[new1]

See minu lingitud ebay mootor siis otseveoga ilma sisemise ülekandeta(st kõik need ebay 1000W sarnased)? Ja kas äkki mõni parem ja ehk odavam koht ka kus neid müüakse? Need ebayst ilmselt tulevad hiinast ja nööritakse veel igast maksud otsa?

[DVDRW]

Hiinast mootorit tellides on alati mingi konks.
Peab Euroopa poode vaatama aga neid on raske leida.
Tean:
ev-power.eu
devi motion

[new1]

Ju ma selle ebay valiku mingi sealt ära võtan. Aga palju see protsent oli palju riik vahelt minema tõmbab kui hambad taha saab, 20% vist oli jah? Üritan küll mõnda euroopa müüjat leida aga eks ta kahtlane ole, enamus ikka hiinast.

[PAUKA]

http://shop.crystalyte-europe.com/home.php

saab ka käibekata arve, proovitud.

[new1]

Sarnased komplektid nagu see ebay oma paistavad seal ikka päris kirved.

E: Aga sellel ebay komplektil on juures kiri "1 x Motor wheel (inner tube is not included)", mis inner tube seal veel puudu nagu oleks?

[vootele]

[j6ukur]

postikulu 109

[new1]

Ja velge mul ka pole, see eraldi ostes maksaks ka raudselt suht palju, rehvi ha tagahammakaid ka veel vaja, kokkuvõttes tuleks ikka viat samasse auku, lihtsalt endal rohkem n6ssi. Aga vastake sellele mu lisaküsimusele, et mis võll vms sealt veel puudu oleks, mis seal allpool kirjas oli, eelmise posti lõpus tõin välja ka selle.

[elukaz]

Õhukumm?

[new1]

On w, imelik küll sel juhul et viskavad mantli peale aga õhukummi sisse ei raatsita panna. Aga kui nii ütled, ma ei ole ise nii pädev et kindel olla neis asjus.

[Killer85]

Olen kah mõnda aega mänginud mõttega oma MTB elektrikaks ringi teha.
Millise summaga siin lõppeks arvestama peaks?

[DVDRW]

Mootor ja aku on mis põhiliselt maksavad + ülejäänud pudi juurde.
Alates 500€-st hakkab looma (45km/h masin).

[Wiltz]

mis looma selle 500ga siis saab, akulooma või mootorilooma? või saab kõik loomad, monteeri ainult kokku. ise vaatasin nagu, et isegi motokomplektid ilma akuta ja hiinast kipuvad sinna 300 kanti jääma. aga nüüd selgub veel, et mingisugused 20% tulevad sinna otsa ja teab mis..

[DVDRW]

Hiinast ainult mõistlik neid väikseid mootoreid tellida ~100€
Siuke tuli mul ilma käibeta kohale.
1kW ja üles tellida Euroopast.

500€ kõik kokku kui ise ehitad.
1kW Mootor 228€
0,5 kWh aku ~150€ (30km)
Kontroller ja muud pudinad ~50€

[PAUKA]

No hea tahtmise juures saadki ~300 eest mootori kontrolleriga, 10Ah48v aku jagu elemente+pudinad saad 200 eest,
ja siis tuleb sinna sisse arvestada veel väga palju ise tegemist, või siis natuke rohkem raha.

edit: tuleb kohe peale kirjutamist post vajutada, nüüd suht dubleerisin...

[new1]

https://www.ebay.com/itm/1000W-Electric-Bicycle-Motor-Conversion-Kit-26-EBike-Speed-Rear-Wheel-Brake-48V/352379090150?ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT&_trksid=p2057872.m2749.l2649 just tellisin selle ära, läks nõks alla 300 eur, leidsin ka vähe odavama müüja samale tootele, aga tal polnud müüki ette näidata ja ei julgenud sealt tellida, oleks miski 270eur sama toote ka saanud ilmselt.

