natsid juudihävitusprogrammis oma ohvrid nummerdasid (koonduslaagri isikutunnus tätoveeriti randmele). Ka kariloomade puhul on karja nummerdamine läbivalt olnud eelistatud variant - kui on kari on sel ka omanik/peremees. Kelle oma nummerdatud sina oled, kes on su peremees, kas riik peaks inimest käsitlema karilooma, vangina, efektiivselt süstematiseeritud-nummerdatud massina.

Ei tea kuidas teie oma peres üksteisega suhtlete kas isikukoodide abil või "vanal viisil". Minu nägemuses tehnoloogia peaks järgima rohkem inimese loomust (inimesele numbrid ei ole parim viis meelde jätta ja maailmaga suhestuda) aga mitte sundida inimest kohanema tehnoloogia järgi - sundida oma numbrilist tunnust pähe õppima. Isikukoodid on selle ilmekas näide, kus arvutitel on kergem käidelda numbrilisi koode kui tekstilisi-seoselisi ja loomulikult keegi tark võtab endale õiguse kõik indiviidid nummerdada ja neid numbri alusel kariloomadena käidelda loomulikult survega, et iga karjaliige peaks oma unikaalset registritunnust riigi andmebaasis une pealt teadma.

Ma ei teagi kumb on hullem, kas inimese nummerdamine või see, et osade inimeste arvates on see normaalne areng.


Infosüsteemides on nummerdamine normaalne ja väga tavaline praktika.
Oma sõpruskonnas võib sul ka näiteks mitu Mari või Jüri olla. Seal lähenetakse siis loominguliselt kuidas neid nii kutsuda, et oleks aru saada kellest jutt.
Infosüsteem ei saa väga loominguline olla. Või noh, selles kontekstis ei saa. Noh näiteks oleks meil kaks Peeter Tamm'e ning infosüsteem otsustaks, et üks on suur Peeter Tamm ja teine väike Peeter Tamm. Mingis sõpruskonnas nende Peetrite kutsumine umbes sel moel lahenekski ilmselt. Aga kui seda nüüd riiklik infosüsteem teeks, siis võivad mõlemad Peetrid jonnima hakata. Ühele ei meeldi suur olla, teisele ei meeldi väike olla ja kolmas Peeter jonnib ka moe pärast, et miks tema peab lihtsalt Peeter olema. Ainult et see jonn antud juhul tähendaks kohtuasja millele eelneb tõsisem ametnike terroriseerimine. Võime ju teha seaduse, et kui infosüsteem sellise nime valis, siis nii on ja see ei kuulu arutamisele, aga siis võiks samamoodi küsida, kas sellist arengut tahtsime. Isikukood on selline hea neutraalne asi millega ei kleebi kellelegi liigseid silte külge. Mulle see formaat ka meeldib, jääb enda isikukood kergesti meelde. Kui nummerdamine ei meeldi ja oleks näiteks y7T834GKBne65ECa, siis seda oleks märksa keerulisem meeles pidada.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
BA79
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.04.2021



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.03.2023 22:30:01 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
Sõrmejälg küll adekvaatne asi pole, mille järgi tuvastada.


Ainult sõrjejäljest jah pole kasu, kui registris pole vastet.
Samas on sõrmejälg (parem kui mitu) eranditult väga oluline tõestusmaterjal kuritegude uurimisel ja kuriteo koosseisu moodustamisel.
See, et menetlus on aeglane, on teine teema.
Seepärast nüüd nõutaksegi ka ID-kaardi taotlemisel sõrmejälgede andmist. Ükskõik kuhu sa lähed ja kui midagi juhtub, saab sõrmejälje(d) kokku viia andmebaasis oleva isiku ID fotoga.
Eraldi teema (ja turvarisk minu meelest) oleks see, kui sõrmejäljest piisaks elektroonilise allkirja andmiseks. Alates sellest et sõrmejälge saab vastavate vahenditega võltsida kuni selleni, et sõrmejägede lekkimise korral võidakse kuritegusid lavastada. Selles mõttes on terve ühiskonna identiteet hetkel suure löögi all, kui mõtleme selle peale et alles mingi aeg tagasi lekkisid vist RIA-st tuhandete isikute ID foto koos isikuandmetega.

