|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas oleksid nõus windows 10-t teenusena ostma ehk iga kuu kasutamise eest maksma? |
|---|
| Kindlasti mitte |
|
65% |
[ 381 ] |
| Pigem ei |
|
27% |
[ 158 ] |
| Pigem jah |
|
5% |
[ 33 ] |
| Kindlasti jah |
|
1% |
[ 8 ] |
|
| hääli kokku : 580 |
|
| autor |
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
29.05.2018 10:32:48
|
|
|
friik1, sul on õigus 
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
29.05.2018 11:43:43
|
|
|
Edit:
Väike pildilisa, pildid on kehvad kuid näitavad väga hästi seda kuhu suunas "Windows 10 maailm jookseb". 
Ehk siis "Windows 10 maailm ilma Legacy-ta, ainult UEFI-ga".
- esimene pilt näitab selgelt, et on ainsana näha UEFI.
- kui teha see UEFI-aken lahti, siis seal on ainult "Network", ei mingit Legacyt enam mitte kusagil. 
Ordi (Clevo) Netbook siis selleks "masinaks".
|
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
29.05.2018 11:51:21
|
|
|
uefi iseenesest ei ole ju probleem, seda on standardiseeritud juba üle 10 aasta. kõigi suurte operatsioonisüsteemide paar viimast versiooni saavad uefiga täna väga ilusasti hakkama.
küll aga kinni keeratud (ja lollakalt kinni keeratud) implementatsioonid eelkõige läpakate tootjatelt või kokkupanijatelt.
ordi oma on lihtsalt perversne näide aga neil (või clevol jms oemidel) on kogu aeg ebanormaalsete bios/efi/uefi probleemid olnud.
palju tüütumad on suurte oemide nagu dell või lenovo kinni keeratud asjad kuna töös kipun vahel eelkõige nende äriklassi asjade network boot küljega kokku puutuma kus aeg-ajalt näeb põnevaid probleeme.
| Betamax kirjutas: |
| Legacy on tänapäeval äriklassi teema. Uued ja/või odavad tavaklassi masinad tulevad UEFI-ga. BIOSis on neil suht olematu seadistusvõimalus. |
ei enam. ka äriklassil hakkab legacy järjest ära kaduma.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| tagasi üles |
|
|
friik1
HV Guru
liitunud: 18.06.2004
|
|
29.05.2018 12:21:48
|
|
|
| londiste, mis häda network bootiga? Kõigil on sama Inteli või Broadcomi PXE ROM üldiselt.
|
|
| tagasi üles |
|
|
aht0
HV veteran
liitunud: 14.10.2003
|
|
30.05.2018 11:40:42
|
|
|
| Estviik007 kirjutas: |
Mõtlesin, et teen uue installika koos uute riistvara draiveritega, et 7 peale panna aga mina netist ei suutnud leida draivereid 7-le uue riistvara jaoks, ainult 10-le.
Pusisin mis ma pusisin aga 7-t ma peale ei saanud.
Kuna mul on palju hobisid, siis on arvutivärk minu jaoks kaugemaks jäänud, vanasti sai palju tehtud, uus värske hobi oli 
Tööd on ka palju ja juhe on koos. |
Ma läksin seda teed et tegin Win10 installika ja üritasin sinna sisse masseerida kõik vajalikud draiverid (nvidia ainult draivud-ilma telemeetriata, USB3 jne - DISM GUI https://github.com/mikecel79/DISMGUI/releases), eemaldada kõik Win10 versioonid mida ma ei vaja (NTLite https://www.ntlite.com/), genereerisin resultaadist ISO, installisin ISOst saadu ühele varukettale, installisin Classic Shelli, kõik uuendused (WSUSOffline), ID-kaardi softi, 7Z jms nipetnäpet (appide eemaldamine, Edge maha).. ja peale rebooti tavakettale tegin DISM GUI'ga "Capture Image" ja sain sellest varuketta-installist eraldi WIM-faili. Mille siis käisin üle MSMG Toolkit'iga (eemaldasin telemeetria-teenused, eeldab ennem teatud kataloogide failiõiguste ülevõtmist).. Hetkel vahtides tulemüüri, tundub et telemeetria on väljaroogitud ja enam mingeid andmeid regulaarselt netti ei voola. App'ide infrastruktuur jäi alles - see control panel jms kõik töötab aga windows update miskipärast enam ei taha töötada-üritan endale selgeks teha mida poleks pidanud torkima. Huvitav nikerdamine iseenesest.
Kõike seda ja rohkem saab teha ka käsurea DISM utikaga aga mitme eri GUI utikaga on ausalt lihtsam.
