[RaleStinre]

Siia postitada küsimused Windows- i litsentsiteemadel ehk siis mida ja kuidas kasutada, et asi oleks ikkagi legaalne. Eriti teretulnud teemasse igasugused nipid, mis painutavad veidi kasutamis/müügi võimalusi aga jäävad sealjuures täiesti seaduslikuks.

Esimene küsimus siis, miks taolise teema üldse püstitasin:

* Mida teha kui on arvuti põhja all olev litsentsikleeps lugematuks kulunud ja arvuti kõvakettalt puuduvad OEM failid ehk siis kuidas ära tõestada, et tegemist legaalse Windows- iga?

[Marie]

Kui sülearvuti põhjaalt on Windowsi litsentsi kleebis ära kulunud ja tahad seaduse kuulekas olla siis tuleb uus Windows osta, Windows Legalize maksab 145€, brändi masinatel peaks S/N kood ära näitama kas Windows oli kaasas ja mis versioon oli.

[RaleStinre]

Marie, omast kogemusest võin öelda, et mõnel uuel läpakal on kulunud kleeps 2 kuuga peaaegu loetamastuks. Õnneks jõudsin päästa asja läbipaistva teibiga üle tõmmates, et enam edasi ei kuluks. Sellest tulenevalt- kas siis peaks iga Windows- i OEM versiooni omav arvutiomanik hakkama iga 3 kuu tagant uut Windows- i ostma?

Kuidas täpsemalt see S/N koodi alusel tuvastamine toimib? Kas näitab ära ka konkreetsel masinal oleva Windows- i key või näitab ainult Windows- i versiooni nime ?

[Marie]

Vähemalt Dellil näitas küll ära, näiteks FXMNV1J -> MS MEDIA : ENGLISH WINDOWS XP HOME SP2 R

[sant]

[RaleStinre]

sant, huvitav kas kusagil OEM litsentilepingus ka selline punkt sees on, et kui litsentikleeps reaalselt ikkagi arvuti küljes olemas on aga see on leotamatu, et siis "peab" ostma uue või saab näiteks klienditoe kaudu näiteks kuidagi seda taastada vms. ?

[Betamax]

[RaleStinre]

Selles mõttes siis selge- peab ostma uue Windows- i või õigemini litsentsi kui tahad uuesti installida ja aktiveerida Windows- i kui OEM versioon ja litsentsikleeps kulunud.

Aga oletame nüüd, et on firma, kus on ostetud arvuti OEM Windows- i versiooniga ja sellel kleeps alt kulunud ning oletame, et originaal kõvaketas on vahetatud (kus OEM falid peal olid) ning tulevad piratarkvara kontrollid pistelisele kontrollile. Kuidas siis teha neile selgeks, et see arvuti, mida kasutab firma töötaja oma töö tegemiseks, omab legaalset op. süsteemi ? Halvema variandi puhul tooks veel välja, et ka arvuti ostudokumendid on kadunud.

[Betamax]

Arve peal on kirjas tavaliselt OEM versioon koos ülejäänud arvuti kirjeldusega. Kui ostudokumendid on kadunud, siis saad ainult raamatupidajat süüdistada.

[RaleStinre]

Betamax, Et siis teooris eksisteerib täiesti võimalus saada piraattarkvara kasutamise eest trahvi kui litsentsikleeps loetamatu kuigi tegemist ausa arvutiostjaga või siis vastupidi- kui on kulunud litsentikleeps siis saab panna arvutile peale piraat Windows- i (aga sama versiooni kui ostes) ja seda ei saa tõestada, et arvutis piraattarkvara sest S/N numbri järgi kontrollides annab ainult OEM nime mitte litsentsi key ?

[Betamax]

Üht- või teistmoodi oled MS-i silmis kurjategija.

[RaleStinre]

Veel üks küsimus litsentsikleepsude kohta:

* Kas Windows- i litsentsikleepsu tohib eraisik järelturul müüa või on konkreetne OEM seotud ühe kindla arvutiga ja juba kleepsu eemaldamine arvutilt on kuritegu või mitte? Olen näinud ka HV foorumis müügiteemat, kus on müüdud Windows- i litsentsikleepsu, osta.ee- s olen eriti palju selliseid juhuseid kohanud.

