[destiny12]

Kas keegi siin kasutab ka sellist asja?
http://et.wikipedia.org/wiki/Bitcoin
http://www.weusecoins.com/getting-started.php
Kui keegi kasutab siis võiks rääkida kogemustest. Videode jms vaatamine muidugi räägib, et elu on lill ja nutsu tuleb ilma pankade jms vahelesekkumisteta.
Kuidas asi reaalselt toimib?

NB! Siia teemasse vaid tehniline arutelu, üldine arutelu siia https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=599392

[Betamax]

Virtuaalne raha on see: https://en.bitcoin.it/wiki/Bitcoiner

[guest1902]

Paar tuttavat tegelevad. Ei tasu ära, kui hakata üksiku dedicated gpu'ga hashima (cpu ei toida ammugi), kui just tuba ei taha kütta. Mitme gpuga poo'lis veel midagi saab, kuid see kommiraha ning võib kiiresti tühisteks eurodeks kukkuda (markantsed näited on Silk Roadi buum ja sellele järgnev langus ning mingine btc projekt, mis hiljuti ära lõpetati ja vastava turu reageering). Dedicated, spetsiaalselt selleks otstarbeks loodud FPGAd on kõige mõttekamad. Tuntumad on vist Butterfly Labsi omad, mille tulevased tooted võivad turgu oluliselt moonutada (Jalapeno preorder 150 dollarit ning haige hash/wattage suhe ükskõik millise gpu'ga võrreldes; 30kUSDne mining rig on ennenägematu hashimisvõimekusega, umbes 20ndik kogu hashimise võimekusest momendil). Pealegi on spekuleeritud, et selle aasta lõpus langeb bloki hind 50lt 25le vist (algoritmi sisse kirjutatud), mis teeb minimise veel sisutühisemaks.

edit: tuleb välja, et jõhker mining rig on hoopis asic põhjal tehtud, kuid see ei muuda pointi.

[degreal]

Ma kasutan poolteist aastat juba. Isegi kui GPU ajastu on kohe-kohe läbi saamas, on GPU peal kaevandamine äärmiselt tulus ettevõtmine. Mul läheb kuus 10BTC-d elektri peale ja 28BTC-d puhast kasumit. Põmst terve suvi sai igal kuul uue HD7970 osta

Üldiselt, kõik kes omavad HD7970 seeria kaarti, soovitaks mõned tulevikuvaluuta mündid kaevata, enne kui hilja. Hilja seetõttu, et järgmine aasta pole meil enam euroopa odavaim elekter, ning ASIC-ud võtavad võimust. Üks eestlaste tiim kah: https://deepbit.net/teams/4e422b260691724025000000

[Metsjeesus]

Ma lugesin eesti wikit, aga aru midagi ei saanud seal eriti. Ühesõnaga arvugi undab taustaks täistuuridel ja vastutasuks saad mingit valuutat, mis rahaks tehtav?
Kas iga poolmoderne videokaart toodab tulu või ainult paremad?

[degreal]

Kasumikalkulaator: http://bitcoinx.com/profit/index.php
Kaartide võrdlus: https://en.bitcoin.it/wiki/Mining_hardware_comparison

HD7970 toodab hetkel 50$ kuus kasumit. Rahaks tegemine on keerulisem. PayPal, Ebay, MasterCard kõik võitlevad aktiivselt Bitcoini vastu. Pangaülekande tegemine on jälle tülikas ja aeganõudev.

Targem oleks bitcoinid kasiinos maha mängida, ponzi skeemi investeerida, osta diablo kulda, VPN-i, torrenti ratiot, Wuala kettaruumi jne.

Bitcoinide kogumine pole ka halb mõte:

[Ho Ho]

degreal, kas su kasumist on juba raua soetamise hind maha arvestatud? Ei pea silmas ainult videokaarte vaid kogu kupatust.

[The_Boss]

mitu 7970 sul on siis, et kuus 400$ kasumit teenid?

[Anna tooli]

8 ilmselgelt

[The_Boss]

No ei saa 8 olla, kui kasum on 400 ja 50 saab kaardi pealt. Elektri peale ju 150 ehk siis 11 kaarti??

[degreal]

[Anna tooli]

[The_Boss]

Jaja, ma ei pannud ta ühes teises postis tähele, et oli ka justnimelt kasumi välja toonud.

[artur-]

degreal, kas seal deepbit.net-is peaks iga arvuti jaoks "Workeri" tegema või võib ühe workeriga mitu arvutit käima panna?
E:
degreal, kas garantii kaarti välja ei peaks vahetama?

[ufo56]

Pole ka sellest teemast eriti aru saanud. Mida see gpu arvutab siis ?

[degreal]

[LKits]

Et põhimõtteliselt saad sa kanda Bitcoini kontole raha ja selle raha eest mingite teenuste eest maksta ja makse pealt läheb teenustasu ja teised kasutajad saavad teenustasu endale, kui viivad läbi minu makse?
Palju neid teenuseid on, mille eest Bitcoini rahaga maksta?

