|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas Eesti peaks lähema 5-10 aasta jooksul alustama tuumajaama ehitamisega? |
|---|
| Jah |
|
78% |
[ 101 ] |
| Ei |
|
21% |
[ 28 ] |
|
| hääli kokku : 129 |
|
| autor |
sõnum   |
|
-Kaivo-
HV Guru
liitunud: 22.08.2007
|
14.03.2011 11:34:53
|
|
|
Tõhusam energiasääst tuleb koos arenguga, kuidas me suudame tõhusamalt meile vajaliku energia kätte saada.Keerutades tuulikuid või lõhustades aatomeid. Tuumaenergia areng on meile kordades rohkem andnud, kui võtnud.
Energiasääst ei tähenda vaid seda, et lülitan 3 minutit varem tule välja või viskan hobuse si*ta katlasse.
Internetis teisi "ekspertideks" sõimamine on ka eriliselt andekas tegu.
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
14.03.2011 11:58:13
|
|
|
| -Kaivo- kirjutas: |
| Internetis teisi "ekspertideks" sõimamine on ka eriliselt andekas tegu. |
Igatahes andekam, kui rääkimine sellistest asjadest, millest tegelikult midagi sisuliselt ei tea ja ainuke infoallikas on meediast saadud segapudru ja oma emotsioonid.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
14.03.2011 12:05:49
|
|
|
| ihvike kirjutas: |
| ainuke infoallikas on meediast saadud segapudru |
Teiste kohta ei tea kuid ma olen isiklikult uurinud sadade lehekülgede kaupa infot tuumajaamade tööpõhimõtete kohta erinevatest allikatest. Eriliseks eksperdiks end ei pea kuid tean piisavalt, et rahva lollitamisest tsernobõliga ähvardades aru saada.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
namstoop
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
14.03.2011 12:09:51
|
|
|
Aga kas härra ihvike siis lubab sõna võtta, kui on käidud paaril energeetikaalasel nõupidamisel ja sel teemal pädevate inimestega ka foorumivälistes ringkondades arutletud? Või peab olema ette näidata kraad tuumafüüsikas ka selleks, et tuuleveskitel põhineva energeetika nõrkusest Eesti tingimustes aru saada?
_________________
verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
|
äss
Kreisi kasutaja
liitunud: 12.07.2008
|
|
14.03.2011 12:16:17
|
|
|
| tuumamatemaatika oma sobib ka
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
|
Heineken
HV Guru
liitunud: 09.06.2008
|
|
14.03.2011 12:49:38
|
|
|
Ilma kõrghariduseta ei tohi sõna võtta. See privileeg jääb vaid nendele kel on eriränk HV tuumafüüsikud, kelle puhul on kindlaks tehtud, et on tuumafüüsika alal miskine doktorikraad.
|
|
| Kommentaarid: 24 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
23 |
|
| tagasi üles |
|
|
Valvejoodik
HV veteran
liitunud: 27.12.2008
|
|
14.03.2011 12:54:00
|
|
|
| Heineken kirjutas: |
Ilma kõrghariduseta ei tohi sõna võtta. See privileeg jääb vaid nendele kel on eriränk HV tuumafüüsikud, kelle puhul on kindlaks tehtud, et on tuumafüüsika alal miskine doktorikraad.
|
Palju meil neid on? 
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
14.03.2011 12:57:37
|
|
|
| Valvejoodik kirjutas: |
| Heineken kirjutas: |
Ilma kõrghariduseta ei tohi sõna võtta. See privileeg jääb vaid nendele kel on eriränk HV tuumafüüsikud, kelle puhul on kindlaks tehtud, et on tuumafüüsika alal miskine doktorikraad.
|
Palju meil neid on? |
Umbes 0. Seega, teema lukku? 
|
|
| Kommentaarid: 689 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
532 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
14.03.2011 13:05:23
|
|
|
Tuumafüüsik võib olla pädev tuumafüüsikas ja tuumaenergeetikas olla sama loll kui meie siin, st et ta teab detailselt, mis seal reaktoris reaktsioonitasandil toimub, võib välja arvutada laguproduktide hulgad jms, kuid teab reaktorite konstruktsioonist just täpselt sama palju kui seda infot avalikult kätte saada on.
Seega oleme nüüd ihvikese meeleheaks kõik kuss, kuni igapäevaselt oma alal töötavad tuumaenergeetikud sõna võtavad... oh, wait... Eestis on neid täpselt null tükki 
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dogbert
HV Guru
liitunud: 03.05.2004
|
|
14.03.2011 13:11:48
|
|
|
Kas nad töötavad oma alal igapäevaselt? 