[Wiltz]

kas 48v mootor/aku reaalselt suudab ka miski mõistliku kiirusega pikemat aega sõita, see minu jaoks vast suurim küsimärk. pikem aeg siis vähemalt 50km. mõistlik kiirus minu jaoks on umbes selline 35 minimaalselt ja noh võiks ka kuni 50 minna kui just vastutuule otsa ei pea pressima.
ise mõtlesin natuke suurem pingega aku ja mootori peale korra, aga kui nagu otsima ja reaalselt vaatama hakkasin siis ega neid väga kuskilt ei paistnud. näiteks 60 või 72v mootorite komplekte. eks aku vist tuleks jah ise valmis teha aga üldiselt kogu see asi peaks ju kõrgema pinge pealt efektiivsem olema. ja kui tahta kasutada näiteks samsungi neid va suure mahtuvusega cell'e (~3.5ah) siis tundub mõistlik kui mootorist saab suurema võimsuse kätte pigem pinge kui voolu arvelt. vist kuskil 2c discharge'i kannatavad need mõistlikult. pidevalt ~5c tühjaks laadides on vist eluiga lühem

[DVDRW]

Mootoreid saab overpowerida/overvoltida küll, aga kus on piir on keerulisem teada saada.
Ma 48V 1KW MP2 mootoriga sõidan juba aastaid 2,7kW-ga ja 90V 70km/h continous

Isegi 166€-ga (ev-power.eu) saab mingi mootori (750W) kui 2tk võtta. Veljele laotud ja puha.

Spoiler

Akule soovitaks ikka alla 1C, kui soovid et kestaks ka. 2C-ga saad heal juhul ~200 tsüklit mistahes elementidega.

[elukaz]

2C pidevaga nagunii kaugele ei jõua, mingi 20 minti sõitu ja tühi.

[Wiltz]

see ikka oleneb ju elemendi mahtuvusest ja akupaki parameetritest, samuti sellest, mis kiirusega sa sõidad ilmselgelt. pool tundi näiteks 70ga kimades jõuab sama kaugele kui tund aega 35ga kruisides. vahel on tarvis läbida mitte väga pikk distants väga kiiresti, mitte võimalikult pikk distants ükskõik millise kiirusega. vähemalt minul on nii...

igapäevaseks keskmiseks on vist mõistlik jah mitte üle 1c, aga et asjal oleks ka natuke flexibility't siis võiks olla ka võimalik vahel kiiremini sõita, mitte korraks vaid pikemat aega ka. õnneks on jalgrattaga võimalik alati pärast koju vändata, isegi kuipaagi tühjaks sõidad

mis hinnaga umbes mp2 reaalselt eestisse saaks tänasel päeval? ma mõtlen sellise, kus on kodardatud velg ka ümber ja front variant? DVDRW, palju sul see 90v/2.7kw powerbike umbes kaalub?

[elukaz]

Ei olene, ideaaltingimustes tühjeneb 1C ühe tunniga ja 2C poole tunniga

Kui ikka pidevast tarbimisest räägime.

70 vs 35kmh on ka oluliselt suurem vahe kui 2x

[DVDRW]

Jep, aku C näitab aega.
60/C = aeg minutites kui kiiresti aku tühjeneb/laeb 100% <-> 0%.
Pakun et mu ratas kaalub ~50kg ehk. Aku juba 22kg (4kWh)
Tallinn-Tartu sõidud on juba tavapäraseks saamas. Nati alla 4h läheb ikkagi ära, aga tasuta.
MP2 liiga vana ja hea toode. Nüüd on ainult uuemad ja kehvemad + kallimad
~300€ vist oli (2011. a)

1500€ kui soov on.

[waux]

Kas Tallinn-Tartut sõidad mööda Tartu maanteed, või mööda väiksemaid teid?