Kui selline leke tabaks sõrmejälgede andmebaasi siis tähendaks see andmekaitse ja privaatsuse mõttes katastroofi.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 30.03.2023 22:35:07 vasta tsitaadiga

No mul üsna tihti sõrmejälge pm pole ja ma pole ainuke selline tutvusringkonnas. Mis siis saab?
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
BA79
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.04.2021



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.03.2023 00:50:51 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
No mul üsna tihti sõrmejälge pm pole ja ma pole ainuke selline tutvusringkonnas. Mis siis saab?


Kui vana ID kehtivuse kaotab ja uut taotlema hakkad siis tuleb anda.
Niikaua registris pole jah.
Kui registris pole siis võtab tuvastamine kauem aega.Esialgseteks menetlusteks on võimalik kinni pidada kuni 48h, seega on kodaniku enda huvides et mõni isikuttõendav dokument kaasas oleks kui kuhugi kaugemale liigud. Põhimõtteliselt võib ka nt liiklustrahvi vormistamiseks jaoskonda sõidutada kui kohapeal isikut ei tuvasta. Ei oska öelda, kas politseis ka näotuvastusvõimekusega fotoroboteid on, aga keegi üldjuhul tuvastamata ei jää.
Tuvastamist raskendab ennekõike mingi äärmuslik juhtum kui surnukehal ei ole visuaalset tuvastamist võimalik sooritada moondunud näo ja jäsemete sh käte tugevate põletusjälgede või vägivallatunnuste tõttu- see juba kriminalistika valdkonna offtopic ja edasi ei jätka.
Kui kusagil andmebaasis sõrmejälgi pole, aga politsei nt välismaal põhjusega kinni peab, siis võetakse sõrmejäljed ja igaksjuhuks lastakse ka vastavatest andmebaasidest läbi ja kui midagi ei leita siis vähemasti on märge sees ja edaspidi on tuvastatav.

ID-le sõrmejälgi kantakse alates 2021.Vanad ID kaardid ja elamisload kehtivad ilma sõrmejälgedeta nende kehtivusaja lõpuni. Biomeetrilistele passidele aga on sõrmejäljed ammu nõudena sees kehtides eeskätt nende jaoks kes kolmandasse riiki väljaspool Schengeni ala reisida tahtsid nii umbes vist 10 aastat juba.

Päris ilma sõrmejälgedeta saavad uue dokumendi põhimõtteliselt ainult need, kellel on näpud otsast ära lõigatud (võib juhtuda nt tööõnnetuse tõttu mõne masina operaatori või abitöölisega tööstusettevõttes) või muul meditsiinilistel põhjustel loetamatud. Vähemalt ühe käe üks sõrm tuleb kanda andmebaasi. Kui ma viimati passile andsin 5 aastat tagasi siis mõlema käe pöidlad, kui õigesti mäletan. Kuidas nüüd on ei oska öelda.
https://www.err.ee/1608306282/uued-id-kaardid-saavad-lisaks-sormejaljed
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mahno
HV kasutaja

liitunud: 25.07.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.03.2023 14:10:26 vasta tsitaadiga

Eks me vaikselt sinna 1984-ndasse aastasse liigume. Erinevate ettekäänetega kogutakse vajalikud andmed kokku. Hetkel erinevatel ettekäänetel "hea" jaoks. Edaspidi piisab võimuvahetusest ja täpselt neidsamu andmeid saab kasutada "halva" tegemiseks ja totaalkontrolli ühiskonna üles ehitamiseks. Kui andmed on olemas, ei ole tehnilised lahendused vajalikke piiranguid jõustama panna enam kuigi keeruline.