PS. aitüma artikli ja info eest!
_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
Winterwind
One
liitunud: 19.05.2002
|
|
14.03.2011 13:12:52
|
|
|
| Dogbert kirjutas: |
| Kas nad töötavad oma alal igapäevaselt? |
jap, olid just parasjagu fukushimas praktikal
|
|
| Kommentaarid: 1007 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
727 |
|
| tagasi üles |
|
|
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
14.03.2011 13:28:17
|
|
|
| namstoop kirjutas: |
| Aga kas härra ihvike siis lubab sõna võtta, kui on käidud paaril energeetikaalasel nõupidamisel ja sel teemal pädevate inimestega ka foorumivälistes ringkondades arutletud? Või peab olema ette näidata kraad tuumafüüsikas ka selleks, et tuuleveskitel põhineva energeetika nõrkusest Eesti tingimustes aru saada? |
Veits vähevõitu ikka, eriti arvestades seda, et sa käid välja tuumalobistajate eriti tüüpilise kõrremehe-argumendi, et alternatiiv on ainult tuuleveskid.
Kui rääkida selle teema täiesti pragmaatilistest majanduslikest külgedest, siis ilma igasuguseid eriteadmisi omamata on täiesti selge, et sellises mahus investeering käib Eesti riigile nii praegu kui ka keskpikas perspektiivis (enne vaja eelarve tasakaalu saada) üle jõu, mis tähendab igal juhul suures mahus välisvahendite kaasamist ja seega Eesti kodaniku jaoks tasuvusaja lükkumist määramatusse tulevikku. Juhul kui selline asi kunagi Eestis püsti pannakse, siis ilmselgelt mitte kodutarbija huvidest lähtuvalt, vaid energiatootja kasumiootuste täitmiseks vabaturu tingimustes.
Õnneks polegi mõtet sellel teemal väga polemiseerida, kuna tõenäosus, et jaama lähema 5-10 aasta jooksul ehitama hakatakse on nullilähedane ja sellest edasi on juba nii kauge tulevik, et pole kellelgi õrna aimugi, mis maailmast selleks ajaks saanud on.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
14.03.2011 14:20:08
|
|
|
ihvike, mis on alternatiivid?
antud hetkel on juba näha, et põlevkivist toodetud elekter läheb tunduvalt kallimaks kui praegu.
tuuleveskid on alternatiiv, mida ka siinmail on omajagu promotud ja on mingiski planeerimisjärgus, millised muud alternatiivid nii kaugel on?
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
14.03.2011 14:29:29
|
|
|
Jägala joale hüdroelektrijaam! 
|
|
| Kommentaarid: 689 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
532 |
|
| tagasi üles |
|
|
Sold OUT
Aeg maha 1p
liitunud: 30.07.2002
|
|
14.03.2011 14:33:29
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
| Jägala joale hüdroelektrijaam! |
Seal juba on hüdroelektrijaam mis saab oma vee 1km ülesvoolu. Suvel pole Jägala-Joal praktiliselt mingit arvestatavat veehulka, mida kasutada.
http://www.arileht.ee/artikkel/481778
|
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
14.03.2011 14:39:50
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| tuuleveskid on alternatiiv |
Kui ignoreerime nende tootmise alla kuluvat energia ja materiale siis vast jah on tegu alternatiiviga. Kui need ka arvesse võtta siis on suht suvaline muu energia tootmise viis ökonoomsem.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
davidco
HV veteran
liitunud: 15.05.2003
|
|
14.03.2011 14:43:43
|
|
|
kombijaamad lisaks....
_________________
..... |
|
| Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
|
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
|
14.03.2011 14:48:08
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| ihvike, mis on alternatiivid? |
Ma ju ütlesin, et mina ei ole õige inimene selle üle otsustama. Ka tuumajaam võib kunagi olla mõistlik variant, kuid praegusel hetkel on see lihtsalt majanduslik absurd.
Teised on neid alternatiive välja käinud kõvasti - sooja-elektri koostootmisjaamad, mingi osa tuult, mingi osa prügipõletamist, mingi osa biogaasi. Võimalik, et suur osa imporditud gaasi - LNG tuleb siia regiooni tõenäoliselt igal juhul. Vali milline kõige mõistlikum tundub, mul on ükskõik. Kõigi nende alternatiivide olulisim erinevus tuumajaamaga on see, et nende käikulaskmiseks vajalik investeering ei ole samas mahus riigieelarvega ja pole vaja poliitilist shitstormi ega kaklemist inimestega, kes sellist asutust oma õuele ei taha.