Alternatiiv oleks tirida Enterprise LTSB Evaluation ja teha iga 9 kuu tagant format. See on neist consumer-rakendustest vaba ja telemeetria peaks kinni saama keerata ilma windowsi sisemusse kaevumata.
|
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
31.05.2018 10:08:45
|
|
|
hmm, slashdotis läheb enamik kommentaariumi vales suunas. update ja settingute ja telemeetria peavalu on selles kontekstis kõrvaline (ja praktikas paljuski olematu).
puhas management nightmare kuna aasta-poolteist kipubki enterprise jaoks ühe upgrade projekti aeg olema.
tõsi, viimased upgrade-updated on läinud valutumalt nii protsessi kui muudatuste osas, aga see on jätkuvalt microsoftist sõltuv tundmatu suurus.
kusjuures, ka ltsb tundu vähemalt hetkel päris pädev lahendus, sest microsoft ise räägib, et uue raua tuge ei pruugi ltsb-sse tulla. ilmselt siis selle tõttu, et tootjad ei viitsi draivereid mingile vanale windowsile kirjutada (ltsb peaks praegu veel anniversary update peal olema). ka soft tahab toetada vaid mainstream toetatud windows 10 versioone - täna 1703 (mille tugi lõpeb oktoobris) ja üles. kõige kurioossema näitena microsoft enda office (365 proplus), mis ei ole varsti enam ltsb peal toetatud. microsoft paistab nii rääkivat kui tegevat kõik selleks, et ltsb-d reaalselt desktopile laialt ei deploytaks. ainult mingid fixed-function masinad a la atm-id.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 31.05.2018 10:20:27, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
31.05.2018 10:12:10
|
|
|
Teisest küljest vähendaks see tõenäoliselt firmades seda neetud legacy probleemi - kas siis leitakse lisainvesteeringuteks raha või vahetatakse platvormi, mis omakorda sunnib kedagi teist turuosa nimel pingutama.
Loodetavasti see jama kaob ära, et kusagil firmades on 20 aastat vana tarkvara endiselt kasutuses ja lihtsalt sellepärast, et töötab ning makstakse miljoneid iidse tarkvara käigushoidmiseks ning arengut pole.
_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
31.05.2018 10:18:15
|
|
|
Artiklis räägitud erinevus - 18 või 24 kuud - on täiega ükskama firmade jaoks. Kes tahab pidevalt beetatestrit mängida, see uuenadb nii kiires tempos nagu uuendusi tuleb ja neid on tulnud igal juhul seni kiiremas tempos kui 18 kuud. Tõsisemad firmad aga vajavad selgelt rohkem aastaid stabiilselt töötavat süsteemi.
Betamax, seal kus hoitakse väga kaua tarkvara töös pole arenenud riikides küsimus pelgalt tarkvaras vaid komplekses töötavas süsteemis  Ainult meie riigi taolistes banaaniates võid kohata eesli moodi tuimalt laskmist.
|
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
31.05.2018 10:26:42
|
|
|
Mnator, ei ole ükskõik ja kaugeltki mitte. enterprise lihtsalt töötab toetatud softi peal ja punkt. kui tugi läbi saab, tuleb upgrade.
windowsi osas elatakse sisuliselt selle tabeli peal: https://support.microsoft.com/en-ie/help/13853/windows-lifecycle-fact-sheet
tähele tasub panna, et w7 tuli 2009, oli supported kuni 2015 ja extended support on 2020. sisuliselt 60+60 kuud.
võrdluseks slashdoti lugu kirjutab, et ühe w10 versiooni eluiga on 18 kuud. enterprise (ja ainult enterprise/edu) korral 18+6 kuud.
| Betamax kirjutas: |
Teisest küljest vähendaks see tõenäoliselt firmades seda neetud legacy probleemi - kas siis leitakse lisainvesteeringuteks raha või vahetatakse platvormi, mis omakorda sunnib kedagi teist turuosa nimel pingutama.
Loodetavasti see jama kaob ära, et kusagil firmades on 20 aastat vana tarkvara endiselt kasutuses ja lihtsalt sellepärast, et töötab ning makstakse miljoneid iidse tarkvara käigushoidmiseks ning arengut pole. |
see "neetud legacy probleem" on kahe otsaga. sa vaatad seda puhtalt oma tehnilisest vaatenurgast. ärilisest vaatepunktist on see puhas kasu-kahju arvestus. kui töötab, ei ikalda ja (suuri) kulusid ei tekita, siis miks vahetada? need kohad, kus on 20a vana tarkvara kasutuses, on enamasti tegu ikkagi mingi fixed-function ja pigem ka integreeritud raua-softi kooslusega. sealt vahetada platvormi ja/või tarkvara või lahendus uuesti kirjutada on päris kallis ja keeruline ettevõtmine.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 31.05.2018 10:27:48, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
31.05.2018 10:27:23
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| Mnator, ei ole ükskõik ja kaugeltki mitte. enterprise lihtsalt töötab toetatud softi peal ja punkt. kui tugi läbi saab, tuleb upgrade. |
Palun tõlget.... ei saa täpselt pihta probleemile...