Eraldi huvitav saab olema olukord, kui biomeetriline andmebaas peaks lekkima ja seda saaks rikastada näiteks geenivaramust pärit andmetega. Siin oleks tohutu majanduslik potentsiaal alates suunatud reklaamist kuni kuritegevuseni. Millega kaasneks põhimõtteliselt täielik privaatsuse kadumine.

Põhimõtteliselt järgmine loogiline samm oleks kodanike kohustuslik kiibistamine, soovitavalt kaugloetavate kiipidega. Sõidukite kohustuslik kiibistamine ja seeläbi nende liikumisandmete kogumine on juba läbi (hädaabi) ecall süsteemi tehtud, lihtsalt on vaja oodata, millal autopark välja vahetub. Enamus vahetub loomulikul teel, viimastest mässajatest saab lahti keskkonnanõuete sildi all näiteks.
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 31.03.2023 14:13:34 vasta tsitaadiga

Ammu juba "kiibistatud" ja liikumist saab jälgida. Nutitelefon taskus ju
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mahno
HV kasutaja

liitunud: 25.07.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.03.2023 14:26:01 vasta tsitaadiga

Mitte päris....sa võid ju telefoni maha jätta, välja lülitada või muid sigadusi teha, mis riigil sinu asukoha määramist raskendavad. Ja "nuti" pole üldse oluline, suvaline mobiil ajab asja ära. Hetkel vist on kaugloetavuse osas takistuseks sobiliku piisava elueaga toiteallika puudumine. Lähedalt kontaktivabalt loetavate kiipide sisestamine on põhimõtteliselt ainult ajupesu taga kinni. Hetkel enamus ei oleks valmis ennast kiibistada laskma ja mobiilide kaasas tassimine on tegelikult piisavalt hea, aga vaadates kuidas iga järgmine põlvkond on nõus mugavuse pärast järgmisest privaatsuse tükist loobuma, siis on üsna tõenäoline, et me näeme selle vabatahtliku kiibistamise veel ära.
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
psauce
HV veteran

liitunud: 30.03.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.03.2023 14:58:51 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
Ammu juba "kiibistatud" ja liikumist saab jälgida. Nutitelefon taskus ju


Need kes varem ei käinud ringi telefon taskus hakkavad käima, sest dokumendid/pangakaardid liiguvad telefoni. Igal sammul vaja piiksutada nagu Hiinas. Tulevik saab olema helge. beer_yum.gif
Kommentaarid: 64 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.03.2023 16:10:38 vasta tsitaadiga

Noh mingi alternatiiv ilmselt jääb. Praegu vist pole seadust, mis sunniks üldse telefoni omama, veel vähem nutitelefoni omama.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A.S.
HV Guru

liitunud: 27.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.03.2023 18:56:23 vasta tsitaadiga

Ega e-posti aadressi pole samuti kohustus omada, ometigi sa pead enda @eesti.ee kirjad selle peale suunama. beer_yum.gif
Kommentaarid: 34 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 34
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.03.2023 21:14:43 vasta tsitaadiga

Kas pean? St. kui ma sinna kunagi muul põhjusel sisse ei logi, siis kas on seadusest tulenev kohustus need e-mailile suunata või mingi seadusepügal mis ütleb, et sinna saadetud kirjad loetakse automaatselt kättetoimetatuks?
E-mail on oma olemuselt selline tore asi, et kordades mugavam kui tigupostiga infot vahetada, aga selle teekonnal võib mitmeid takistusi tekkida ehk saaja ei pruugi seda kätte saada ja saatja ei pruugi sellest teada ka saada, et kohale ei jõudnud.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
BA79
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.04.2021



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.03.2023 22:46:50 vasta tsitaadiga

A.S. kirjutas:
Ega e-posti aadressi pole samuti kohustus omada, ometigi sa pead enda @eesti.ee kirjad selle peale suunama. beer_yum.gif


Ei pea suunama, aga tõepoolest riigiameti poolt @eesti.ee aadressile saadetud kirjad loetakse kättesaaduks- selline mulje jäi lugedes meediast uudiseid reservõppekogunemiste kohta- KRA saadab eesti.ee portaali kutse ja loeb kirja sellest hetkest kättesaaduks. On kodaniku enda mure, et ta eesti.ee portaali sisse ei logi ja teateid ei kontrolli- Portaali postkastis saab samuti teateid lugeda, ei pea suunama kui ei soovi.

