[nuuskur]

Tegin eile oma freespingil esimesed katsetused vesijahutuse suunas.

http://www.zone.ee/marks99/plokk1.jpg
http://www.zone.ee/marks99/plokk2.jpg
http://www.zone.ee/marks99/plokk3.jpg

Oleks võinud teha ka vasest, aga alumiinium oli katsetamiseks kohe käepärast võtta.
Mis puhkudel üldse kasutatakse ühte või teist materjali? Olen näinud nii alumiiniumist kui ka vasest jahutusi.

Palun siis kommentaare, mida paremaks muuta võiks.

[Smoking]

Esiteks mainiks kindlasti, et väga ilus töö.
Vasel parem soojusjuhtivus ning seepärast tehakse vast vasest rohkem.
Ise oleks vast teinud suurema "laburindi", kuna mida rohkem takistust, seda pikema ringiga läheb vesi väljuva düüsini ning jõuab rohkem soojust endasse võtta.
Aga muidu täitsa töö.

[CoiL]

enne oli kiili plokk siin HV-s kuulus... nüüd siis Nuusku plokk Loodetavast on teema algataja hea ja lahke ning hakkab neid HV kasutajatele mõistliku hinna eest ka tegema
Aga ploki enda koha pealt niipalju, et sinna võiks keskele miski "labüründi" tekitada et takistus natuke suurem oleks ja vesi ilusti kõikide ribide vahelt ühtlase kiirusega läbi voolaks.

[nuuskur]

Soov on teha mitte lihtsalt plokki vaid HEAD plokki. Seepärast kutsun enne rahajutte kaashinnavaatlejaid ülesse käima välja konstruktiivseid ideid, kuidas plokki efektiivsemaks, lihtsamalt valmistatavamaks ja odavamaks muuta.

Vormisin oma mõtteid natuke CAD paketiga ja pakun välja uue lahenduse CPU-le

http://www.zone.ee/marks99/plokivisuaal.jpg
http://www.zone.ee/marks99/plokivisuaal2.jpg
http://www.zone.ee/marks99/plokivisuaal3.jpg

Vesi surutakse keskelt võrdselt iga laba vahele laiali. Keskel, kus temp on kõige suurem, on vesi veel kõige jahedam. Soojenedes liigub ta servadesse ja sealt äärt mööda väljumisdüüsi.

Esimese katse tegin alumiiniumist, kuna seda on mul natuke vabalt käes. Vase hankimine on probleem, kuna paljalt selle ostmine kaubanduslikest ettevõtetest läheks rohkem maksma, kui mõned mehed siin valmis ploki eest välja käia tahaks Kellelgi ei vedele kuskil mõnda käntsakat ?

Teadmiseks mõne materjali soojusjuhtivused cal/sec ja W/m K
hõbe - 1.01 ja 406.0
vask - 0.99 ja 385.0
alumiinium - 0.50 ja 205.0
teras - ... ja 50.2
seatina - 0.083 ja 34.7
vesi 20C - 0.0014 ja ...
õhk 0 C - 0.000057 ja 0.024

Sellega tahan ma küsida, et kas alumiiniumi ja vase praktiline efektiivsuse vahe ei ole mitte nii väike (võrreldes veega), et plokid rahulikult alu-st teha, mis kohe käepärast võtta oleks ?

laurx, kas konvektsiooni kasutamise all pead silmas ilma pumbata süsteemi, kus vesi liigub ise konvektsioonvoolu toimel?

Üks sõber käis välja huvitava idee, et alumiiniumist võiks välja freesida vormid ja plokid hoopis tinast valada. Kahjuks on tina soojusjuhtivus tükkmaad kehvem, kui alu-l ja vasel? Mida arvate?

[kickija]

nuuskur, milline cnc sul on? kui ise tehtud, siis pildid oleks teretulnud.

[nuuskur]

[DonNiger]

Lihtsalt vaadates viimast näidist jääb paratamatult tunne, et vee jagamine erinevate sektorite vahel oleks ebaühtlane. Ja kui tald õhuke, siis oleks ka jahutamine puudulik. Vesi liigub ikka sinnapoole, kust lihtsam. Efektiivseim peaks olema ikka selline, kus vedelik mõõda kindlat kanalit läbi juhitakse.
Mina oleks rahul ka selle esimese variandiga (teatud modidega). Äravoolu avad võiksid olla mõlemas servas. Ja pikiribide asemel võiksid püsti olla vardad.