Põlevkivi jätkuks ka palju kauemaks, kui me suure osa sellest toodetud odava elektriga oma väliskaubandusbilanssi ei remondiks. Pidevalt suurenevast energiatarbimisest pole ka haisugi. http://www.elering.ee/index.php?id=311 Praegu oleme 1990. aasta tasemel ja arvestades Eesti taristu ja elamufondi taset, on kokkuhoiuruumi palju.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Traf
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.12.2007
|
|
14.03.2011 14:50:43
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| londiste kirjutas: |
| tuuleveskid on alternatiiv |
Kui ignoreerime nende tootmise alla kuluvat energia ja materiale siis vast jah on tegu alternatiiviga. Kui need ka arvesse võtta siis on suht suvaline muu energia tootmise viis ökonoomsem. |
Just, tegemist on alternatiiviga, alternatiivse võimalusega energiat saada. Et see kuskiltotsast efektiivsem oleks või, et oleks tegu parema alternatiiviga, seda mitte. Energia ja energia hinna probleeme hunnik tuulikuid mäe otsas ei lahenda.
Tsitaat Eesti Energia lehelt
| tsitaat: |
| Kuigi Rohelise Energia tootmishind on kõrge, on see tarbijale tänu riiklikule toetussüsteemile soodne ja vaid veidi kallim kui põlevkivienergia. |
Ehk siis see tuulikuelekter on tavaelektrist natuke kallim ainult tänu riiklikele toetustele, muidu maksaks nina verele selle eest.
viimati muutis Traf 14.03.2011 14:51:39, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
47 |
|
| tagasi üles |
|
|
libe
kvaliteetne mees
liitunud: 04.11.2001
|
|
14.03.2011 14:51:06
|
|
|
tehke omale energeetikateema 
_________________
☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
14.03.2011 14:54:05
|
|
|
| carlking kirjutas: |
| Betamax kirjutas: |
| Jägala joale hüdroelektrijaam! |
Seal juba on hüdroelektrijaam mis saab oma vee 1km ülesvoolu. Suvel pole Jägala-Joal praktiliselt mingit arvestatavat veehulka, mida kasutada.
http://www.arileht.ee/artikkel/481778 |
Success!!!
|
|
| Kommentaarid: 689 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
532 |
|
| tagasi üles |
|
|
Ho Ho
HV Guru
liitunud: 16.02.2002
|
|
14.03.2011 14:54:52
|
|
|
| ihvike kirjutas: |
| Ka tuumajaam võib kunagi olla mõistlik variant, kuid praegusel hetkel on see lihtsalt majanduslik absurd |
Millest sa seda järeldad? Kui pika aja peale on investeeringud ja tagasi teenitavad summad arvestatud?
| ihvike kirjutas: |
| Teised on neid alternatiive välja käinud kõvasti - sooja-elektri koostootmisjaamad, mingi osa tuult, mingi osa prügipõletamist, mingi osa biogaasi |
Need pole ka kombineerituna piisavalt võimsad ja jätkusuutlikud, rääkimata tekitatavast reostusest ning üldisest keskkonna kahjust.
_________________
Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 106 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
14.03.2011 17:31:26
|
|
|
igasuguses tööstuses juhtub õnnetusi.
tänu tuumaenergeetika eripäradele on inimesed nii mõistlikult kui ebamõistlikult tundlikud nende õnnetuste suhtes.
kõik ta näiteks toodud juhtumid on reaalselt ka meedias kajastust leidnud. võib-olla mitte nii selgelt kui praegune, kuid see on ka mõistetav.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
14.03.2011 17:41:37
|
|
|
| Valvejoodik kirjutas: |
Kui ELil sinna raha pumpamise vastu midagi ei ole, siis lasku aga käia
|
Aga halduskulud....
Krt tüüpiline suhtumine - ma jagan päevast päeva järjest tõusvas trendis selles osas maad. Inimesed ja mitmed riigifirmad ei mõista, et halduskulud söövad ära näiliselt odava hinna 
Õnneks käib ka meil kogu töö selles suunas, et pakkuda seda näilist odavust ja raha võtta tagasi hoolduse ja juppide pealt
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