Isikul on kohustus omada ID kaarti, kui isikutunnistust, aga elektrooniliste funktsioonide kasutamine pole kohustuslik.
Samas tavapärane praktika on selline, kus erinevate asutustega suheldes tuleb elektroonilistele dokumentidele elektroonilised allkirjad anda.
Kindlasti saaks ka paberil, aga see võtab tavatult kaua aega.
Kokkuvõttes, igaühel meist on isikukoodipõhine e-posti aadress ja riik lihtsalt soovitab suunamise teha.

Nii on lihtsam teeateid vastu võtta.Viimane teade oli nt elektrooniline valijakaart, mis mitu aastat tagasi saadeti veel tavapostiga. Kohaliku omavalitsusega näiteks ajan asju isklikult meililt otse, kasutades allkirjstamisel vajadusel Mobiil-ID-d kuna ID kaardi elektrooniline osa on lukus ja ma pole uut ID-d veel jõudnud taotleda.


viimati muutis BA79 31.03.2023 22:50:16, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.03.2023 22:47:39 vasta tsitaadiga

tsitaat:

kasutades allkirjstamisel vajadusel Mobiil-ID-d kuna ID kaardi elektrooniline osa on lukus

Mobiil-ID ju pidid ometi ID-kaardiga aktiveerima?

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
Kommentaarid: 463 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 7 :: 360
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
BA79
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.04.2021



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.03.2023 23:04:24 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
tsitaat:

kasutades allkirjstamisel vajadusel Mobiil-ID-d kuna ID kaardi elektrooniline osa on lukus

Mobiil-ID ju pidid ometi ID-kaardiga aktiveerima?

Lukustasin kogemata ID-kaardi ca 2 aastat peale ID kaardi saamist tanklas kliendikaardina kasutades. Ise ajasin midagi sassi (PIN koodi sisestamise protseduur krediidikontot kasutades) ja läks lukku.M-ID jõudsin juba varem uuendada.
Nüüd allkirjastan M-ID'ga niikaua kui ei tööta seal kus nõutakse kohustuslikult ID kaardi kasutamist. Hetkel saan hakkama ja puudust ei tunne, et ID elektrooniline osa lukus. Kaupluses muidugi pean kassapidajat hoiatama, et kiip ei tööta. Siis skanneerib masinkoodi või sisestab isikukoodi käsitsi ja saan oma allahindluse ikka arvele.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 31.03.2023 23:20:25 vasta tsitaadiga

BA79 kirjutas:
Tanel kirjutas:
tsitaat:

kasutades allkirjstamisel vajadusel Mobiil-ID-d kuna ID kaardi elektrooniline osa on lukus

Mobiil-ID ju pidid ometi ID-kaardiga aktiveerima?

Lukustasin kogemata ID-kaardi ca 2 aastat peale ID kaardi saamist tanklas kliendikaardina kasutades. Ise ajasin midagi sassi (PIN koodi sisestamise protseduur krediidikontot kasutades) ja läks lukku.M-ID jõudsin juba varem uuendada.
Nüüd allkirjastan M-ID'ga niikaua kui ei tööta seal kus nõutakse kohustuslikult ID kaardi kasutamist. Hetkel saan hakkama ja puudust ei tunne, et ID elektrooniline osa lukus. Kaupluses muidugi pean kassapidajat hoiatama, et kiip ei tööta. Siis skanneerib masinkoodi või sisestab isikukoodi käsitsi ja saan oma allahindluse ikka arvele.