Kui panna jooksma enda arvutis see ülekannete tegemise meetod, siis kas ta kasutab 100% videokaardist? On üldse mõtet seda teha, kui mul on HD 6850? Maksemeetod tundub küll täitsa asjalik olevat, aga teenimise eesmärk vist küll puudub.

[ufo56]

Aga mida see GPU seal nii arvutama peab, mida ta reaalselt arvutab ?

[degreal]

[LKits]

Et lihtsalt on välja mõeldud mingi matemaatiline probleem, et otsustaks kes saab ülekande tasust suurima osa vms? Kas see matemaatiline probleem reaalselt eksisteerib ka ja selle lahendamine toob maailmale mingit kasu ka?

[degreal]

[artur-]

[LKits]

Ühest asjast ma ei saa aru.
Kui teenusetasu on vabatahtlik, siis miks peaks kasutaja tahtma laskma enda GPU-l teha arvutusi, kui sellest mingit kasu ei saa? Kas taoline süsteem välja ei sure, kui rahvas teeb ülekandeid ilma teenustasuta ja reaalselt ülekannete läbiviivad masinad raha ei teeni?

[degreal]

[Kristoferr]

Huvitav asi see gpu mining.

[Chidori]

Lihtne küsimus:
Intel i7 980X ja Nvidia GTX670 - kas tasub ära?

Lisaks on mul veel mingid HD4850, 8800GT ja HD2900XT kah aga need vast neelavad liiga palju voolu ja ei paku eriti võimu...

[degreal]

NVidia ei kära üldse. On tarvis suurt shaderite arvu, mida pakub vaid ATI 5830 ja ülesse. Elektriarve ületab tulud.

[Chidori]

selge siis.

[1dumbpcuser]

[degreal]

[Chidori]

See on suht see sama teema, et GTX570 on osades CUDA aplikatsioonides kiirem kui GTX680...
GTX6xx seeria on puhtalt mängudele ehitatud ja optimeeritud.

[degreal]

[Chidori]

viskab kohe kinni... niisama lahtivõttes tuleb mingi error ette ja tahab, et ma kirjutaksin URL, User ja PWD - panin midagi lampi ja viskas samuti kinni.

[degreal]

[-Innu-]

Kui ASIC masinad peaks see aasta välja tulema, siis on GPU mining läbi ka. http://www.butterflylabs.com/ Väga ulmelisi numbreid näidatakse. Samas eks veel näha ole kas neil see õnnestub ka.

[1dumbpcuser]

[Chidori]

degreal, andis 102mh/s average - seega netis jutt suht õige. GTX6xx seeria selleks ei sobi.

[degreal]

[olc]

[ufo56]

Keegi kuskil kindlasti

[degreal]

Euroopa keskpank on referaadi kokku pannud: http://www.ecb.europa.eu/pub/pdf/other/virtualcurrencyschemes201210en.pdf


The Economic Times: Virtual currencies could tarnish central banks' image: ECB research

[Sahasrahla]

Lehmakaka, see, kui palju ma "mängisin" ja väärika-tust "tegelase" genereerisin, polnud kellegi asi,
seniks, kui üks tüüp võidab online mängus märkimisväärse summa ja mida üks vääääeeeega tähtis organ suu ammuli jälgb.
Nüüd toimub sitaks palju ja virtuaalne väärtus omab väärtust ning pistab kisama.

[siim951]

Tutvusin selle asjaga siin ja praegu jäi küll arusaam, et kuna kogu selle "arvutamisega" mingeid reaalseid käega katsutavaid tulemusi ei saavutata, tekitatakse raha lihtsalt paljast õhust ju. Või sain ma väga valesti aru?

[LKits]

Raha ju kantakse sisse ikkagi ju väljastpoolt - reaalsest pangast.
Arvutusi kasutatakse süsteemisiseste ülekannete läbiviimiseks ning ülekandetasude teenimiseks.

[reints]

Peab ka testima

[kristjan*]

[LKits]

Nullkohast ikka ei trükita - mingi väärtus peab reaalselt olemas olema. Kuld, eeldatavasti.

[Ho Ho]

Valesti eeldad siis. Kulla ega muu materiaalse asjaga pole raha kaetud enam aastsakümneid ning kogu süsteem seisab püsti puhtalt ainult tänu sellele, et keegi ei julge seda liiga palju torkida

[LKits]

Rahvusvaheliste ehk ülisuurte pankade puhul loomulikult mitte, aga väiksemate üksustega on ikka nii, et kui tahad raha saada, siis peab olema ka reaalne väärtus.
Naljakas on see, et riigid on rohkem võlgu, kui reaalselt raha olemas on.
USA on rohkem võlgu (ja just USA dollarites), kui neil reaalselt seda raha on. Kaine loogika järgi nii ei tohiks kohe üldse olla...

[Ho Ho]