Aga kui veidigi õigesti aiman, siis nagu eespool öeldud, firmad vajavad oluliselt pikemat tuge kui 24 kuud ja selle suhtes on 18 või 24 täiesti sama.
Nüüd lugesin täiendust --- seda jama paistab minu silmis tingivat suuresti see w versiooninumbri 10-na hoidmise uus ideoloogia.
viimati muutis Mnator 31.05.2018 10:30:35, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
|
31.05.2018 10:29:25
|
|
|
Mnator, aa, ma lugesin su posti valesti. 
selles mõttes on jah ükskama, et kas 18 või 24. igal juhul on liiga lühike. seda enam, et eelmistel versioonidel olid perioodid 3-4-5 korda pikemad.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
31.05.2018 10:31:53
|
|
|
| Mnator kirjutas: |
| Betamax, seal kus hoitakse väga kaua tarkvara töös pole arenenud riikides küsimus pelgalt tarkvaras vaid komplekses töötavas süsteemis Ainult meie riigi taolistes banaaniates võid kohata eesli moodi tuimalt laskmist. |
Ma kahjuks näen seda arenenud riikide värki praegu pealt ja maadlen legacy programmidega, millest vanim on üle 30 aasta vana ning mingi ime läbi on seda kuuldavasti üks inimene läbi aastate solgutanud uuematel platvormidel töötavaks. Ei taha mõelda, mis juhtub, kui see inimene firmast ära kaob 
Ja kõige hullem on see, et tehakse juurde uusi programme, sest vanadele ei saa uusi funktsioone juurde pookida, aga vanad jäetakse paralleelselt kasutusse, sest ei viitsita/suudeta andmeid üle tuua. Selle tõttu on paralleelselt uutega kasutusel iidsed Javad, Internet Explorerid jms, mis alatasa probleeme tekitavad. Turvalisuse osast ei hakka rääkimagi. Downtime'i programmide töös on mõnikord nädalas rohkem kui reaalselt tehtud töötunde.
Ressurss ja valmidus totaalseks platvormivahetuseks on reaalselt olemas, aga vana rasva peal on kergem liugu lasta. Ja kõik see põletab reaalselt raha, sest mõjutab firma tööd klientidega ja teenuse pakkumise 
_________________
M: Intel i5 4590 protsessorid
M: HP Elitedesk 800 G3 SFF
M: HP Elitedesk 800 G2 Mini 35W |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
31.05.2018 10:38:40
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
| Mnator kirjutas: |
| Betamax, seal kus hoitakse väga kaua tarkvara töös pole arenenud riikides küsimus pelgalt tarkvaras vaid komplekses töötavas süsteemis Ainult meie riigi taolistes banaaniates võid kohata eesli moodi tuimalt laskmist. |
Ma kahjuks näen seda arenenud riikide värki praegu pealt ja maadlen legacy programmidega, millest vanim on üle 30 aasta vana ning mingi ime läbi on seda kuuldavasti üks inimene läbi aastate solgutanud uuematel platvormidel töötavaks. Ei taha mõelda, mis juhtub, kui see inimene firmast ära kaob
Ja kõige hullem on see, et tehakse juurde uusi programme, sest vanadele ei saa uusi funktsioone juurde pookida, aga vanad jäetakse paralleelselt kasutusse, sest ei viitsita/suudeta andmeid üle tuua. Selle tõttu on paralleelselt uutega kasutusel iidsed Javad, Internet Explorerid jms, mis alatasa probleeme tekitavad. Turvalisuse osast ei hakka rääkimagi. Downtime'i programmide töös on mõnikord nädalas rohkem kui reaalselt tehtud töötunde.
Ressurss ja valmidus totaalseks platvormivahetuseks on reaalselt olemas, aga vana rasva peal on kergem liugu lasta. Ja kõik see põletab reaalselt raha, sest mõjutab firma tööd klientidega ja teenuse pakkumise |
miks mul on tunne, et sa räägid ikkagi siinsest banaaniast??? Ja näiteks mingist siinsest koolitusfirmast, kes ei taha millelegi raha kulutada vaid seda mittemidagi tegemise eest sisse kasseerida?
ja 30 aastat tagasi tehtud programmi andmeid üle konvertida moodsasse programmi --- hmmm - ma kardan, et seal on niipalju olulisi asju puudu uue tarkvara jaoks, et lihtsam on uue tarkvaraga nullist alustada....