Ära nüüd ütle seda sõna mida regamise puhul nõuti, aga mis värvi ta on ja kas seda leidub on ka Eestis?
Ennegi on kahtlusi olnud, aga see paistab küll mingi boti tekst.
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
BA79
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.04.2021



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 01.04.2023 01:52:53 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
BA79 kirjutas:
Tanel kirjutas:
tsitaat:

kasutades allkirjstamisel vajadusel Mobiil-ID-d kuna ID kaardi elektrooniline osa on lukus

Mobiil-ID ju pidid ometi ID-kaardiga aktiveerima?

Lukustasin kogemata ID-kaardi ca 2 aastat peale ID kaardi saamist tanklas kliendikaardina kasutades. Ise ajasin midagi sassi (PIN koodi sisestamise protseduur krediidikontot kasutades) ja läks lukku.M-ID jõudsin juba varem uuendada.
Nüüd allkirjastan M-ID'ga niikaua kui ei tööta seal kus nõutakse kohustuslikult ID kaardi kasutamist. Hetkel saan hakkama ja puudust ei tunne, et ID elektrooniline osa lukus. Kaupluses muidugi pean kassapidajat hoiatama, et kiip ei tööta. Siis skanneerib masinkoodi või sisestab isikukoodi käsitsi ja saan oma allahindluse ikka arvele.


Ära nüüd ütle seda sõna mida regamise puhul nõuti, aga mis värvi ta on ja kas seda leidub on ka Eestis?
Ennegi on kahtlusi olnud, aga see paistab küll mingi boti tekst.

icon_question.gif
Ei saa aru miks sa mu postitust boti tekstiks pead... Kirjutan eesti keeles ja väljendan nagu oskan.
See mida regamisel praegu nõutakse on valget värvi ja Eestis ei leidu. Ok, alati võib-olla pole veatu, mõni lause liiga pikk aga mina ei vastuta selle eest kui keegi sõnaseadest aru ei saa või teisiti tõlgendab.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.04.2023 18:39:23 vasta tsitaadiga

DigeBeni kirjutas:
Ja kui vaja, siis saab sama lihtsalt sind kõigist neist hüvedest ilma jätta.
Olgu selleks siis adekvaatne põhjus või lihtsalt mõne bürokraadi näpukas või süsteemiviga.
Rääkimata kõikvõimalikest meelevaldselt erapoolikutest põhjustest.

Täpselt. Pangakontodega see juba toimib. Võidakse ühepoolselt arestida. Pank võib kinni panna konto ja kaardilt võidakse topelt broneerida.
Ükski neist asjadest poleks sularahaga teostatav ilma eravaldusesse tungimata ja/või jõustruktuure kaasamata.

Tulevikus (loodetavasti kaugemas tulevikus) võib hakata pitsitama neid kelle arvamused või meelsus ei meeldi igasugu "hüvede" kinnikeeramisega.
Rääkimata inimlikest eksitustest ja süsteemivigadest.

Sularaha juba üritavad pangad välja suretada. Et sul oleks ikka võimalikult ebamugav ja tülikas sellega arveldamine või isegi selle saamine.

Palju inimesi Eestis on üldse näinud või teavad, et eksisteerivad ka 100€, 200€ ja 500€ rahatähed?
Sest pangaautomaadid väljastavad ainult kuni 50€. See on jällegi selleks, et muuta ühikute kogus suuremaks ja tüütumaks sularahaga arveldaja jaoks.
Neid suuremaid saab eranditult ainult pangakontorist ja sedagi ainult sellisest kus veel sularahaga arveldatakse (varsti ilmselt ainult peakontor). Ja seda kõike loomulikult rasvase teenustasu eest.

