Avaleht
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Rahvas võrdleme oma (arvuti) helisüsteeme märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 229, 230, 231 ... 308, 309, 310  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
olavsu1
külaline






sõnum 30.05.2018 00:52:41 vasta tsitaadiga

Cb4 kirjutas:

Ega jah 8" pole suur. Aga ma räägin helist. Ma ei väida, et pisem element jube hea on. Lihtsalt odav suur ja kallis veidi pisem suudavad sama bassi teha, kuid pisem sealjuures kvaliteetsemalt.



kasutatud materjalid (ja juhtimis meetodid) loevad. 8" raske pappmembraaniga valjukas versus 5" kerge ja hästi jäiga komposiitmembraaniga valjukas...

ma arvan et pisike teeb seljuhul paremat häält ja sagedusala on ka laiem.

marcor1 kirjutas:

Kaubamärkidest jah, pigem B&W Nautilus ja 800, Estelon extreme, Focal Grande Utopia, Tannoy Kingdom Royal ja muu "kosmosetehnoloogia" mida ainut kaugelt näeb. Lihtsal mõnikord tasub asjad mustvalgeks teha, et näha, kuhu poole suunduda.
edit. Muidugi ei saa välistada, et hi-end puhul "suurus loeb" ja väiksemad ei mõju ostjale "usutavalt".


Need on rikastele ja rikastel on reeglina suuremad kambrid, mida helindada.
tagasi üles
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.05.2018 02:17:28 vasta tsitaadiga

üldiselt ei ole olemas sellist materjali, mis lihtsalt on parim all the way. vastasel korral oleks ju üsna lihtne, kõik valjukate membraanid oleks tehtud sellest materjalist ja kogus moos.

valjukal on nii erinevad eesmärgid ja see, et sagedusala laiem, on vaid üks väike killuke suurest puzlest. küll nähtud neid valjukaid, millel lai sagedusala aga suurt osa sellest tegelikult mingil põhjusel kasutada ei saa.
bassi tegemist ei saa ka kaugeltki nii lihtsalt mõõta ega võrrelda. üks asi on puht teoreetiline õhu liigutamise võimekus aga teine asi hoopis on see, kuidas see praktikas välja tuleb. väiksed membraanid on alati suuremate ees hädas kuna nad peavad oma pindala puudujäägi kompenseerima käiguga. suure käigu tekitamine elemendile aga ei ole lihtsalt ka suvaline disainiotsus...et voh, teeme ilgelt pika käigu sest siis on ju sama hea bass kui konkurendi suuremal elemendil ja ongi winwin. nii ehk naa pannakse lõpuks neid pisemaid elemente topelt või veel rohkemakordselt, et kompenseerida membraanipindala puudujääki...ega see kordistamine niisama disainiefekti pärast ei ole. Järelikult ikkagi ei saa väga lihtsalt teha ega toota väikest elementi, mis teeks "lõputult" head bassi ning ei jääks millegi poolest alla suurematele. suurema elemendi puhul jällegi on palju lihtsam anda talle pikem käik ja teha nii, et ta suudab seda käiku ka kasutada ilma meeletute moonutusteta. üks peamisi põhjuseid siiski, miks tänapäeval paljud kodukõlarid kasutavad hästi pisikesi elemente mitmekaupa on justnimelt kastikuju ja kõlarite mõõtmed. seda on ridade vahelt lugedes üsna selgelt ka näha paljude kõlarite disainist, kus lisaks niigi kitsale elemendile on külgedel selle välisvõru ääred veel "sirgeks lõigatud", et oleks võimalik saavutada maksimaalselt kitsast kasti.