|
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
31.05.2018 11:16:19
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
| Kahjuks tegemist vägagi arenenud riigiga, mitte meie konnatiigiga. Ja nullist on alustatud ning käiku võetud igasuguseid asju, aga legacy'st ei taheta või suudeta lahti lasta. Ei ole tegu ka koolitusfirmaga. |
siis istud tõesti mingi väga imeliku portsu otsas - vaheta töökohta või nõua palgakõrgendust
|
|
| tagasi üles |
|
|
friik1
HV Guru
liitunud: 18.06.2004
|
|
31.05.2018 17:30:27
|
|
|
Miks imelik ports? Hoolimata pilve-veebi-agile-whatever reklaamitrummist elab - julgen öelda enamus - maailmast legacy otsas. 20-30 aastat on LOB rakendusel praktikas tavapärane elutsükkel. 90ndatest pärit rakendused ei ole midagi imelikku kui nad (mõistliku vaevaga) töötavad.
See probleem on pigem just Eestis väiksem, kuna IT algas sisuliselt 90ndatel (massilisem levik pigem IMHO ka 90ndate teises pooles). Mujal maailmas lohisevad ka rakendused, mis on pärit ka 80ndate alguse DOSist - võimalikult väheste muudatustega, et enam-vähem uutel platvormidel töötada. Mõni hull vahel migreerib ka uuele nullist platvormile aga see on tavaliselt nii jube projekt, et hoia peast kinni.
Mitte et see hea oleks, aga tavapärane.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
31.05.2018 17:44:08
|
|
|
| friik1, loe eestpoolt tekst ikka ka läbi. Ma mainisin, et kui tegemist on mingi suurema sissejuurdunud tehnoloogia osaga, siis pole midagi imelikku, et seal vanast tarkvarajupist küünte ja hammastega kinni hoitakse. Aga Betamax annab mõista, et temal on pinnuks silmas mingi eraldiolev tarkvara. Mis tõenäoliselt annab tema meelest ajast ja arust tulemusi või lihtsalt ei ühioldu tema esteetiliste visioonidega....
|
|
| tagasi üles |
|
|
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
01.06.2018 18:09:57
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
| Noh, see pinnuks silmas on veidi irooniliselt öeldud - see praegu mulle leiva lauale toobki tegelikult. Vanim programm on aastast 77 või 78 |
jooksutad mainframe-programmi praegustel masinatel? ei imesta, vaatamata leiva laualetoomisele
|
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
01.06.2018 19:26:15
|
|
|
| tsitaat: |
jooksutad mainframe-programmi praegustel masinatel?
|
mida need siis nii erilist, et ei peaks jooksma? seda klassi masinad on siiani tootmises ja võimsused aina kasvavad.
|
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
01.06.2018 20:38:13
|
|
|
| laurx kirjutas: |
| tsitaat: |
Loodetavasti see jama kaob ära, et kusagil firmades on 20 aastat vana tarkvara endiselt kasutuses ja lihtsalt sellepärast, et töötab
|
Betamax, sa tahad tehases kõik pingid selle pärast välja vahetada, et on juba 20 aastat vanad aga näe, töötavad? |
kui tehas ei ole a La HONDA siis on see suur probleem. aga kui tehas on a La HONDA siis on tööpinkide draiverid tehase jaoks opensource ja mittemingit probleemi ei ole neid kompileerida mistahes opsüsteemile.
|
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
01.06.2018 21:02:12
|
|
|
| olavsu1 kirjutas: |
| laurx kirjutas: |
| tsitaat: |
Loodetavasti see jama kaob ära, et kusagil firmades on 20 aastat vana tarkvara endiselt kasutuses ja lihtsalt sellepärast, et töötab
|
Betamax, sa tahad tehases kõik pingid selle pärast välja vahetada, et on juba 20 aastat vanad aga näe, töötavad? |
kui tehas ei ole a La HONDA siis on see suur probleem. aga kui tehas on a La HONDA siis on tööpinkide draiverid tehase jaoks opensource ja mittemingit probleemi ei ole neid kompileerida mistahes opsüsteemile. |
Kui raud ikka tahab vana head DOS-taset , hea küll Windows 2000 või ka XP taset, siis võid kompileerida palju tahad, see tulemus sul selle vana rauaga kohe mitte tööle ei hakka.
Hoian oma tutvusringkonnas samuti elus paar vanemat masinat, et igasugu MIDI-d jms. "autohinnaga seadmed" edasi töötaks kuna kellelgi pole miljoneid eurosid, et uusi proff-seadmeid osta.
PS: Mul on olemas endal üks uhiuus mõõteseade ning mingite Windows 7-8-10-ga pole midagi teha, töötab küll kuid töötsb väga valesti kuna nendes moodsates Windowsites pole enam olemas hädavajalikku "Hardware portide" tuge ning "Hardware portidega" seade õigesti ei tööta.