Lisaks sellise meelsuse tekitamine, et kui keegi tuleb 500€ kupüüriga kuhugi, siis see inimene loetakse juba kriminaaliks ja/või kahtlaseks.
Kaua läheb kuni sama üritatakse normaliseerida väiksemate kupüüride puhul?
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 06.04.2023 19:50:31 vasta tsitaadiga

200 ja 500 mõttetud rahatähed kasutamiseks, keegi neid ei taha. Kunagi maksti palka nendes kupüüride, siis võis nendega ainult panka jalutada
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
BA79
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.04.2021



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.04.2023 20:41:35 vasta tsitaadiga

icon_biggrin.gif €200 ja €500 on mõeldud vist miljonäridele, et nad ei peaks €50-seid pakke kohvritega tassima! icon_biggrin.gif
Tegelikult kui tõsiselt mõelda siis pankade vahel liigutatakse ka sularaha ja tõenäoliselt on siis arveldada suuremates kupüürides parem.
Reaalne elu on see, et €50 on suurim kupüür pangaautomaadis kuna €100 järele pole rahval tegelikult nõudlust.
Kui inflatsioon kiireneb nii, et alla €100 rahaga pole mõtet poodi jalutada küllap siis lähevad ka sajalised käiku.
Reaalne näide minevikust: Rubla hüperinflatsioon tingis olukorra, et vahetult enne NL kokkuvarisemist jõuti trükkida isegi 1000 rublaseid nominaale. Venemaal vist siiani need suured nominaalid käibel.
€500-st olen käes hoidnud, aga ainult ühe korra. Sugulane, kes käis välismaal tööl, sai eurodes palka ja peremees maksis €500 kupüüridega .
Tavapoes pole €500 kupüüriga mõtet poodi minna kui just ei osta nt €500 maksvat sülearvutit. Seda, et tegemist võib olla valerahaga, kardavad tegelikult kõik müüjad ja seepärast osad (Kellel pole ka näiteks valerahadetektorit), keelduvad üldse suuremates kupüürides arveldamast. Küllaga neid näiteid kus suveniirrahadega on heauskseid turukauplejaid haneks tõmmatud. Kauplustes on detektorid ja need peaksid tuvastama valeraha nagunii, vahet pole, kas maksad €5.00 või €500 kupüüriga. Seadus siiski kohustab kauplejat vastu võtma kuni 50€ müntides, kui ei eksi. Paberraha kohta vist piiranguid pole, aga pangad suuri summasid ilma ette broneerimata ei väljasta.


viimati muutis BA79 06.04.2023 20:44:52, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zuumbox
HV kasutaja

liitunud: 26.08.2016




sõnum 06.04.2023 20:41:55 vasta tsitaadiga

Vaidleks natuke vastu. Kui ma ostan mingi, ütleme 500€ asja (jätame siinkohal pangakaardid jms kõrvale, me räägime sularahast) siis ühe 500-ga maksta on ikka märksa mugavam kui neid 50-seid lapata.
Vähemalt 100-sed võiks küll käibel olla; isiklikult tunnen küll vahel suurematest kupüüridest puudust (ma pole pangakaartide vastu aga sularaha on alati minu esimene valik).
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
BA79
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.04.2021



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.04.2023 20:53:53 vasta tsitaadiga

Zuumbox kirjutas:
Vaidleks natuke vastu. Kui ma ostan mingi, ütleme 500€ asja (jätame siinkohal pangakaardid jms kõrvale, me räägime sularahast) siis ühe 500-ga maksta on ikka märksa mugavam kui neid 50-seid lapata.
Vähemalt 100-sed võiks küll käibel olla; isiklikult tunnen küll vahel suurematest kupüüridest puudust (ma pole pangakaartide vastu aga sularaha on alati minu esimene valik).


OK nõus, et mugavam, aga pangad on läinud seda teed, et kasutuses on sularaha sissemakse-väljamakse hübriidautomaadid. Selleks et kõiki kupüüre vastu võtta ja välja anda on vaja keerulisemat ja kallimat automaati. Swed nt osades vanemates automaatides väljastab 5-lisi, uuemates kus on sisse- ja väljamakse, ei väljasta (vastu võtab küll).