[loser]

[laurx]

[marttisiitsman]

sellele teisele variandile läheb rohkem tööaega (seega kallim) ning arvatavasti pole väärt seda lisakulu võrreldes esimesega (ei oska selgitada miks ta kehvem on, aga peaks olema...)
kui paksud need ribid sellel esimesel olid? ning kui laiad vahed?
Millised on kõige peenemad freesid millega kannataks veel mõistliku hinnaga freesida (sellised puuri moodi freesid pole vist eriti peenikesed, peenemad vahed tehakse mingite ketastega?)

Midagi sellist äkki? Tema küll teinud manuaalfreesiga (on vist selline nimi )

http://www.procooling.com/index.php?func=articles&disp=128

Tegelt oleneb disain sellest mis eesmärk on, kas hea jahutaja, kuid see tähendab enamasti suurema takistust, või siis vaikne (sellesmõttes, et väike takistus -> väiksema võimsusega pump = vaiksem).

[ceemic]

Väga huvitav teema

Soovitaks teemaalgatajal uurida parimate CPU plokkide võrdlustabeleid ja nende parimate plokkide ehitusest šnitti võtta(pilte peaks netist ohtralt saama)
Kuna viimasel ajal on valdavaks saanud 2- ja 4-tuumalised prosed (vaevalt, et keegi socket A peale kallist vesijahutust tahaks panna), siis on plokkide ehitus oluliselt muutunud. Teada on vaja tuumade asetust IHSi all ja tont teab mida Probleem ju selles, et üks tuum kipub alati kuumem olema, kui teine (nt C2D).
Lisaks räägitakse ka põhja ehituse ja kinnituste olulisusest. Väidetakse, et kinnituste surve tõttu äärtele ploki põhja keskkoha kontakt halveb (suurusjärk küll 1-2 kraadi, aga entusiastidele oluline )
Märksõnaks on "bow"
(näiteks NexXxos'e CPU kinnitus surub ploki keskele, mistõttu eelpoolmainitud "probleem" ära jääb)

Huvitav custom made plokk: http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=162372
Tüübid modivad plokke ümber: http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=160566

Viimaseaja uusim märksõna on "nozzle", ehk spets düüside kasutamine, mille abil veejuga "õigesse" kohta surutakse.
Tasuks mainida, et pumba "veesamba kõrgus" peaks suhteliselt korralik olema, kui skeemid juba nii keerukaks ajada, millega kasvab oluliselt takistus (vooluhulk l/h EI ole tähtsaim näitaja pumba juures!).

[ceemic]

Ahjaa, nuuskur, väga kena ja "clean" plokk, eriti esimesel katsetusel

Alumiiniumiga on hea ja odav teha esialgsed proovitööd, aga lõpliku "hea" ploki tegemiseks võiks siiski vasetüki leida. Temperatuurides on siiski vahe ja lisaks jäävad ära võimalikud probleemid teiste vaskplokkidega samasse "loopi" pannes. See, et siin väideti enamik VGA plokke alumiiniumist olevat, on bullshit !
Vb zalmani sugune saast on alu.st aga parimad VGA, chipi, mosfeti jne plokid on siiski vasest

EDIT: kinnitusraami tegemisel võiks teha vähemalt kahele socketile sobiva "universaal" plaadi (nt AM2 ja C2D)

(tõstsin teema jahutuse alafoorumisse, kus tal peaks parem koht olema...)

[RassK]

võiks proovida nagu esimesel pildil oleva plokiga aint et terve plokk oleks seest niisugune. ning need "ogad" seal sees võiksid põhjapoole paksemaks minna ning ülespoole liikudes peenemaks (nagu nõel aga mitte nii peen). Nagu enamvähem Reseratoril aga seal on reseraatori jahutamiseks lehed.

[CoiL]

[RassK]

arva miks kiipide radikad nii tehtud on. Tegelt on nii et need pulgad juhivad hästi soojust ning mida peenem too on seda kiiremini jahtub.