Ja nii saigi ostetud vanem arvuti, millel XP peal. Vot sellega töötab siis moodne mõõteseade 100%, ilma igasuguste "portide probleemideta" kuna XP on viimane mis"teab mis asjad on Hardware pordid".
|
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
01.06.2018 21:19:00
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
Kui raud ikka tahab vana head DOS-taset , hea küll Windows 2000 või ka XP taset, siis võid kompileerida palju tahad, see tulemus sul selle vana rauaga kohe mitte tööle ei hakka.
Hoian oma tutvusringkonnas samuti elus paar vanemat masinat, et igasugu MIDI-d jms. "autohinnaga seadmed" edasi töötaks kuna kellelgi pole miljoneid eurosid, et uusi proff-seadmeid osta.
PS: Mul on olemas endal üks uhiuus mõõteseade ning mingite Windows 7-8-10-ga pole midagi teha, töötab küll kuid töötsb väga valesti kuna nendes moodsates Windowsites pole enam olemas hädavajalikku "Hardware portide" tuge ning "Hardware portidega" seade õigesti ei tööta.
Ja nii saigi ostetud vanem arvuti, millel XP peal. Vot sellega töötab siis moodne mõõteseade 100%, ilma igasuguste "portide probleemideta" kuna XP on viimane mis"teab mis asjad on Hardware pordid". |
hankind siis õige liideskaart ka, mis tekitab need pordid. või ei osta sellist mobo millel pole neid pesi.
ega maamõõdu aparaadid ei tööta, kui riistvaralist COM1 pesa pole. Pseudo COM1 (üle usb) ei toimi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
02.06.2018 10:12:09
|
|
|
| LKits kirjutas: |
| Tänapäeval suudab korralik virtuaalmasin porte emuleerida ideaalselt. Kui ei oska seadistada, siis peab õppima. |
Oled ikka väga vähe näinud n-ö "tööstuslikke Profi-seadmeid".
Sellised aastakümneid, vanad seadmed "saadavad sind Kuu peale" kui sul pole olemas emaplaate-Pordikaarte kus siis kõiksugu Pordid-aadressis määratakse füüsiliselt Rauas.
Ning viimane Windowsi Op.süsteem mis sellist füüsilist Pordi-aadressivärki hallata suudab, on XP. Alates Windows 7-st on selline haldamine "välja visatud" ning on asendatud "tarkvaralise" versiooniga. Selle siis jällegi "saadab raud puu otsa".
Mul läheb lähiajal utiili Windows 95-98 ajastust printer ja millega on samamoodi, mingi uuem Op.süsteem seda ei tunnista.
Või veel markantsem näide: USA armee, ostis Microsofti käest mngi 10 aastat XP-lisatuge kuna sõjatehnika oli ehitatud kasutamaks XP-d ning mingisugused niisama lihtsad tarkvara-asendused ei töötanud.
Mul pole Windows 10-e vastu midagi. Aga kui sellega seade õigesti ei tööta, siis tuleb asemele mõni teine Windows. Hetkel oli selleks siis vana hea XP.
|
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
02.06.2018 10:40:04
|
|
|
enamasti on need "masinad" pingis sees. sinna midagi vahele / taha / külge ei emuleeri. mõni aeg tagasi ostsin 40gigaseid ide 2,5 kettaid, sest vanad masinad on kapriissed. jooksevad mingi NT versiooni peal, enamust on saanud kloonida, et elu edasi käiks.. lihtsam on legacyt pidada kui sinna otsa mingit uut ja ägedat proovima ja katsetama hakata. iga katsetamisega kaotatud minut on tootmata jäänud detail mis on ühtlasi kulu, kuna operaator peab seisutunni eest palka saama ning proovija ja katsetaja tahab ka oma raha kätte saada.
sama arvumentatsioon oli meil kunagi ühe riigiasutuse turvajuhiga, kes igal võimalikul hetkel hakkas taguma mingit opensorts jurri ja tema argumendid said otsa selle koha peal, kus sai talle tema oma asutuse näitel selgeks tehtud, et lisaks mikisofti "adminnidele" tuleb tal palgal hoida ka pingviinilembelisi patsiga poisse, kes pidevalt seda avatud allikaga portsu näiteks EUROSTATi metoodikaga vastavusse kohendavad.