100-lisi peaks pangast saama, aga nohjah, teenustasu (protsentuaalselt väljavõetavast summast) loob olukorra kus muutub see mõttetuks. Niigi on seatud limiidid automaadis sularahaga toimetamiseks. Kontoris on sularahatehingud veel kallimad.

Ma ise näeks sajaliste puhul mõtet kui tahaks suuremat summat mingi kinnisvaratehingu jaoks, aga nt Lätis on seatud piirangud ja minu meelest üle 10 000 sularahas tehinguid teha ei saagi. Põhjendatakse rahapesu ja terrorismi tõkestamise reeglistikuga, mille on kehtestanud riik vastava seadusandlusega.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 06.04.2023 21:00:46 vasta tsitaadiga

Sajalisi ikka liigub ju. Mulle antud küll neid, poes ka makstud nendega.
Aga 10+a tagsi polnud vantaa lennujaamas üheski kohas 100 eurosega ka mitte midagi teha, keegi ei võtnud vastu.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.04.2023 21:58:24 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
200 ja 500 mõttetud rahatähed kasutamiseks, keegi neid ei taha. Kunagi maksti palka nendes kupüüride, siis võis nendega ainult panka jalutada

Mismõttes ei taha? Keelduvad vastu võtmast või milles asi?

Kui ma ostan 200€ toote, siis on vahe kas ma pean lappama selleks nelja kupüüri või ühte. 500€ puhul on jutt juba kümnest kupüürist vs 1.
Lisaks puht isklik arvamus aga visuaalselt näevad 100 (roheline), 200 (kollane) ja 500 (tumesinine) ka ilusamad välja kui need pronksikarva 10 ja 50 tähed. 20 on veidi kenam. Muidugi värvid on isklik eelistus.

BA79 kirjutas:
Reaalne elu on see, et €50 on suurim kupüür pangaautomaadis kuna €100 järele pole rahval tegelikult nõudlust.
Kui inflatsioon kiireneb nii, et alla €100 rahaga pole mõtet poodi jalutada küllap siis lähevad ka sajalised käiku.


No aga ongi juba kiirenenud. Täna käisin poes ja ostsin nädala toidu ja värgid. 190€.
50€ poes käies ei saa eriti midagi kui just ülepäeviti poodi ei roni.

Zuumbox kirjutas:
Vaidleks natuke vastu. Kui ma ostan mingi, ütleme 500€ asja (jätame siinkohal pangakaardid jms kõrvale, me räägime sularahast) siis ühe 500-ga maksta on ikka märksa mugavam kui neid 50-seid lapata.
Vähemalt 100-sed võiks küll käibel olla; isiklikult tunnen küll vahel suurematest kupüüridest puudust (ma pole pangakaartide vastu aga sularaha on alati minu esimene valik).

100 võiks kindlalt olemas olla. 200 võibolla. 500 jah ma arvan Eesti elatustaset silmas pidades ei ole eriti mõistlik.

BA79 kirjutas:
OK nõus, et mugavam, aga pangad on läinud seda teed, et kasutuses on sularaha sissemakse-väljamakse hübriidautomaadid. Selleks et kõiki kupüüre vastu võtta ja välja anda on vaja keerulisemat ja kallimat automaati. Swed nt osades vanemates automaatides väljastab 5-lisi, uuemates kus on sisse- ja väljamakse, ei väljasta (vastu võtab küll).

Siis katku see automaadide kulu oma üüratute, iga aasta tõusvate teenustasude pealt.

Ja need uued puutetundlikud mulle ei meeldi. Puudub igasugune feedback. Vajutan midagi ja ei tea kas läks mööda või see masin seal mõtleb veel midagi.
Vähemalt nutitelefonis on kerge vibra mis annab puudutusest märku.

BA79 kirjutas:
minu meelest üle 10 000 sularahas tehinguid teha ei saagi. Põhjendatakse rahapesu ja terrorismi tõkestamise reeglistikuga, mille on kehtestanud riik vastava seadusandlusega.

