praegune kellaaeg 01.06.2024 20:57:20 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
Lauri_s
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.06.2004
|
|
| tagasi üles |
|
 |
nexus4
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.03.2012
|
03.03.2022 11:48:01
|
|
|
| lauri kirjutas: |
| nexus4 kirjutas: |
Nibe maaküte börsihinnajälgimise režiim
Sept, Okt, Nov - COP vastavalt 3.0; 2.9; 2.9
Nibe maaküte stabiilne režiim
Dec, Jan, Feb - COP vastavalt 5.0; 5.1; 5.0
Hinnavahe peab olema minimaalselt 60% et rahaliselt võidaks. Teadsin, et COP langeb, aga et suurusjärkude võrra...
|
oot... et kui on börsijälgimine off, siis töötab asi energiasäästlikumalt?
aga kui jälgib, siis võiks olla kallite ja soodsate elektri tunnihinna vahe vähemalt 60%? |
Just nii, börsihinda jälgides võttis pump rohkem elektrit et teha sama hulk sooja. Börsihinda jälgides tuli kaalutud keskmiseks 30% madalam hind kui aritmeetiline keskmine.
Börsihinda mitte jälgides, võttsi pump vähem elektrit et teha sama hulk sooja, aga kaalutud keskmine hind olid 6% kõrgem kui aritmeetiline hind.
Seega selle 6 kuu näitel oleks olnud mõistlik istuda koguaeg stabiilses režiimis.
Iseasi on see, et kui usaldusväärsed on soojus ja elektriarvesti näidud Nibe pumba sees, aga no erinevused on nii suured, et isegi kui 10-15% mööda panevad, siis ikka ei ole mõistlik.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
03.03.2022 12:58:08
|
|
|
| lauri kirjutas: |
| nexus4 kirjutas: |
Nibe maaküte börsihinnajälgimise režiim
Sept, Okt, Nov - COP vastavalt 3.0; 2.9; 2.9
Nibe maaküte stabiilne režiim
Dec, Jan, Feb - COP vastavalt 5.0; 5.1; 5.0
Hinnavahe peab olema minimaalselt 60% et rahaliselt võidaks. Teadsin, et COP langeb, aga et suurusjärkude võrra...
|
oot... et kui on börsijälgimine off, siis töötab asi energiasäästlikumalt?
aga kui jälgib, siis võiks olla kallite ja soodsate elektri tunnihinna vahe vähemalt 60%? |
Üllatus ? minu jaoks ei ole. Inverterpumpa pole mõtet sisse ja välja plõksida.
|
|
| tagasi üles |
|
|
nexus4
Kreisi kasutaja
liitunud: 01.03.2012
|
|
04.03.2022 01:15:29
|
|
|
Sessuhtes on üllatus, et on-off pumba COP ei ole ju 3, või vähemalt nii väidetakse 
//edit, ei ma nüüd mõtlen et neid soojus ja elektri näite ei saa usaldada, just seetõttu et siis oleks on-off pump ju alla igasugust arvestust...
|
|
| tagasi üles |
|
|
tracer
HV kasutaja
liitunud: 15.10.2003
|
|
04.03.2022 11:54:30
|
|
|
Mul Nibe on-off maaküte ja börsi peal olnud mitu aastat. On-offi puhul just tundub masinale tervislikum börsi jälgida, sest siis ta laseb öö läbi odavamal ajal tööd ühe pika tsüklina. Ilma börsi jälgimiseta teeb ta päevas kõvasti rohkem sisselülitusi, mis pidavat väidetavalt kulutama masina kiiremini läbi. Eks aeg näitab, kuidas kestab.
(lihtsalt efektiivsuse võrdlusmomendiks: 165m2 maja, Aastane (2021) elektrikulu 9467kWh. Selle sees siis maaküte, ventilatsioon, tavaelekter, saunatamine)
viimati muutis tracer 07.03.2022 09:38:25, muudetud 2 korda |
|
| tagasi üles |
|
|
Zuumbox
HV kasutaja
liitunud: 26.08.2016
|
|
04.03.2022 12:10:43
|
|
|
| tracer kirjutas: |
| Aastane elektrikulu 9467KW. |
Korrektne oleks siiski 9467 kWh...