_________________
Kontrollitud ja arvega sülerid: https://www.yaga.ee/mox-fulder ja https://www.facebook.com/marketplace/profile/61591165192783/?ref=permalink küsi ka akut, klaviatuuri.. kiireim viis on helistada 5213582 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
02.06.2018 10:40:45
|
|
|
| olavsu1 kirjutas: |
| tsitaat: |
jooksutad mainframe-programmi praegustel masinatel?
|
mida need siis nii erilist, et ei peaks jooksma? seda klassi masinad on siiani tootmises ja võimsused aina kasvavad. |
PC peal jooksutamiseks peab kas emulaatorit kasutama või lähtekoodist kompileerima, ega muud erilist tõepoolest polegi. Aga lähenemine ülesandele, mida programm lahendab, on ikkagi 40 aastat vana ( kui aastaarv 77/78 on õige) ja tänapäevaseid tilu-lilu lisasid näh ka pole ja sealt vist king pigistabki
|
|
| tagasi üles |
|
|
Märt.
HV Guru
liitunud: 17.01.2004
|
|
02.06.2018 10:41:02
|
|
|
Jah, Laserjet 1000 Series lõpetas kah töö 10 saabumisel. Win 98-st saati olnud.
_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
| tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
02.06.2018 11:31:40
|
|
|
Jah? Mis port see siis takistavaks tänapäeval saaks?
| tahanteada kirjutas: |
| LKits kirjutas: |
| Tänapäeval suudab korralik virtuaalmasin porte emuleerida ideaalselt. Kui ei oska seadistada, siis peab õppima. |
Oled ikka väga vähe näinud n-ö "tööstuslikke Profi-seadmeid".
Sellised aastakümneid, vanad seadmed "saadavad sind Kuu peale" kui sul pole olemas emaplaate-Pordikaarte kus siis kõiksugu Pordid-aadressis määratakse füüsiliselt Rauas.
Ning viimane Windowsi Op.süsteem mis sellist füüsilist Pordi-aadressivärki hallata suudab, on XP. Alates Windows 7-st on selline haldamine "välja visatud" ning on asendatud "tarkvaralise" versiooniga. Selle siis jällegi "saadab raud puu otsa".
Mul läheb lähiajal utiili Windows 95-98 ajastust printer ja millega on samamoodi, mingi uuem Op.süsteem seda ei tunnista.
Või veel markantsem näide: USA armee, ostis Microsofti käest mngi 10 aastat XP-lisatuge kuna sõjatehnika oli ehitatud kasutamaks XP-d ning mingisugused niisama lihtsad tarkvara-asendused ei töötanud.
Mul pole Windows 10-e vastu midagi. Aga kui sellega seade õigesti ei tööta, siis tuleb asemele mõni teine Windows. Hetkel oli selleks siis vana hea XP. |
_________________
 itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee |
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
02.06.2018 11:48:33
|
|
|
| Märt. kirjutas: |
| Jah, Laserjet 1000 Series lõpetas kah töö 10 saabumisel. Win 98-st saati olnud. |
win 7 ultimate ei tunnista ka. nagu poleks printerit küljeski.
| LKits kirjutas: |
| Jah? Mis port see siis takistavaks tänapäeval saaks? |
Arvatavasti need: RS-232x1, selectable RS-232 /422/485x1
geodeesias on nendega jamamist oi kui palju. mul on USB pordiga gps. GIS ei võta seda jutule ja annab veateate "COM 1: device not found". hakkad lähemalt uurima GIS ei tunnistagi USB pordi seadmeid.
|
|
| tagasi üles |
|
|
arm2004
HV Guru
liitunud: 20.05.2003
|
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
02.06.2018 12:26:58
|
|
|
| kõik see räägib vaid üht. rauahäkker on väljasurnud häkkeri liik.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Märt.
HV Guru
liitunud: 17.01.2004
|
|
02.06.2018 14:43:38
|
|
|
| laurx kirjutas: |
| Märt., ghostscript? |
Mida silmas pead?
| olavsu1 kirjutas: |
| Märt. kirjutas: |
| Jah, Laserjet 1000 Series lõpetas kah töö 10 saabumisel. Win 98-st saati olnud. |
win 7 ultimate ei tunnista ka. nagu poleks printerit küljeski.
| LKits kirjutas: |
| Jah? Mis port see siis takistavaks tänapäeval saaks? |
Arvatavasti need: RS-232x1, selectable RS-232 /422/485x1
geodeesias on nendega jamamist oi kui palju. mul on USB pordiga gps. GIS ei võta seda jutule ja annab veateate "COM 1: device not found". hakkad lähemalt uurima GIS ei tunnistagi USB pordi seadmeid. |
8-ga justkui töötas poisil, 8.1 puhtalt ei toiminud, 8.0 tundis ära ja vist tiris ise draiveri, siis upgrade 8.1 töötas asi edasi. 7 jai kodus kasutamise mõttes vahele, ei tea.