[Aix]

[CoiL]

[nuuskur]

Pean vabandama, see nädal lubab nii kiire tulla, et pole vist aega asjaga tegeleda.
Esimesel võimalusel tahaks erinevatele plokitüüpidele rakendada Solidworksi paketist FlowWorksi analüüsi.
Seniks jätkame heade ideede kogumist

[kiil147]

ütleks sis omalt poolt kah mõne sõna arvutis ploki teha arvutis on lihtne te miline tahat aga ole mees ja freesi se välja N; http://www.zone.ee/marks99/plokivisuaal.jpg selisel kuiul selise ploki tegemine oleks võimatu kuna ma tahaks teata mis freese sa kasutaksit eltan et 3 sõrm freesi siis tulegs ikale poole raatjus 1,5 pilti järki hinatult tegiks keskele selisel juhul väka suur materjaali kokumik kes kohta

[RassK]

[wicked]

[phleg]

siin_kohal pole vaja jalgratast leiutada

uus DD MC_TDX


või kodukootud hea lihtne lahendus
häid näited on tegelt palju,
lihtsalt see cnc pink ei ole mõeldud (ilmselt) 1mm ribi lõikama

selle "soojus_juhtivuse/hajuvusega tooks mingi sellise pildi

ehk siis, alt paksem - ylevalt kitsam ribi oleks vast (mingil tingimusel) kasulik aga raske teostada ja vähese kasuteguriga

pigem tuleb leida optimaalne lahendus põhja paksuse ja ribide juures, arvestades samas vooluga (mõeldud veevoolu/waterflow) ja mida jahutatakse (pindala ja kuumus)

enamus uued/paremad plokid on suht õhukese põhjaga (2-3mm) kitsaste ribidega (~1mm ribid ja samapalju ka nende vahet)
on muidugi ka erandeid


ps pildid ei ole minu - lihtsalt sobramise ajal näppu jäänud
[img]
[/img]

[Margus014]

leidsin ka päris vägeva ploki mille tegeisega peaks ka nuuskur vabalt hakkama saama:

http://allthemods.com/userinfo.php?userid=1341&id=1248
http://allthemods.com/userinfo.php?userid=1341&id=1249
http://allthemods.com/userinfo.php?userid=1341&id=1250
http://allthemods.com/userinfo.php?userid=1341&id=1252
http://allthemods.com/userinfo.php?userid=1341&id=1253

[kickija]

Margus014, ei tea kas sel plokil performantsi ka on?

[laurx]

kehv plokk. mina ei teeks sellist. pindade kokkupuutepinda on minimaalselt.

[ceemic]

Ploki keskel on liiga vähe pinda ära kasutatud. Kindlasti peaks vesi peale jooksma selle pildi pealt vaadates ülemisest august: http://allthemods.com/userinfo.php?userid=1341&id=1248

[ceemic]

Päris tõsiselt soovitaks vaadata FuZioni ehitust. See ei ole asjata parim CPU plokk: http://www.shackit.pl/display.php?iid=93&page=6
"Siil" ei pea 100% koopia olema, aga analoogne, et vesi võrdselt kõikide nurkade poole liiguks. Raske on teha võib-olla sellist "kahe korruselist" katet. Samas, kui kasutada näiteks kahte ~5mm paksust pleksi(või veelparem leksaani), peaks kenasti teostatav olema.

(Mu vanaisa on mulle elu aeg rääkinud, et kui midagi teha, siis korralikult)

[laurx]

see plokk võiks suurem olla.

[ceemic]

laurx, milline?

[laurx]

[AJ]

http://www.shackit.pl/jarogniew/cpubw/fuzion/17.jpg
Seda "siili" täpselt järgi teha on üsna raske, kuna see on valatud.

[JT17]

Pleksi võiks konstruktsioonis üldse vältida (ilus vaadata (LED-valgustusega), suhteliselt lihtne töödelda, ent habras):
peale paari leket, mis mul pleksi pragunemisega seoses arvutis tekkisid, läksin üle täismetallist CPU-plokkidele.

üks selline, mis mul endal masinas ja üpris hea: Swiftech MCW-6000

http://www.overclockers.com/articles1026/

https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=170083&highlight=

[ceemic]

JT17, jah, selleks ma mainisingi, et leksaani


laurx, olen selle FuZioni ja teiste heade plokkide kohta palju lugenud. See pindala pole asjata selline. Ei ole mõtet venitada pindlala suureks, kuna "kuumuse" allikas asub ainult ploki keskel väikse pindala juures(IHS ka tegelikult ju keskelt kõige kuumem)

[laurx]

jah, ceemic. ma ei ole praktikas vel viitsinud vesijahutustega tegeleda, knua pump ja vendid l8ugavad niikuinii sama kõvasti kui õhk.. kui oleks vaja teha jahutus, kasutaks seda saku l2tte masinat vedeliku jahutaamiseks.