[Wiltz]

hmm, 4 tundi tartusse? seega lased ikkagi alla 50kmh ju, mitte 70 nagu ennist väitsid (oli vist natuke alla 200km sinna, 185 vms). distantsi mõttes muidugi impressive, aga noh eks 22kg akuga peabki distants impressive olema ise eeldasin, et 1kw'ga saab mõnevõrra kiiremini edasi kui ~45kmh. pigem nii 55+, kuigi eks see oleneb asendist, rehvidest ja üldiselt aerodünaamikast palju. ise vist ei viitsiks nii pikki vahemaid päris elektrikaga siiski sõita, eriti kui seda regulaarselt peaks tegema, aga miski 25km igapäevaselt tundub küll täiesti okei, kuni 100km ots kord nädalas ehk ka. sealt edasi kipubki see häda tekkima, et tasuta sõita on tore küll, kuid sõita iga nädal maha näiteks 500km, kuid ütleme 40kmh, see võtab päris palju aega, laias laastus ühe päeva su nädalast!
siin ka minu point miks eelistaks suure pingega combot. 48v akust mingite x elementidega 1C võttes sa saad kätte oluliselt vähem pidevat võimsust kui 72v akust nende samade elementidega 1C võttes. Jah, aku läheb alguses tsipa kallimaks ehitada, kuid kokkuvõttes saad vajadusel sõita kiiremini, ilma, et akut väga tapaksid. ja kuna sul on ka rohkem mahtuvust siis saad sõita kiiremini, umbes sama pikka aega ja jõuda seeläbi mõnevõrra kaugemale. aeglasemalt sõita või siis teisisõnu sama aeglaselt kui 48v akuga sõita võid alati, jõuda veel kaugemale ja ilmselt seeläbi elab see 72v aku ka kokkuvõttes mõnevõrra kauem sest discharge rate on väiksem kui madalama pingega akul. kokkuvõttes suht win win win sest esiteks on see lahendus paindlikum, teiseks on sul võimalus säästa oma aega ja kolmandaks aku eluiga võibolla lõpuks niipalju pikem, et esialgne hinnavahe saab peaaegu nullitud.

[DVDRW]

22kg 4kWh akuga saab sõita ~100km (70 km/h)

[mdgfa]

[Wiltz]

mdgfa, tänan (järjekordse) selgituse eest, kuid mulle ei ole vaja selgitada ei C tähendust ega võimsuse valemit. väsitav on see värk juba ausalt öeldes. elukaga ma ei viitsinud enam jaurata, 2 posti hiljem tuleb järgmine spetsialist mulle võimsuse valemit selgitama selle asemel võiks ju proovida süvenenult lugeda, mida ma kirjutasin.

kirjutasin täiesti selges eesti keeles, et 72v aku läheks alguses natuke kallimaks kui samade elementidega ehitatud 48v aku. huvitav miks? kas ma kirjutasin kuskil, et elementide arv on sama? ei kirjutanud. kas ma kirjutasin, et 72v aku reaalne energiamahtuvus oleks suurem? JAH, kirjutasin! no mida see kõik küll võiks tähendada? eks ikka seda, et sinna läheks natuke rohkem neid samu elemente sisse, eskole?! tore küll kui igasugused tarkpead jube järjepidevalt üritavad selgitada, mis on võimsuse valem, aga no katsuge ometi natuke mõttega lugeda. pole vaja neid selgitusi siia...kui ma millestki aru ei saa, küll ma siis küsin otse ja selgesõnaliselt.

Kui sul on 72v aku, kus on 20 elementi järjest, mahtuvusega näiteks 3ah. Sa võtad sealt 72v pinge juures 1C ehk 3A voolu ja saad 72x3 ehk võimsust 216w. Sul on 48v aku, kus on SAMU elemente 14tk ja sa saad sealt 48x3 ehk 144w. 216w võimsust kasutades tund aega sõidad kaugemale kui 144w võimsust kasutades. Mitte küll poole kaugemale, aga ILMSELGELT kaugemale. Mõlemast akust aga tarbid voolu 1C'ga. Samas võid 72v akust tarbida voolu väiksema C'ga ja sõita sama kiirusega mis 48v akuga. Mis vähemalt teoorias säästab akut ja pikendab selle eluiga. Ongi kogu lugu ja keerukus ja selles osas ei ole millegi üle vaielda. Aga ma palun, ärge mulle rohkem võimsuse valemeid ja C'd selgitage Ma tean neid valemeid vähemalt sama hästi kui teie.