[Betamax]

OEM litsentse/kleepse ei tohi sellega seotud riistvarast eraldi müüa. Sellised äriteemad HV Foorumis lähevad kohesele katkestamisele.

[RaleStinre]

Jällegi- kuidas kontrollida seda kas litsentsikleeps on eemaldatud ja kleebitud teise arvuti külge kui ei ole silmaga nähtavaid eemaldamise märke kui konkreetse arvuti S/N järgi saab kontrollida vaid OEM versiooni olemaolu ja nime, mitte key- d? Ilmselt jällegi- ei ole võimalik kontrollida. Sellisel juhul oleks see huvitav fakt sest seaduse järgi peaksid kõik määratud karistused/trahvid olema üheselt tõestatava põhjusega määratud. Vaevalt nüüd keegi kontrollile vahele jääb sellel hetkel kui ta kleepsu eemaldab või parajasti teisele arvutile külge kleebib.

Ühesõnaga tahaks siis lõpuks välja jõuda selleni kas siis tõesti Microsoftil või teistel arvuti suurtootjatel (HP, Lenovo, Dell) ei ole ühtset litsentsi key põhist süsteemi kust vajadusel saaks kontrollida järgi müüdud Windows- i OEM versioonide key- d või on see ikkagi olemas aga seda ei kasutata klientide huvides (kellel kood kadunud, kulunud vms) tekitades sellega legaalse toote suurema nõudluse sest firmad ja riigiettevõtted peavad niikuinii koodi kaotamisel/hävimisel selle uuesti ostma sest vastasel juhul saaksid nad trahvi kui illegaalse tarkvara kasutajad?

[heikis]

Kui mul on avamata ja kasutamata Office 2007 karbid, mis sisaldavad litsentsi ning installimeediat, kuid karbi peal on kirjas "Not for resale", siis müüa ma neid ei tohi? Anda ka ei tohi? Ära võin visata ikka`? Mida ma üldse nendega teha tohin?

nagu ütlesin karbid on avamata kiles ning litsentsid kasutamata (litsentsid karbi sisse kleebitud).

[Betamax]

[warwas]

[Betamax]

[tahanteada]

RaleStinre: Jah, õigus, suurimatel tootjatel on, vist kõigil, MS-iga hoopis eritingimused ja kokkulepped. Samuti on MSDN-il veel omakorda olemas mingid erilepped ja tingimused.

Viimane Lenovo ost oli hea näide, peal Tehase-alginstallina Win 7 ja ei tahetud Kasutaja esmainstallil enam mingeid koode saada. Kõik juba automaatselt tehases ette paika pandud.
-------------------------
edit. Link kah, kus on tiba neist, erinevate tootjate, erinevatest litsentsivärkidest juttu.
http://answers.microsoft.com/en-us/windows/forum/windows_7-windows_install/is-there-a-difference-between-the-dell-windows-7/05dc7091-1745-e011-90b6-1cc1de79d2e2

[mehaanic]

nipid on olemas küll näiteks kuidas valele winile põhja all olev võti peale surada..

[RaleStinre]

mehaanic, seda tean, et Windows 7 32 bit key sobib Windows 7 64 bit versioonile ja vastupidi. Karbi versioonis on niikuinii mõlemad 32 bit / 64 bit aga huvitav kas OEM versioonidel nagu näiteks Windows 7 Home Premium 32 bit ja 64 bit key- d saab ka omavahel vahetada?

[Betamax]

Üks võti sobib nii 32-bitisele kui ka 64-bitisele Windows 7-le. Ainus tingimus on, et korraga tohib olla installeeritud vaid üks versioon - 32-bitine või 64-bitine. Ehk siis ainult ühes arvutis ja 32-bitine või 64-bitine.

[warwas]

[WAV]

OEM opsüsteemiga/tarkvaraga arvutite müüjafirmad võiksid oma klientide ostuarvele kirjutada ka vastava Windowsi litsentsivõtme (nii nagu sinna praegugi kirjutatakse mõnede olulisemate arvutikomponentide seerianumbrid). Kuna ostuarve teine eksemplar jääb samaaegselt ka müüjafirma arhiivi, siis on võimalus võtmekoodi kaotsiminekuks üpris väike ja legaalsuse tõestamine inspektoritele ka lihtsam.