_________________
Albert Einstein: "Vaid kaks asja on lõpmatud, universum ja inimlik rumalus, ja selles esimeses pole ma nii kindel." |
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
02.06.2018 15:46:59
|
|
|
| LKits kirjutas: |
Jah? Mis port see siis takistavaks tänapäeval saaks?
|
RS232(COM) ja centronics(LPT) mõlemad. OS lihtsalt ei luba progel otse rauaga suhelda, see peab käima läbi draiveri. Jah, saab kernel mode draiveri kirjutada ja läbi selle on võimalik, AGA see eeldab juba proge enda muutmist ja üldiselt ei taha keegi eriti mingit 20 aastat vana asja näppima hakata isegi kui algtekst kuskil olemas on.
Teine teema on igasugune vana riistvara, kus aadress ja IRQ jumperiga paika sätiti. Neid vist ka uuemad OS-d enam omaks ei taha võtta kuigi pead selle väite eest panti ei pane kuna endal pole juba ammu sellist riistvara, mida jumperite abil pidi seadistama.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
02.06.2018 16:02:49
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
| LKits kirjutas: |
Jah? Mis port see siis takistavaks tänapäeval saaks?
|
RS232(COM) ja centronics(LPT) mõlemad. OS lihtsalt ei luba progel otse rauaga suhelda, see peab käima läbi draiveri. Jah, saab kernel mode draiveri kirjutada ja läbi selle on võimalik, AGA see eeldab juba proge enda muutmist ja üldiselt ei taha keegi eriti mingit 20 aastat vana asja näppima hakata isegi kui algtekst kuskil olemas on.
Teine teema on igasugune vana riistvara, kus aadress ja IRQ jumperiga paika sätiti. Neid vist ka uuemad OS-d enam omaks ei taha võtta kuigi pead selle väite eest panti ei pane kuna endal pole juba ammu sellist riistvara, mida jumperite abil pidi seadistama. |
Kui konflikti ei teki, siis võib otse tööle hakata. Aga suurem tõenäosus on konfliktiks, mille likvideerimiseks peab bios olema käsihäälestust võimaldav.
|
|
| tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
|
02.06.2018 16:26:05
|
|
|
| Mnator kirjutas: |
| napoleon kirjutas: |
| LKits kirjutas: |
Jah? Mis port see siis takistavaks tänapäeval saaks?
|
RS232(COM) ja centronics(LPT) mõlemad. OS lihtsalt ei luba progel otse rauaga suhelda, see peab käima läbi draiveri. Jah, saab kernel mode draiveri kirjutada ja läbi selle on võimalik, AGA see eeldab juba proge enda muutmist ja üldiselt ei taha keegi eriti mingit 20 aastat vana asja näppima hakata isegi kui algtekst kuskil olemas on.
Teine teema on igasugune vana riistvara, kus aadress ja IRQ jumperiga paika sätiti. Neid vist ka uuemad OS-d enam omaks ei taha võtta kuigi pead selle väite eest panti ei pane kuna endal pole juba ammu sellist riistvara, mida jumperite abil pidi seadistama. |
Kui konflikti ei teki, siis võib otse tööle hakata. Aga suurem tõenäosus on konfliktiks, mille likvideerimiseks peab bios olema käsihäälestust võimaldav. |
Üks kõige teada olevam probleem - ja mida ise olen ka kümneid kordi näinud, on siis see, et Virtuaalse-tarkvaralise Pordi korral ei anta alati 100% sama Port ning samad aadressid-katkestused.
Näiteks kui seade tahab kindlasti saata COM1-e või LPT1-e kuid moodsam Windows väänab sinna peale - omast tarkusest  - a la COM10 või LPT8, siis kohe mitte ei hakka see seade tööle sest seade ei oska muid Porte kasutada.
Või teine näide, see oli kusagil paar aastat tagasi ka mingis välismaises selgituses - miks USA Armee kasutab edasi XP-arvuteid.
1. kui mul on sõjalaev ning sellel on 8, arvuti teel juhitavat, kahurit.
2. ning iga kahur vajab selleks oma kindlat Porti-aadressi.
3. Kui on XP, siis tulistab iga kahur õigesti, kui on käsk: 5-s kahur, siis tulistab 5-s kahur.
4. Kui on aga uuem Windows, näiteks Windows 10, siis tarkvaralise Pordi-aadressi korral pole kunagi teada mis number kahur selle paugu teeb.
Märkus: eespool nimetasin enda mõõteseadet - see vajab töötamisel alati ühte ja kindlat Porti ning see ei tohi muutuda mitte kordagi sel ajal kui seade on kasutuses.
Kuid Windows 7-ga ning Windows 10-ga see võimalik pole kuna COM pidevalt muutub. Ning siis tuleb taas seade uuesti tööle ajada. Üsna tüütu selline lisasebimine.