Mõni kindlasti küsib nüüd, et miks siis mitte lihtsalt see suurem hulk elemente panna paralleeli ja tekitada lihtsalt suurema mahtuvusega aku? See on nüüd see koht, kus ma võibolla kõike päris 100% õigesti ei tea, kuid minumeelest on vähemalt 2 asja, mis räägivad selgelt suurema pinge kasuks. Esiteks see kasutegur. Teiseks, nagu räägitud siis teatud pinged piiravad mootori reaalse maksimaalse kiiruse ära. Võin eksida aga 48v motol, õigemini siis 48v pingega see kiirus vist on kuskil 50kmh. Mis minu meelest on üsna piirav parameeter kui juba vähe korralikum elektrikas ehitada

[elukaz]

Harimise mõttes võid ju ikka öelda kuidas ma lugejaid eksiteele suunan? Muidu jäävad veel mu pseudoteadust uskuma.

[DVDRW]

Suurem pingega akuga saab kiiremini sõita ja kasutada peenemaid juhtmeid, muud ei midagi.
Mida rohkem elemente akus seda parem akule. Olgu see 12V aku või 90V aku, vahet pole. Aku suurust piirab aga hind, kaal ja ruumala.
2C = ~200 tsüklit
0,5C = ~2000 tsüklit

[Andres_O]

[PAUKA]

Wiltz on õhutakistuse unustanud täiesti minu mõõtmised tavalise püstise sõiduasendiga näitasid et sweet spot on seal 28-30 kmph juures, sealt alla ei ole olulist kokkuhoidu ja üles on oluline ülekulu.

Aga tegelikult, te ehitate siin mingisugustele maxima ratastele 70+ kmph pille, rim piduritega ja ilma vedrustuseta....imelikud olete pisut?
ise olen nüüd elektrikat sõitnud nüüd juba päris mitu aastat ja tuhhe kilomeetreid ja olen siiani veendunud et 50-55kmph on jalgratta jaoks küll ja küll, kuigi kasutan DH raame ja suuri pidureid ja tõsiselt vastupidavaid juppe.

Ja et ei tunduks niisama ajamisena siis on kogemustepagasis olemas motokross, enduro kui ka väga mitu 1000cc superbaiki.

[Killer85]

Aga palju sellel mootoril võimsust üleüldse olla võiks?
Vaatan, et siin räägitud nii 250W kui ka 1kW masinatest.

Mingit hirmsat kiirust taga ei aja, 45km/h oleks vast küll ja veel.
Samas mingi lahja mootoriga arvatavasti väga mäest üles ei lähe? Kogu kupatuse kaal jääb vast sinna 100kg tuuri.

[PAUKA]

1kw nominaaliga võiks igapäevased sõidud küll ära ajada ju. Kui metsas käia jne., siis on rohkem powerit vaja.

[DVDRW]

Kõik oleneb oludest. Lõputu sirge neljarealine peegelsile Peterburi mnt. Tüdineb sellest 50 km/h-st suht ruttu ära. Ei näe ma siin mingit ohtu ka kiiremini sõita. Kileviinerid sõidavad 60 km/h treeningutel.
Kuskil auklikul kruusateel loomulikult tuleb valida kiirus ratta ehitusele vastav (ilma amortideta ~15km/h).
Autodega pole ka kohustuslik pidevalt gaas põhjas sõita.
Ideaalis võiks elektriratta kiirus olla lõputu. (võimsus ja tuul oleks ainult piirajaks)

Ma oma rattaga ühe laadimisega 25km/h sõidaks ~300km, 70km/h aga ~100km. Tuul teeb oma töö.

1kW on võimsust küll, eriti kui ratas kerge (geared hub motor?).