[Tomorrow]

Kaks asja millega ma pidevalt kokku puutun. Uuriks kas need on nn "Hallis alas" või on konkreetselt punkt kuskil EULA-s mis neid keelab? Kui on, siis paluks linki või tsitaati sellisest punktist. Kommentaarid stiilis see on ebaeetiline,peaks olema keelatud jms ei loe. Tahaks seda lõplikult selgeks saada. Vb peaks küsimuse saatma hoopis MS eesti esindusele?

1. "Lõpmatu" proovimine Rearm funktsiooni abil kus kasutaja teatud käsurea funktsiooniga kasutab enda huvides ära aktiveerimismehhanismi, mis lubab tal ilma võtmeta kasutada windowsit 120 päeva (4 kuud) järjest. Peale seda clean install ja sama skeem otsast peale.

2. Inglise <--> Eesti keelevahetus OEM versiooni Home Premimum kus edasijõudnud kasutaja integreerib eesti keelepaketi installerisse, et saada installi käigus valik Eesti keeles paigaldamiseks mida tootevõti ette ei näe. Vastupidise variandi korral lastakse eestikeelne maha ja installitakse ingliskeelne OEM HP.

[sigakoer]

Kuidas defineeritakse "arvutit", millega ühes Win7 OEM versiooni müüakse? Et kas ma saan minna poodi ja küsida et palun mulle arvuti ühes legaalse OEM windowsiga, aga emaplaat-prose-korpus-kõvaketas-mälu-video-monitor-jms jubinad, neid pole vaja?

[warwas]

sigakoer, ei saa. Arvuti peab olema komplekteeritud ja toimiv.
Need ajad, kus Windowsi sai hiire või korpusega osta, on möödas.

[peacemaki]

sigakoer,
Lihtsam variant on, et laod on kasti kokku. Paned Pira Windows 7 Pro peale.
Siis ostad http://www.sonictest.ee/epood/index.php?99,ggk-windows-7-pro teed enda Win7 legaalseks.
Oemiga on mingi 20 eurot hinnavahet.

[voolukivi]

Tuli mingi viirusetõrje programm sisse, mis ise oli viirus ja keeras arvuti täiega tuksi, nii et ei võtnud emam ühtki lehte lahti.lasin plaadi pealt uuesti windows 7 peale ja kui kodi kõsis siis avastasin, et see on kõvasti kulunud. Mis nüüd teha?`Seda on ikkaväga raske välja lugeda.

[Marie]

[jossniiger]

tere!
kas keegi oskab mulle öelda , et kui mul on originaal windows 7 plaat ja enda arvutil on see cd-keyga peale pandud, siis kas ma saan veel teisele arvutile selle peale installida??

[Betamax]

Ei. Üks litsentsivõti per arvuti Windowsi puhul (välja arvatud siis, kui sul on hulgilitsents).

[jossniiger]

[liivainime]

Vabandan, kui sellest on mujal juttu olnud, aga tundub sobilik antud teemas küsida:
kuidas on praegu lood nt. sülearvuti ostmisel kaasa tuleva Windowsi litsentsiga, kas sellest on võimalik kuidagi loobuda? Kuskil oleksin nagu kuulnud, et kui ei taha seda kasutada, siis saad kuidagi MS kaudu mingi raha tagasi vms? See polnud küll vist Eestis, aga kuidas meil sellega on?
Või kas müüjad saavad ka ilma litsentsita arvutit müüa? Ei pea silmas nt. Ordit, kes oma majamärgiga läpakaid teeb ja müüb nagu tahab.

Küsin seepärast, et saaksin MSDNi kaudu legaalse võtme ja tundub veidi mõttetu arvutiga kaasa pandava versiooni eest eraldi maksta.

[Marie]

[warwas]

Ma ei tea, et päris tühju masinaid müüdud oleks aga suurtel tootjatel on tavaliselt kas FreeDOS'i või mingi linuxilisega konfid täitsa olemas.

MSDNi võtme teeb legaalseks kehtiv MSDN subscription. Ei ole kahjuks kursis, mis siis juhtub, kui su tellimus aegub. MSDN-AA leping lubab igatahes toote kasutamist jätkata ka siis, kui sa enam tudeng ei ole.
Samas MSDN ja MSDN-AA toodete EULA'd on ka natuke teistsugused (ei tohi kasutada kasumi teenimise eesmärgil, jms.)