No sellest saan veel aru aga nad on muutnud ka müntide tagastamise parajaks kadalipuks. Sularahas arveldades tekib neid mütne ikka.
Nüüd saab neid vahetada ainult peakontoris ja seda kuskil keldris/seifis seal valvsa pilgu all. Et justkui ma tulen oma müntidega raha pesema sinna.

Ja paberraha seal vastu ei saa. Ei saa ka kellegi teise kontole kanda. Ainult enda kontole ehk siis peab olemas samas pangas juba konto. Ikka selleks, et pank saaks jälle teenustasu kasseerida ja asja võimalikult ebamugavaks muuta.

Viimase aasta jooksul kogunes mul münte umbes 65€ väärtuses. Need siis 20 sendised ja väiksemad. 50s, 1€, ja 2€ kasutasin ära (taksosõidud, väiksemad ostud jms) ja nende üle eraldi arvet ei pidanud aga pakun et neid oli summa osas kindlasti üle 100€.

Aga pangale kah raha ei anna. Õnneks mul tuttav kaasapidaja kes poes vahetas paberiks. Tänutäheks ostsin talle maiustusi siis.

EDIT: Eksisin. 500 on siiski lilla mitte tumesisine.



Üks mis mulle ei meeldi Euto juures on see lollus, et mõõtmed on erinevad. Näiteks 50s ja 1€ lähevad kogu aeg segamini kuna on sama suured. Nende oma loogika järgi peaks 50s olema väiksem kuna on väiksema väärtusega.
Rääkimata logistilistest probleemidest mis kaasnevad sellega, et kõik rahatähed pole samades mõõtmetes.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 06.04.2023 21:58:32 vasta tsitaadiga

Jah keelduvad, ise olen ka keeldunud. Kui hakkad jaurama, siis saab öelda, et ma ei taha üldse su raha, mine mujale sellega icon_cool.gif
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 175
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
psauce
HV veteran

liitunud: 30.03.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 06.04.2023 22:09:41 vasta tsitaadiga

BA79 kirjutas:
Seadus siiski kohustab kauplejat vastu võtma kuni 50€ müntides


Seaduses pigem vist et kuni 50 münti per maksmine olenemata nende vääringust (2.50 eurot [5 sendistes] kuni 100 eurot [2 eurostes]).

500 euroseid vaja et hea liivakastist kohvriga leida või kuidas iganes poliitikutel need asjad käivad.
Kommentaarid: 64 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.04.2023 12:12:21 vasta tsitaadiga

Kunagi eksisteeris maksimaalne müntide arv, mida oled kohustatud vastu võtma.
Kas seda enam ei eksisteeri?

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
oliver.
HV Guru

liitunud: 05.09.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 07.04.2023 12:47:00 vasta tsitaadiga

Omal ajal suuremas tehnikakaupluses töötades tegelesin ka sularaha panka saatmisega (turvafirma tuli mõned korrad nädalas järgi).
100/200/500€ kupüür pole selline haruldus nagu Tomorrow arvab, praktiliselt iga päev käis neid läbi.
Tõsi, kõige sagedamini esinev rahatäht oli pika puuga 50€, arusaadavatel põhjustel.
Sularahavedu on samuti tasuline teenus nagu kaardimaksegi, suurte kauplejate jaoks seal olulist vahet tasus polegi, nii et kõik need "kas siis saan soodsamalt kui sulas maksan?" tegelased võivad kuu peale käia.
Kommentaarid: 280 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 239
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Zuumbox
HV kasutaja

liitunud: 26.08.2016




sõnum 07.04.2023 19:35:35 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
...Näiteks 50s ja 1€ lähevad kogu aeg segamini kuna on sama suured. Nende oma loogika järgi peaks 50s olema väiksem kuna on väiksema väärtusega.

Tegelikult ei ole täpselt sama suured, 50 sendine on pisut suurem. Mis on muidugi veel rohkem ajuvaba.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  Euroopa Liit vahetab plast- ja paberdokumendid telefoniäpi vastu mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.