Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
destiny12
Piiratud kasutaja
liitunud: 26.12.2007
|
|
tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
tagasi üles |
|
|
guest1902
Kreisi kasutaja
liitunud: 05.11.2005
|
12.09.2012 22:29:11
|
|
|
Paar tuttavat tegelevad. Ei tasu ära, kui hakata üksiku dedicated gpu'ga hashima (cpu ei toida ammugi), kui just tuba ei taha kütta. Mitme gpuga poo'lis veel midagi saab, kuid see kommiraha ning võib kiiresti tühisteks eurodeks kukkuda (markantsed näited on Silk Roadi buum ja sellele järgnev langus ning mingine btc projekt, mis hiljuti ära lõpetati ja vastava turu reageering). Dedicated, spetsiaalselt selleks otstarbeks loodud FPGAd on kõige mõttekamad. Tuntumad on vist Butterfly Labsi omad, mille tulevased tooted võivad turgu oluliselt moonutada (Jalapeno preorder 150 dollarit ning haige hash/wattage suhe ükskõik millise gpu'ga võrreldes; 30kUSDne mining rig on ennenägematu hashimisvõimekusega, umbes 20ndik kogu hashimise võimekusest momendil). Pealegi on spekuleeritud, et selle aasta lõpus langeb bloki hind 50lt 25le vist (algoritmi sisse kirjutatud), mis teeb minimise veel sisutühisemaks.
edit: tuleb välja, et jõhker mining rig on hoopis asic põhjal tehtud, kuid see ei muuda pointi.
|
|
tagasi üles |
|
|
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
03.10.2012 15:59:54
|
|
|
Ma kasutan poolteist aastat juba. Isegi kui GPU ajastu on kohe-kohe läbi saamas, on GPU peal kaevandamine äärmiselt tulus ettevõtmine. Mul läheb kuus 10BTC-d elektri peale ja 28BTC-d puhast kasumit. Põmst terve suvi sai igal kuul uue HD7970 osta
Üldiselt, kõik kes omavad HD7970 seeria kaarti, soovitaks mõned tulevikuvaluuta mündid kaevata, enne kui hilja. Hilja seetõttu, et järgmine aasta pole meil enam euroopa odavaim elekter, ning ASIC-ud võtavad võimust. Üks eestlaste tiim kah: https://deepbit.net/teams/4e422b260691724025000000
guest1902 kirjutas: |
. Pealegi on spekuleeritud, et selle aasta lõpus langeb bloki hind 50lt 25le vist (algoritmi sisse kirjutatud), mis teeb minimise veel sisutühisemaks. |
Ei tee ju, inflatsioon väheneb päevapealt 50%. Kui spekuleerijaid ja ASICut ignoreerida, siis turule paisataks 50% vähem münte, mistõttu hind tõuseks täpselt 100%
Ehk siis kaevandamise kasumimarginaal jääb täpselt samaks.
viimati muutis degreal 17.12.2013 02:01:34, muudetud 1 kord |
|
tagasi üles |
|
|
Metsjeesus
HV Guru
liitunud: 12.07.2004
|
03.10.2012 16:48:31
|
|
|
Ma lugesin eesti wikit, aga aru midagi ei saanud seal eriti. Ühesõnaga arvugi undab taustaks täistuuridel ja vastutasuks saad mingit valuutat, mis rahaks tehtav?
Kas iga poolmoderne videokaart toodab tulu või ainult paremad?
_________________ Füsioteraapia alane hindamine & nõu ¤ treeningfilosoofia & toitumine ¤ kaela- ja õlavöötme lihaspingete leevendamine |
|
tagasi üles |
|
|
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
03.10.2012 18:20:31
|
|
|
Kasumikalkulaator: http://bitcoinx.com/profit/index.php
Kaartide võrdlus: https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison
HD7970 toodab hetkel 50$ kuus kasumit. Rahaks tegemine on keerulisem. PayPal, Ebay, MasterCard kõik võitlevad aktiivselt Bitcoini vastu. Pangaülekande tegemine on jälle tülikas ja aeganõudev.
Targem oleks bitcoinid kasiinos maha mängida, ponzi skeemi investeerida, osta diablo kulda, VPN-i, torrenti ratiot, Wuala kettaruumi jne.
Bitcoinide kogumine pole ka halb mõte:
|
|
tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
03.10.2012 18:24:29
|
|
|
degreal, kas su kasumist on juba raua soetamise hind maha arvestatud? Ei pea silmas ainult videokaarte vaid kogu kupatust.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
tagasi üles |
|
|
The_Boss
HV Guru
liitunud: 13.01.2009
|
03.10.2012 18:24:39
|
|
|
mitu 7970 sul on siis, et kuus 400$ kasumit teenid?