|
|
| tagasi üles |
|
|
tracer
HV kasutaja
liitunud: 15.10.2003
|
|
04.03.2022 14:38:43
|
|
|
Aitäh 
|
|
| tagasi üles |
|
|
Zuumbox
HV kasutaja
liitunud: 26.08.2016
|
|
04.03.2022 15:46:12
|
|
|
| tracer kirjutas: |
| Aastane (2021) elektrikulu 9467kW/h. |
Natuke paned ikka puusse - kilovatid siiski korrutatakse tundidega, mitte ei jagata. Seega see kaldkriips seal on täiesti vale, üleliigne.
|
|
| tagasi üles |
|
|
olafsand
HV Guru
liitunud: 07.09.2007
|
|
04.03.2022 21:34:02
|
|
|
| Zuumbox, 789 kw/h kuus keskmine, pole väga mööda ju?
|
|
| tagasi üles |
|
|
Zuumbox
HV kasutaja
liitunud: 26.08.2016
|
|
04.03.2022 22:15:44
|
|
|
olafsand, Sa ei saanud asjale pihta - mitte see arv polnud probleemiks vaid ühiku kirjaviis. Muide, ka Sina kirjutasid selle valesti.
Kordamine on tarkuse ema - korrektne ühik antud juhul on kWh - kilovatt-tundi; kilovatid korrutatuna tundidega.
Kord peab majas olema ja kord algab pisiasjadest 
|
|
| tagasi üles |
|
|
olafsand
HV Guru
liitunud: 07.09.2007
|
|
04.03.2022 22:56:41
|
|
|
| Zuumbox, jah, Teil on õigus! Palun vabandust ja aitäh korrektsete ühikute juurde suunamast!
|
|
| tagasi üles |
|
|
spezwend
HV veteran
liitunud: 31.12.2003
|
|
10.03.2022 01:49:09
|
|
|
| Kas kellelgi on head ideed, kuidas lahendada olukorda, kui öösel on -10 ja päeval 0 kraadi + suhteliselt kuum päike, toas +27...28 kraadi. Õhk-vesi SP kütab ööga põrandad päris kuumaks. Kui päikest pole, siis 22..23 kraadi. Üks mõte, võtta mingi 6-8h ilmateate prognoosist temperatuur ja selle keskmisega juhtida pumpa?
|
|
| tagasi üles |
|
|
RassK
HV Guru
liitunud: 17.01.2007
|
|
10.03.2022 01:58:14
|
|
|
| spezwend kirjutas: |
| Kas kellelgi on head ideed, kuidas lahendada olukorda, kui öösel on -10 ja päeval 0 kraadi + suhteliselt kuum päike, toas +27...28 kraadi. Õhk-vesi SP kütab ööga põrandad päris kuumaks. Kui päikest pole, siis 22..23 kraadi. Üks mõte, võtta mingi 6-8h ilmateate prognoosist temperatuur ja selle keskmisega juhtida pumpa? |
Päikesekaitsekile akendele? ... pm elutoaga sama probleem, põranda suurt ülekütmist pole täheldanud aga lõunapoolne terrassi aken/uks on suure klaaspindalaga ning kütab üsna korralikult toa soojaks päiksega.
Esialgu on olnud mõte kiletada. Kellelgi praktilisi kogemusi, siis võiks jagada.
|
|
| tagasi üles |
|
|
RaPTiLE
Kreisi kasutaja
liitunud: 28.01.2006
|
|
| tagasi üles |
|
|
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
|
10.03.2022 12:03:34
|
|
|
| spezwend kirjutas: |
| Kas kellelgi on head ideed, kuidas lahendada olukorda, kui öösel on -10 ja päeval 0 kraadi + suhteliselt kuum päike, toas +27...28 kraadi. Õhk-vesi SP kütab ööga põrandad päris kuumaks. Kui päikest pole, siis 22..23 kraadi. Üks mõte, võtta mingi 6-8h ilmateate prognoosist temperatuur ja selle keskmisega juhtida pumpa? |
See tähendab, et kui ilmaennustus mööda paneb siis on toas 17..18 kraadi?