[ceemic]

Unustasin veel mainida Enzotech SCW-1 plokki, mida on nimetatud ka FuZioni plagiaadiks: http://www.cooling-station.net/index.php?page=tests&id=213&seite=2
Mõte iseenesest sama ja "performancelt" ka väga hea plokk

Sellise (analoogi) valmistamine ei tohiks väga raske olla

[phleg]

http://www.xtremesystems.org/forums/showthread.php?t=162372
all on ka võrdlus kodukootud vs Fuzioni vs ....

[CoiL]

ot: See link juba oli siin

[MorRAW]

Keegi võiks siinkohal natukene rääkida ka freespinkide võimetest?

***Kas näiteks 1mm küljemõõduga ogad on võimalik välja freesida?
Nagu siin pildil näha - http://www.overclock.net/gallery/data/500/MillCopperPinsDone1.jpg

***Kas saab teha kaldpinda? Et näiteks osa põhjast on 45 kraadise nurga all...

***Kui palju vajaks frees ruumi seina ja esimese sellise torni vahel?

Vaikselt peletan enda igavust kah ploki "disainimisega", seega oleks hea teada,
mida üldse on võimalik

[laurx]

mind huvitab see, miks enamus nt siit läbi käinud plokke on nii väikese mahutavusega.. suurema hulga aine soojusmahtuvus on ju suurem.

[MorRAW]

Ära muretse, minu oma on overkiller ja ei mahu nagunii emaplaadile äragi

[laurx]

äge.

[nuuskur]

Minu plokil oli ribade paksus 1mm ja pilude vahe 2mm. Rusikareegel on see, et alla 2mm diameetrise teraga pole eriti mõtet vasekäntsaka kallale minna ning ka siis on ajakulu suhteliselt suur.
Ärilise mõtte omandaks asi siis, kui keegi hakkaks plokke valama.

Kui suurt hinda oleks rahvas nõus pakkuma vasest freesitud ploki ja pleksist kaane eest?

[MorRAW]

Hind oleneb loomulikult plokist

Kaldpinna tegemise kohta oskad midagi kosta?
Iva oleks selles, et vesi ei lendaks otse vastu põhja, vaid saaks kaldpinnalt suuna.
Peaks olema sujuvam ja igat muud moodi parem

[laurx]

kaldpind annaks ainult pikema läbitud teekonna, mille jooksul vedelik metallilt soojuse ära korjab. keskelt paksem pind muutuks " puhvriks"..

[MorRAW]

Minu lahendus näeks seda, et vesi tuleb ühest otsast sisse ja teisest välja,
keskel oleks 100% ainult ribid. Pärastpoole viskan mingi joonise moodi asja kah vast,
kergem mõttest aru saada.

[theweirdon]

Tere

Mul on seoses vesijahutusega olnud juba pikka aega omad plaanid ja jagaks siis mida olen välja mõelnud, kuid kahjuks on kõik jäänud idee tasandile aja ja tööriistade puuduse tõttu.

Vesi on suht raskesti suunda muutev kui teda liigutada vähegi suurema kiirusega, seetõttu peavad kõik üleminekud ja keeramised olema sujuvad, et vältida liigset takistust. samuti on pähe karanud, et viimase lihvi võiks anda tallale klaasi peal poleerides poleerpastaga (see roheline vene värk suht hea) kuna liivapaber ja muud meetodid ei taga ühtlast tulemust jääb lainetama, samuti ma ei saa aru mis moodi ala 3 cm paksust metalli jurakat läbi painutada piisavalt et saavutada ebaühtlast kontakti tuumaga. Ja kindlasti tuleb plokk teha vasest muu jamamine on mõttu.

[MorRAW]

See on siis minu pisikene plaan 2x12mm sisse-väljalase Ma ju ütlesin, et overkill.

[ceemic]

MorroW, oot kuda sisend-väljund põhja suhtes asuvad?

[MorRAW]

Hetkel on ainuke lahendus ikka tavapärane "üleval-sisse" ehk siis torud 90 kraadise nurga all.
Saaks ka otstest, aga siis peab mingi eriti laia emaplaadi leidma

Ja eks ta rohkem selline idee "paberilepanek" ole, tegema ei hakka niipea, pole PC'dki

[ceemic]

MorroW, "ülevalt" ikka jah, aga sesmõttes, et "sisse" läheb ploki keskelt ja "välja" kuskilt äärepoolt või on otsad kummalgi pool plokki?