_________________ Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust. |
|
tagasi üles |
|
|
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
03.10.2012 18:28:36
|
|
|
8 ilmselgelt
_________________ |
|
tagasi üles |
|
|
The_Boss
HV Guru
liitunud: 13.01.2009
|
03.10.2012 18:30:59
|
|
|
No ei saa 8 olla, kui kasum on 400 ja 50 saab kaardi pealt. Elektri peale ju 150 ehk siis 11 kaarti??
_________________ Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust. |
|
tagasi üles |
|
|
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
03.10.2012 18:38:38
|
|
|
Ho Ho kirjutas: |
degreal, kas su kasumist on juba raua soetamise hind maha arvestatud? Ei pea silmas ainult videokaarte vaid kogu kupatust. |
Raua hinna teenis eelmise aasta lõpuks tasa, vaatamata ülimadalale kursile.
Üldiselt jah ma mõtlengi et need kellel on mänguri masin juba olemas võib tiksuma panna. Uue farmi rauda enam tagasi ei teeni.
|
|
tagasi üles |
|
|
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
03.10.2012 18:39:00
|
|
|
The_Boss kirjutas: |
No ei saa 8 olla, kui kasum on 400 ja 50 saab kaardi pealt. Elektri peale ju 150 ehk siis 11 kaarti?? |
Miks ei saa, kui ta teenis 400€/kuus kasumit, kus 150 läks elektri peale. Tulu 550, 400 aga kasum
_________________ |
|
tagasi üles |
|
|
The_Boss
HV Guru
liitunud: 13.01.2009
|
03.10.2012 18:40:26
|
|
|
Jaja, ma ei pannud ta ühes teises postis tähele, et oli ka justnimelt kasumi välja toonud.
_________________ Pakun sülearvutite tolmupuhastust, termopasta vahetust, emaplaatide remonti ja BIOS paroolide eemaldust. |
|
tagasi üles |
|
|
artur-
HV veteran
liitunud: 06.07.2004
|
04.10.2012 15:59:59
|
|
|
degreal, kas seal deepbit.net-is peaks iga arvuti jaoks "Workeri" tegema või võib ühe workeriga mitu arvutit käima panna?
E:
degreal, kas garantii kaarti välja ei peaks vahetama?
|
|
tagasi üles |
|
|
ufo56
HV Guru
liitunud: 18.11.2004
|
04.10.2012 16:14:40
|
|
|
Pole ka sellest teemast eriti aru saanud. Mida see gpu arvutab siis ?
_________________ Lae pildid -> pilt.io |
|
tagasi üles |
|
|
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
04.10.2012 17:50:07
|
|
|
artur- kirjutas: |
degreal, kas seal deepbit.net-is peaks iga arvuti jaoks "Workeri" tegema või võib ühe workeriga mitu arvutit käima panna? |
Tee jah igale arvutile oma worker, siis on hea lehelt jälgida milline maas on.
ufo56 kirjutas: |
Pole ka sellest teemast eriti aru saanud. Mida see gpu arvutab siis ? |
Põhiidee seisneb selles, et bitcoinil puudub keskpank. Tehinguid kinnitavad bitcoini kasutajad ise. Umbes iga 10 minuti tagant valitakse suvaline bitcoini kasutaja, kes saab 10 minuti jooksul tehtud tehinguid kinnitada. Kui tehingud sisaldavad teenustasu, siis saad sa selle raha omale. Mida rohkem arvutusvõimsust sul on, seda suurema tõenäosusega kinnitamiseõnn sulle naeratab.
Kaevandamise teine aspekt on selles, et kuidas raha üldse siia ilma tekib. Siin on võetud eeskuju kullakaevandamisest. Alguses on kulda lihtne kaevata, mida aeg edasi seda raskem on kulda maa seest kätte saada. Ja kui väga palju inimesi ühe jõe äärde kulda pannima lähevad ja seal pusklema hakkavad, siis igale ühele jääb vähem raha kätte. Sarnaselt kullale, kus maakera ei saa mingit kasu, et ta kulda "väljastab", ei eksisteeri ühtegi Bitcoine väljastavat asutust ega isikut. Algoritm jagab võimalikult õiglaselt bitcoinid kõikidele huvilistele laiali.
Tegu on siin Milton Friedmani unistusega, kus keskpank ei ole mitte Ben Bernanke, vaid matemaatiline algoritm.
|
|
tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
tagasi üles |
|
|
ufo56
HV Guru
liitunud: 18.11.2004
|
04.10.2012 19:04:46
|
|
|
Aga mida see GPU seal nii arvutama peab, mida ta reaalselt arvutab ?
_________________ Lae pildid -> pilt.io |
|
tagasi üles |
|
|
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
04.10.2012 19:57:15
|
|
|
LKits kirjutas: |
Et põhimõtteliselt saad sa kanda Bitcoini kontole raha ja selle raha eest mingite teenuste eest maksta ja makse pealt läheb teenustasu ja teised kasutajad saavad teenustasu endale, kui viivad läbi minu makse? |
Nii on. Teenustasu on muide vabatahtlik. Tehingu kinnitaja ise vaatab kas kinnitab tasuta tehingu või mitte.