|
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
10.03.2022 12:58:11
|
|
|
| spezwend kirjutas: |
| Kas kellelgi on head ideed, kuidas lahendada olukorda, kui öösel on -10 ja päeval 0 kraadi + suhteliselt kuum päike, toas +27...28 kraadi. Õhk-vesi SP kütab ööga põrandad päris kuumaks. Kui päikest pole, siis 22..23 kraadi. Üks mõte, võtta mingi 6-8h ilmateate prognoosist temperatuur ja selle keskmisega juhtida pumpa? |
Ära küta kuumaks, küta mõistlikult. Mul kütab öösel toaõhu 23,5 kraadi peale, kui päike juurde tuleb, siis hoiab seda tempi, kui päikest ei ole, siis hakkab päeva jooksul langema, ööks on 22,5 juures ja ring hakkab otsast peale. Interts on suur, igasugune ilmateate ja börsihinnaga jantimine on paraolümpia.
|
|
| tagasi üles |
|
|
spezwend
HV veteran
liitunud: 31.12.2003
|
|
10.03.2022 13:46:22
|
|
|
| RassK kirjutas: |
Päikesekaitsekile akendele? ... pm elutoaga sama probleem, põranda suurt ülekütmist pole täheldanud aga lõunapoolne terrassi aken/uks on suure klaaspindalaga ning kütab üsna korralikult toa soojaks päiksega.
Esialgu on olnud mõte kiletada. Kellelgi praktilisi kogemusi, siis võiks jagada. |
Mõttetu raha raiskamine, kasu olematu. Korteris kunagi proovisin, kus olid maast laeni aknad. Ainuke + selle juures oli, et toas ei pidand päikseprillidega olema miinuseks, aknast välja ei näe normaalselt.
| Markos kirjutas: |
| Ära küta kuumaks, küta mõistlikult. Mul kütab öösel toaõhu 23,5 kraadi peale, kui päike juurde tuleb, siis hoiab seda tempi, kui päikest ei ole, siis hakkab päeva jooksul langema, ööks on 22,5 juures ja ring hakkab otsast peale. Interts on suur, igasugune ilmateate ja börsihinnaga jantimine on paraolümpia. |
"Ilmakõver" kütab ilusti tuppa 22-23 stabiilselt, ma arvan, et see on mõistlik. Kui päike välja tuleb, siis kohe jube palav. Probleem tekib ainult kevadise päikesega nagu praegu, suvel varjab tuulekast ära. Börsihinnaga ma juba jamasin, mõttetu tõesti, odavam ja ka mugavam (temp stabiilne) on hoida stabiilset temperatuuri.
Nüüd mõtlengi kuidas päikest "ära kasutada" ja samal ajal vähem kütta. Kui öösel on -10, siis pump tõstab pealevoolu 34-35 kraadi peale. Terve öö kütab põrandat kuumaks (COP 2,5..3), hommikuks on õues temp nullis. Nulli juures on pealevool 30..31 kraadi, see kõik on automaatselt tänu ilmakõverale (weather curve). Nüüd on põrand kuum, betooni inerts vähemalt 8-10h. Toa temp andurist pole kasu, temp hakkab toas alles siis tõusma, kui päike väljas, selleks ajaks on ka õues juba soe ja toas ongi saun. Ega vist head lahendust polegi.
Praegu olen proovind sedasi, et õhtul vaatan mis temp ööseks lubab ja mis ilm homme on. Tänaseks lubas öösel -10, oli -13 ja päeval 0 + päike. Keerasin õhtul pumba pealt -2 kraadi pealevoolu ja hetkel näitab HA toas 24 kraadi. Muidu kui maha ei keera, oleks 27-28 lõunaks. Samal ajal vent tassib sooja majas laiali. Suht okei, aga tüütu käia ise kruttimas, eriti kui samal ajal HA toimetab ja kõik on "nutikas" mitte "tark" nagu keegi kirjutas.
Hetkel on mul tehtud HA-s järgmise 4-6-8h keskmise temp ennustus ja see ikka suht täpne aeg-ajalt vaadates/kontrollides. (met.no)
|
|
| tagasi üles |
|
|
RassK
HV Guru
liitunud: 17.01.2007
|
|
10.03.2022 14:06:50
|
|
|
Tänud, lühikokkuvõte:
| tsitaat: |
"Talvisel ajal, kui õues olid miinuskraadid ja meil aknad lahti, oli toas 29 kraadi. Kuna elutoas domineerib meil valge värv, siis lumisel ajal, kui päike paistis, oli siin nii ere valgus, et terve aeg pidi silmi kissitama ja see oli äärmiselt ebamugav. Oli ka päevi, kus istusime elutoas päikeseprillidega,” räägib pereema Helen.
...