PS: aga ei tohiks tänapäeval olla mingi probleem, et laua peal on moodne Windows 10-ga masin ning siis kusagil reservis ka veel XP-aegne masin. Kasvõi selleks, et mõnd vanemat printerit töös edasi hoida.
|
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
02.06.2018 16:38:51
|
|
|
| tahanteada kirjutas: |
PS: aga ei tohiks tänapäeval olla mingi probleem, et laua peal on moodne Windows 10-ga masin ning siis kusagil reservis ka veel XP-aegne masin. Kasvõi selleks, et mõnd vanemat printerit töös edasi hoida. |
Kui sul on see masin tõesti reserviks, et kord kuus tööle panna ja vana printeriga mõni leht printida, siis võib asjal pointi olla. Aga kui see masin 7x24 töötab ainult selleks et printerit jagada, siis tasub juba natuke arvutada kas see täiendav elektrikulu ennast õigustab või on mõistlikum uus printer osta. Kumb mõistlikum on, see sõltub muidugi nii masina enerigatarbest kui ka uue samaväärse printeri hinnast.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
| tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
|
02.06.2018 18:35:02
|
|
|
| Aga kas nüüd ongi nii, et win 11 enam ei tule ehk ongi win 10 oma erinevate release numbritega mida peab nurga tagant otsima kui see oluline on(mingil hetkel võib saada näiteks draiverite leidmisel oluliseks)?
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tomorrow
HV Guru
liitunud: 08.02.2006
|
|
02.06.2018 18:43:52
|
|
|
| napoleon, Never say never aga jah tundub nii, et lähiajal mingit uut Win11 vms ei tule ja tulevad ainult feature update'd kaks korda aastas. Iseenesest mulle meeldiks, kui tuleks kord aastas ja oleks paremini testitud selle asemel, et iga hinna eest 2x aastas mingi suur update välja lasta mis bugine on. See erinevate versioonide nimetus/numbrid on samas küll üks paras segapuder hetkel: https://en.wikipedia.org/wiki/Windows_10#Updates_and_support
|
|
| tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
|
02.06.2018 19:10:10
|
|
|
number kindlasti muutub mingil ajal, bränd vajab uuendamist. Aga nad võiks natuke ja kvaliteedile asju pöörata rohkem
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
02.06.2018 19:43:14
|
|
|
| napoleon kirjutas: |
| Aga kas nüüd ongi nii, et win 11 enam ei tule ehk ongi win 10 oma erinevate release numbritega mida peab nurga tagant otsima kui see oluline on(mingil hetkel võib saada näiteks draiverite leidmisel oluliseks)? |
siis tuleb kui Apple annab välja Macos XI
|
|
| tagasi üles |
|
|
ab79
HV kasutaja
liitunud: 17.10.2012
|
|
04.06.2018 16:34:05
|
|
|
| jeesus188 kirjutas: |
| number kindlasti muutub mingil ajal, bränd vajab uuendamist. Aga nad võiks natuke ja kvaliteedile asju pöörata rohkem |
Jah. Võiks küll. Ma nii pettunud, et nende Auto-Update asjad pekki keerab. Ma siin ühe tuttava läpakaga mässasin.
Masin (W10 Home) ei saanud kuidagiühte mingit pisi turvapaika, mille suurus on 230 kb..
Ametlik lahendus on teha täisuuendus 1709-lt 1803-le. Idiootsus  tegelikult, 230 kb pärast teha mitmegigane ja mitmetunnine update 
Proovisin manuaalselt läbi KBlisti. local installeriga. Ei aidanud, sest 1709 ei võta seda turvapaika omaks.
Lõpuks viskas üle ja siis leidsin ühe Powershelli käsurea, mis peaks Auto update service kinni keerama-
Kas ka päriselt keeras, eks paistab, aga praegu näitab, et system on up-to date ja ei karju enam.
Never-ever enam endale MS-i opsüsteemiga masinat ei osta koju.
Kui tööandja annab mulle MS opsüsteemiga töövahendi, pole midagi teha, aga ma ise- Linuxi peal.
Sest see pole isegi mitte enam naljakas ega normaalne, et inimene ostab litsentsi kasutusõiguse ja siis peab töö
asemel hakkama mässama uuendustega. Sest see kaugteel uuendamine järelikult ei toimi.
W7-ga oli asi korras, kui tahtsid uuendusi, lasid uuendada, kui töötas laitmatult võisid ilma pikema jututa lihtsalt kinni keerata.
Xp muidugi veel parem, aga MS opsüsteemide tooteperekonna viimane parim OS oli W2K.
|
|
| tagasi üles |
|
|
olavsu1
külaline
|
|
04.06.2018 17:26:45
|
|
|
| tsitaat: |
aga MS opsüsteemide tooteperekonna viimane parim OS oli W2K.
|
nõus. ise venitasin ka win2k.sp4 kasutamist niipalju kui vähegi andis. siis tulid mitmesugused linuxid ja see järel win7
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