[ThedEviL]

[Betamax]

[Marie]

[Vahur]

Mul on Microsoftist saadud ainult kood, ning mingit ülevalpool mainitud tõestust pole.

[warwas]

Marie, sa meelega jätsid antud hetkel teemaks oleva MSDN'i välja?

Ma millegi pärast kahtlen sügavalt, et TÜ ostab oma tudengitele hulgilitsentsiga tooteid kuna haridusasutusena on oleks neil MSDN-AA teenuseid hulka soodsam kasutada.

[Marie]

[tahanteada]

Marie: Ära üldse unista, et see MS-i Litsentsipoliitika niiväga ühesugune oleks.
On olemas litsentsid, mille sina ostad, on olemas MS-i ja suurtootjate vahelised saladuslikud, kokkuleppelised reeglid ja tingimused-litsentsid. On olemas kõikvõimalikud litsentispoliitikad, millega litsentse jagatakse ja kingitakse küll üliõpilastele, küll sõpradele-tuttavatele jne, jne.
------------------------------
Ja seda kõike ei saa vaadata müügi seisukohast, on olemas selline asi nagu reklaam ja reklaami nimel ka kõikvõimalikke jagamisi tehakse, teades, et see reklaam toodeb hilisema müügiga kogu raha kordades tagasi.

Nii, et kui lähed moblatehasesse ekskursioonile, siis kingitakse sulle mobla, mitte ei saadeta sind poodi, et osta sealt endale kingitus poehinna eest.
Ja kui tasuta Windowsi litsentsi tahad, siis lähed ülikooli õppuriks ja liitud kõikvõimalike MS-i klubidega...

[Marie]

[tahanteada]

Marie: Pole veel 20 aasta jooksul kohanud ühtki MS-i Koodi-kingituse saajat, kes paaniliselt BSA-sse jooksnud oleks, koos kaebusega, et MS ise jagab Pirakaupa...

Ja mis sa sellest oma vaesest pead ikka murrad, MS-il on raha küll, et mingid tuhanded või miljonid litsentsid ära kinkida. Äri on äri ja äris tulebki alati teha kõikvõimalikke kingitusi, teades, et see hiljem kordades tagasi teenib...

[Marie]

Kingitus või mitte aga kõik see on ka MS andmepaasis kirjas, sina aga püüad umbes nii väita, et MS jagab torrendi kaudu kingituseks kõigile võtmeid

[liivainime]

Ärge nüüd pahandage! Olen endiselt tudeng, MSDN AA liikmelisus kehtib ja sellega ei ole probleeme. Sealt saab võtme, enda tarbeks ja akadeemiliseks tööks installiksin ja kõik on õige. Kõik TÜ tudengid vist ei saa sellega liituda, loodus-tehnoloogia ja mat-inf. omad ainult. Või siis kui võtad mõne aine neist teaduskondadest. Aga see selleks.

Ühesõnaga, saan aru, et ainus mõistlik variant oleks see, kui tootja juba pakuks antud mudelit ilma Windowsita. Selge!

[Tomorrow]

tahanteada, Marie,

[tahanteada]

Tomorrow: Justnimelt jagatakse litsentse / võtmeid ka kingitustena. Vastasel juhul tahan ma väga teada, mismoodi siis neid heldeid MS-i pakikesi nimetada, mis on MS-i käest ametlikult saadud, installid ja Sa ei pea näiteks sellele enam mingeid koode kuhugile sisestama. Ning kõik adekvaatsuskontollid on kõik 100& OK jne.
------------------------
Asi on turunduslikust vaatenurgast väga lihtne, nagu ka näiteks igasugu reklaampastakate, reklaamtulemasinate jms. reklaamkraami laialikinkimine.
1. Reklaami / turunduse nimel minnakse tihti kahjumisse, kui teatakse, et:
2. See kahjum teenitakse kordades suuremate summadega tagasi.

Näide a 1 miljon litsentsi kingitusena ja see toob endaga kaasa a 100 miljonit litsentsiostjat.
Firmal majanduslikult puhas rahaline võit 99 miljonit .

[Marie]