LKits kirjutas: |
Palju neid teenuseid on, mille eest Bitcoini rahaga maksta? |
Neid ikka sigineb: https://en.bitcoin.it/wiki/Trade
Välja tooks näiteks www.gamerkeys.net. Öösel kaevab GPU bitcoine, päeval ostad selle eest mänge
Poola summutid: http://muffler.pl/
Lacie veebiketas: http://wuala.com/en/bitcoin
Kuld ja hõbe: http://coinabul.com/
Useneti ligipääs: http://www.bitusenet.com/
LKits kirjutas: |
Kui panna jooksma enda arvutis see ülekannete tegemise meetod, siis kas ta kasutab 100% videokaardist? On üldse mõtet seda teha, kui mul on HD 6850? Maksemeetod tundub küll täitsa asjalik olevat, aga teenimise eesmärk vist küll puudub. |
Saab nii confida, et võtab nii palju kui üle jääb, tööd ei sega. Raha selle kaardiga suurt ei teeni, jääb ainult tehnoloogia avastamise rõõm. Mõned bitisendid ikka kaevab. Lähed proovid mõned bitcoini kasiinos õnne kasvõi nendega.
ufo56 kirjutas: |
Aga mida see GPU seal nii arvutama peab, mida ta reaalselt arvutab ? |
Tehnilistesse detailidesse pole süvenenud, pole krüptograafias kuigi tugev. Kaevuritele lahendada matematiiline probleem, mille lahendamiseks kulub terve maailma peale ~10 minutit. See tagab et inflatsioon oleks täpselt selline nagu ette nähtud. Ning et tehingute kinnitamine võtaks mõistliku aja (mitte liiga kiiresti ega liiga aeglaselt). Huvilised võivad täpsemalt uurida: https://en.bitcoin.it/wiki/Block_hashing_algorithm
|
|
tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
tagasi üles |
|
|
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
04.10.2012 21:13:44
|
|
|
LKits kirjutas: |
Et lihtsalt on välja mõeldud mingi matemaatiline probleem, et otsustaks kes saab ülekande tasust suurima osa vms? Kas see matemaatiline probleem reaalselt eksisteerib ka ja selle lahendamine toob maailmale mingit kasu ka? |
Jah, on "lihtsalt välja mõeldud" probleem, mis tagab selle, et üksik pätt ei saaks võimust võtta. Tal ei ole lihtsalt nii palju arvutusvõimsust võtta, et tehinguid võltsima hakata. Lähemalt: http://codinginmysleep.com/bitcoin-mining-in-plain-english/
Mingit kasu arvutamise tulemused ei too, vähki ei ravita jne.
|
|
tagasi üles |
|
|
artur-
HV veteran
liitunud: 06.07.2004
|
05.10.2012 00:13:25
|
|
|
Mingi venelane teeb üksi paar korda rohkem kui 30 eestlast
Kui voolu eest maksma ei peaks, kas siis oleks mõtet kulla ostmiseks mingi eliit videokaart osta?
|
|
tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
tagasi üles |
|
|
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
08.10.2012 17:08:53
|
|
|
LKits kirjutas: |
Ühest asjast ma ei saa aru.
Kui teenusetasu on vabatahtlik, siis miks peaks kasutaja tahtma laskma enda GPU-l teha arvutusi, kui sellest mingit kasu ei saa? Kas taoline süsteem välja ei sure, kui rahvas teeb ülekandeid ilma teenustasuta ja reaalselt ülekannete läbiviivad masinad raha ei teeni? |
Kui kaevandaja tunneb, et teenustasu on liiga väike, siis jätab ta ülekande kinnitamata. 10 minuti pärast vaatab järgmine kaevandaja kas teenustasu on piisav. Võib minna mitu päeva enne kuni lõpuks leidub üks suure südamega kaevandaja kes kõik väikese teenustasuga tehingud kinnitab.
Kui mitut päeva ei kannata oodata, siis paneb selle 0.0001€ vääringus teenustasu kaasa ja rahu on majas.
Lõpptulemusena tekib vabaturu tasakaal. Ülekande tegijad tahavad, et ülekanne kiiresti läbi läheb ja selle eest võimalikult vähe maksta. Ja kaevandajate hulgas leidub alati keegi kes kõige odavamalt töö ära teeb.
Kui neid 0.00001€ teenustasuga tehinguid juba miljoneid koguneb, siis kõige odavama töö tegija murdub ja korjab selle 100€ endale rahakotti.
|
|
tagasi üles |
|
|
Kristoferr
HV Guru
liitunud: 26.11.2006
|
|
tagasi üles |
|
|
|