"Soodsaks kile paigaldamise lahendust just nimetada ei saa: enam kui 36-ruutmeetrise aknapinna katmine läks maksma üle tuhande euro. Kuid tulemus on pere hinnangul hinda väärt. “Aknad on kinni ning päikeselise ilmaga on olnud umbes 26 kraadi toas, mis meie jaoks on igati talutav, kuna oleme harjunud eluruumide temperatuuriga umbes 24–25 kraadi,” räägib Helen. |
| spezwend kirjutas: |
Praegu olen proovind sedasi, et õhtul vaatan mis temp ööseks lubab ja mis ilm homme on. Tänaseks lubas öösel -10, oli -13 ja päeval 0 + päike. Keerasin õhtul pumba pealt -2 kraadi pealevoolu ja hetkel näitab HA toas 24 kraadi. Muidu kui maha ei keera, oleks 27-28 lõunaks. Samal ajal vent tassib sooja majas laiali. Suht okei, aga tüütu käia ise kruttimas, eriti kui samal ajal HA toimetab ja kõik on "nutikas" mitte "tark" nagu keegi kirjutas.
Hetkel on mul tehtud HA-s järgmise 4-6-8h keskmise temp ennustus ja see ikka suht täpne aeg-ajalt vaadates/kontrollides. (met.no) |
Sellest ei saanud aru, kas ennustus jääb ikkagi liiga lühikeseks, et selle baasil kütta?
|
|
| tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
|
10.03.2022 14:19:13
|
|
|
| tsitaat: |
| Talvisel ajal, kui õues olid miinuskraadid ja meil aknad lahti, oli toas 29 kraadi. |
Mismoodi!? Küte täiesti paigast ära ja kütab üle?
Ei saa isegi ülemisi/alumisi naabreid ju kuidagi süüdistada, et nemad üle kütaks ja siis sinu korter selle võrra soojem oleks.
|
|
| tagasi üles |
|
|
spezwend
HV veteran
liitunud: 31.12.2003
|
|
10.03.2022 15:06:14
|
|
|
| RassK kirjutas: |
| spezwend kirjutas: |
Praegu olen proovind sedasi, et õhtul vaatan mis temp ööseks lubab ja mis ilm homme on. Tänaseks lubas öösel -10, oli -13 ja päeval 0 + päike. Keerasin õhtul pumba pealt -2 kraadi pealevoolu ja hetkel näitab HA toas 24 kraadi. Muidu kui maha ei keera, oleks 27-28 lõunaks. Samal ajal vent tassib sooja majas laiali. Suht okei, aga tüütu käia ise kruttimas, eriti kui samal ajal HA toimetab ja kõik on "nutikas" mitte "tark" nagu keegi kirjutas.
Hetkel on mul tehtud HA-s järgmise 4-6-8h keskmise temp ennustus ja see ikka suht täpne aeg-ajalt vaadates/kontrollides. (met.no) |
Sellest ei saanud aru, kas ennustus jääb ikkagi liiga lühikeseks, et selle baasil kütta? |
Ennustust saab pikemaks ka timmida, hetkel tegin huvipärast 4-6-8h ennustuse keskmise, kuna betooni "inerts" umbes 8h enne, kui toas temp langema hakkab. Seega pump hakkaks teoorias ka 6-8h enne kütma, kui reaalselt väljas külmaks läheb. Siis on ka COP tunduvalt kõrgem ja muidugi ka el.hind veidi kallim, aga tunduvalt kõrgem COP peaks/võiks selle tasa tegema. Selleks uuringi, kas keegi on sellega tegelenud või katsetanud kuidas oleks ökom, arvestades seda, mida viimasel ajal kõik hinnad teevad, on viimane aeg sellega tegeleda, kuna küte on majas kõige suurem kulu. Eelnevad kevaded on suht savi olnud, aken lahti ja sooja välja tuulutand.
|
|
| tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
|
10.03.2022 19:22:48
|
|
|
| mikk36 kirjutas: |
| tsitaat: |
| Talvisel ajal, kui õues olid miinuskraadid ja meil aknad lahti, oli toas 29 kraadi. |
Mismoodi!? Küte täiesti paigast ära ja kütab üle?
Ei saa isegi ülemisi/alumisi naabreid ju kuidagi süüdistada, et nemad üle kütaks ja siis sinu korter selle võrra soojem oleks. |
Samane suured aknad ja etteaimamatu päikesega lisakütmine ju teemaks.