[Wiltz]

PAUKA, ei ole ma õhu (ega ühtegi muud) takistust kuhugi unustanud. Ma lihtsalt ei teinud täpseid arvutusi. Kuigi olgem ausaid, ega neid ei saaks nagunii teha sest kasvõi seesama õhutakistus on absoluutselt iga REAALSE sõidutiiru korral täiesti meeletult varieeruv suurus. Seda teab iga inimene, kes oma elu jooksul on natukenegi tõsisemalt ja rohkem jalgrattaga sõitnud, arendades seejuures keskmist kiirust kasvõi siis 25-30kmh.

ma ütlesin ju selges eesti keeles, et suuremat võimsust kasutades jõuab SAMA ehk VÕRDSE ajaga kaugemale. Ei, ma pole kuskil öelnud, et 2x kaugemale. Ma ütlesin, et läbitud vahemaa on suurem. Raske mõista tõesti, mille üle siin vaielda on aga ma ei viitsi enam selle üle vaielda. kes tahab otsest ja numbrilist tõestust, mingu näiteks sellele lingile http://bikecalculator.com/ ja sisestagu sinna vastavalt võimsus 150w (tegelikult polegi vaja sisestada, see on default) ning vaadaku mis näitab distantsiks ja mis ajaks. Jätku meelde, mis distants ja aeg oli ning siis sisestagu võimsuseks 225w ja sisestagu SAMA aeg ning vaadaku, kas tuleb erinev (suurem!) läbitud distants või mitte. Ongi TEADUSLIK vastus käes ja pole rohkem tarvis siin spekuleerida.

võimsused 150w ja 225w vastavad siis umbes minu eelneva näite aku energiamahtuvustele. Ma pole kunagi öelnud, et "võimalikult suure kiirusega sõita" oleks optimaalne aku energiamahtuvuse ära kasutamise mõttes, nii et palun ärge toppigu mulle sõnu suhu.

"Ma oma rattaga ühe laadimisega 25km/h sõidaks ~300km, 70km/h aga ~100km" See on suht hea näide kui panna konteksti, Näiteks kui mul on umbes paari kolme päeva sõidud kokku ~100km siis ma pigem sõidaksin need sõidud 70kmh kui veniks 25kmh. Ajavõit on üsna märkimisväärne. Kui mul aga on vaja sõita ühel päeval järjest ära üks ots 150kmh või siis lihtsalt ühe, kahe päevaga maha kõik see 300kmh siis ma suht ilmselgelt seda 70kmh ei teeks. Siin tuleb juba mängu see, et lihtsalt ei viitsi või pole aega vahepeal koguaeg laadida. Kui sellele lisaks arvestada ka aku elueaga siis siit saabki tuletada umbes optimaalse akumahu, elementide arvu ja paigutuse, paki pinge jne. Ideaalis võiks ju aku olla selline, et ka suurt võimsust tarbides sa ei ületa näiteks 1c discharge'i

[grandmastera]

Kui tohib, siis ma lingiks siia oma DIY elektriratta kogemusest alguse saanud projekti, mida proovin ka turule tuua. Tuleb välja, et praegu ei ole võimalik Euroopas mõistliku raha eest osta võimast elektriratast millega oleks raskel maastikul tegelikult ka mõnus sõita.
Mulle oli inspiratsiooniks selline härrasmees nagu Karl Gesslein, kes on https://electricbike-blog.com taga. Ta on proovinud mitmeid mootoreid ja jõudnud järeldusele, et sweetpot paistab olevat Bafangi 1.5kW BBSHD mootor koos vähemalt 52V akuga. Seda siis raskel maastikul ja lumes fatbikega sõites.

Niiet sisuliselt proovisin kopeerida tema poolt ära katsetatud valemit ja sain valmis sellise ratta: Elektriline fatbike Megamo Fat Tank 18" - 1999 EUR.
Kes soovib võtku ühendust ja saab Tallinnas Harku metsas proovida.

[Wiltz]

kas seda mootorit (koos vändasüsteemiga vist?) saab põhimõtteliselt paigaldada ühtmoodi iga suvalise nö. maastikuratta raamile või on seal mingi spets raam ja konkreetselt selle jaoks loodud valmidus?

[grandmastera]

Seda mootorit saab üldiselt paigaldada suvalise ratta raami külge. Mootorit on 3 eri varianti 68/73, 100 ja 120 mm bottom bracketi jaoks. Niiet seda peab vaatama, mis sul parajasti on. 68/73 on tüüpiline ratas ja need 100 ja 120 on mõeldud fatbike jaoks.

[PAUKA]

[devean]

[DVDRW]

See on hea emotsioonipill. Säästust rääkida ei saa.
Kaua need FAT kummid kestavad võrreldes tava 10€ kummidega? Need kallimad kui autokummid
Iga 500km järel uus kett?

Kui ma tahan elektriratta ümber ehitada elektriautoks aga nii, et auto jääks elektriratta kategooriasse. Siis mis piirangud seaduses mul ette tulevad?
Artiklitest loen välja et väntadega, laius kuni 1,25m ja haagis kuni 50kg, võimsus 250w, rohkem ei midagi. Ehita kasvõi 4m kõrgune ja 10m pikkune ja 1 tonn kaaluv?

[grandmastera]

Ma olen sõitnud sellega umbes 2500 km ja veel ei ole ketti vahetama pidanud ning ka kummidel mustrit jagub. Aga tõepoolest fati kummid on täiesti jabura hinnaga.

[DVDRW]

Mingi "megasoodus" hetkel, tea kas ajutine või lõpuks hakkavd hinnad normaalseks minema.
Muidu 100€ 1 kumm, selle eest saab juba terve korraliku MTB ratta järelturult
Üldse see fatbike teema ülimoodne aga poodides valik olematu.

10€ C1218 kummiga (esimootor 2,7kW) sain ~6000km kätte.

Spoiler

1 kett läbinud ~70 000km ja veel kestab.

[rmc]

[grandmastera]

Ma uurisin 3.0 - 3.5" rattaid ja praegu paistab, et need on Eestis veel vähem levinud kui fatbiked.

[rmc]

Endal 2.8", ent kondiaurul. Plus pole väga levinud muidu, jah.

[devean]

[DVDRW]

Siin kuskil poes liikus uus fatbike <300€. Iseehitades elektriks mingi säästuka saaks isegi.

[new1]

Kui mulle kunagi see 1000W 48V tagajooks peaks kohale jõudma, siis sellega seoses tekkinud mõtteid ka aku osas. Mingit suurt Ah taga ei aja, aga võimsust võiks olla, kasvõi lühikeseks ajaks. Kuidas oleks teha 14S3P akupakk sellistest 18650 akudest? https://eu.nkon.nl/rechargeable/18650-size/sony-us18650vtc5-flat-top.html Tahaks aku sellise kompaktse teha ja olemasolevat joogupudelihoidjat selleks ära kasutada. Seal jääb aku suht madalale ja mugav kiiresti eemaldatav teha see, kui koridori jätta ratas. Mõte tekkis korpusena kasutada tavalist 75mm kanalka toru:D(hiljem viisakad otsad tekitada ja üle värvida). Algselt mõõtsin niisama ilma toruta põlve otsas ja vaatasin et äkki mahub nibin nabin 12 pulka sinna toru sisse kõrvuti(4P) ja siis 5 sellist torni üksteise otsas, ent täna sain torujupi ja paraku ei mahu, tuleks kolm elementi paralleelis teha kui sinna tahta mahutada. Seega 14S3P võiks lõplik kombo jääda kui tahaks sinna torusse suruda akud. Kuidas sellised elemendid niisugusele valule vastu peaksid muidu? Andmeleht lubab 30A voolutugevuseks, ilmselt täis aku korral võtaks kogu kompott 48V 1000W mootori korral oma 30A ikka, kui täis akude pinge oleks 58,8V? See teeks siis 10A aku kohta. Sisetakistus on neil nendest tavalistest 10A akudest pea kolm korda väiksem küll, ent kuidas ennustada akude kestvust sellises lahenduses? aku kaaluks tuleks mingi alla 2,5kg,vist tekiks ka oht, et murdub see sealt joogipudelihoidjast ära või lendab lihtsalt välja ja seega võiks mingi krõpsuga julgestusrihma ka aretada, mis omakorda ümber raami ülaosast tõmmata?

[DVDRW]

Jutud räägivad, et see VTC5 andmelehel lubatud 30A on kergelt öeldes üle pingutatud. Reaalses elus kannatab samapalju kui 20A cell 25R/HE2
Seega pole mõtet üle maksta