Kas kardinad ei aitaks? Poolläbipaistvad.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Alan
HV veteran
liitunud: 12.02.2008
|
|
10.03.2022 19:44:07
|
|
|
| rex kirjutas: |
| Kas kardinad ei aitaks? Poolläbipaistvad. |
Isegi täispimendavad kardinad ei aita päikesekuumuse vastu. Kuumus pääseb tuppa ikkagi.
Sõber lasi 2021 suvel paigaldada päikesepoolsetele akendele päikesekaitsekile ja ütles, et meeletu vahe on. Kile paigaldatakse klaasi välispinnale - st. kuumus ei jõua välispinnalt tuppa.
Kusjuures aknast näeb väga kenasti välja, justkui polekski midagi. Eks neid kilesi ole igasuguseid, toonivaid, peegleid jne. Aga kui UV kaitsega kile on siis see intensiivne kiirgus tuppa ei jõua.
Ütles igatahes, et toimib hästi: toatemp jääb nüüd õuetempiga sarnaseks, varem küttis päike toa tempi ca +10C kuumemaks (24C õues = 34C toas). Nüüd jääb sisuliselt 24C õues = 24C toas.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Lauri_s
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.06.2004
|
|
10.03.2022 22:24:29
|
|
|
| Me panime kontoriakendele sissepoole võtab ka mõnusalt vähemaks, samas kui on päikseline ilm siis viskab aknaklaasi temperatuuri 50-60C peale..
|
|
| tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
|
11.03.2022 00:22:42
|
|
|
| tsitaat: |
| Nüüd on põrand kuum, betooni inerts vähemalt 8-10h. Toa temp andurist pole kasu, temp hakkab toas alles siis tõusma, kui päike väljas, selleks ajaks on ka õues juba soe ja toas ongi saun. Ega vist head lahendust polegi. |
Kui sul on põrandad kuumad, kuidas see õhutemp siis ei tõuse ? Ma lõpetan hommikul kell 7 kütmise ära, cutoff, inetsiga läheb siis palju läheb ja saunaks pole veel käinud, tõsi, päiksepoolsetes tubades tõuseb 24-25 kraadini, ei enamat ja põrandad ka ei ole kuumad. Kui päeval päike niipalju kütab ja sa ei raatsi öösel kütta, siis ära küta, või küta oluliselt vähem. Või on asi selles, et kontuure eraldi ei juhita ja ainuke asi, millega mängida saab, on pumba setpoint ? sellisel juhul on keerulisem küll.
|
|
| tagasi üles |
|
|
spezwend
HV veteran
liitunud: 31.12.2003
|
|
11.03.2022 14:35:11
|
|
|
| Markos, seda on keeruline arusaadavalt seletada. Aga proovin veel. Kui õhtul/öösel on väljas -10, siis pump kütab põranda ööga soojaks, et toas oleks 22-23 kraadi, seda ka sügisel/talvel on, ehk ideaalne. Tubades on kontuurid 23 peal. Probleem tekib kevadel, kui öösel on -10 ja päeval 0...5 kraadi, siis öösel pump kütab sinna maani, kuni väljas temp tõuseb, AGA, betoon annab seda öösel -10ga köetud sooja veel ~8h peale kütmise lõpetamist, ehk õhtuni välja. Samal ajal kütab päike veel lisaks. Ma tahaks tegeleda probleemi allikaga, mis raiskab ilma asjata öösel elektrit. Päevane kõrge temperatuur on tagajärg või lõpptulemus. Kui keerata pumba setpoint -2, siis on hommikul vastikult jahe, ehk sellle kütmise peaks millegi järgi nihkesse panema, et siis, kui betoonist/põrandast on soojus lõppemas, alustab päike (kui on) ja kui päike lõpetab, on betoon soe. See eeldaks päeval betooni kütmist, kui on COP kõrgem. Kui ma sunnin pumba hommikul päiksetõusuga säästurežiimile (kõige külmem aeg), siis lõpetatakse ka sooja vee tootmine, mida oleks just siis (kui päike juba kütab) õige aeg tegema hakata, kuna väljas on soojaks läind ja COP kõrgem. Aga just tuli üks mõte, päiksepaneele/kollektorit on selleks vaja, ega muud moodi vist ei mängi välja. Ilmaennustus pole ikka piisavalt täpne.
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