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 275 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 30.05.2018 03:49:19 vasta tsitaadiga

üks asi on veel koonerdamine, kehvem materjal on odav W130 vs AL130. siis olemas veel need härrad, kelle eesmärk ei näi olevat kvaliteetse kõlari välja töötamine vaid hoopiski raha välja petmine. Loovad võimalikult odavast materjalist kõlari sarnase käki ja tahavad palju raha.

http://www.elfafoorum.ee/threads/14703-Lahkame-firmakõlareid?p=529572&viewfull=1#post529572

mis asi see küll on..... noh aga lumpenit rahuldas.

tsitaat:

üks peamisi põhjuseid siiski, miks tänapäeval paljud kodukõlarid kasutavad hästi pisikesi elemente mitmekaupa on justnimelt kastikuju ja kõlarite mõõtmed. seda on ridade vahelt lugedes üsna selgelt ka näha paljude kõlarite disainist, kus lisaks niigi kitsale elemendile on külgedel selle välisvõru ääred veel "sirgeks lõigatud", et oleks võimalik saavutada maksimaalselt kitsast kasti.


Sellisel juhul on ümmarguse membraaniga valjuhääldi asemel mõttekas kasutada ovaali. miski pärast tehakse neid rohkem autos kasutamiseks.
tagasi üles
Snaxez
Kreisi kasutaja
Snaxez

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 30.05.2018 08:25:25 vasta tsitaadiga

Cb4 kirjutas:
marcor1 kirjutas:
Kui uskuda allolevat linki, kus on ka muidu arutelu

https://arstechnica.com/civis/viewtopic.php?t=967961

siis on erinevaid plusse ja miinuseid.
Hi-end tootjad on siiani pigem 10" + millegipärast kasutanud.

PS. visuaalselt 8" pole üldse suur - 15" kõrval on ta suht väike ja viisakas.


Ega jah 8" pole suur. Aga ma räägin helist. Ma ei väida, et pisem element jube hea on. Lihtsalt odav suur ja kallis veidi pisem suudavad sama bassi teha, kuid pisem sealjuures kvaliteetsemalt.

10" +?
Too mõni näide, sest mulle ei meenu. Peast käis läbi SVS Ultra Tower, Focal Chorus, Klipsch, ELAC, B&W, Wharfedale, Dali. Ühegi tipp pole üle 10". Või sa pead silmas veel kallimaid prände?
Näiteks Klipsch-i Heritage seeria kõlaritel on enamusel 15" elemendid sees. (Klipschorn, La Scala, Cornwall, Forte)
Kommentaarid: 58 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 53
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 30.05.2018 10:47:54 vasta tsitaadiga

Need on PA kõlarid. väljanägemiselt sobivad kauboikõrtsi.
tagasi üles
Markos
HV veteran

liitunud: 10.04.2002




sõnum 30.05.2018 23:49:16 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Millist stereovõimendit oskate julgelt soovitada (alates) näiteks nende Elac F6 paari puhul? Täpsemalt siis Marantz või Onkyo valikust? icon_rolleyes.gif


Marantz PM6005 on kasutusel, eeliseks digisisend, järglasel PM6006'l isegi kaks.

https://www.whathifi.com/marantz/pm6006/review
Kommentaarid: 14 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
T1000
HV kasutaja
T1000

liitunud: 19.03.2007




sõnum 31.05.2018 10:32:57 vasta tsitaadiga

Markos kirjutas:
tsitaat:
Millist stereovõimendit oskate julgelt soovitada (alates) näiteks nende Elac F6 paari puhul? Täpsemalt siis Marantz või Onkyo valikust? icon_rolleyes.gif


Marantz PM6005 on kasutusel, eeliseks digisisend, järglasel PM6006'l isegi kaks.

https://www.whathifi.com/marantz/pm6006/review


Mõtlesin ise täpselt sama mudeli peale. Aga kuidas suhtuda spetsifikatsioonis takistusse ja kas see natuke liiga lahjaks ei jää nende kõlarite jaoks? Ma olen kursis, et need võimsused ei pea loomulikult ühtima aga valisid sa tehniliselt just selle võimendi või kuulamise peale? Elac'i specsides on muidugi ka äärmiselt suur vahemik soovituslikuks antud. icon_rolleyes.gif

Elac F6
Recommended amplifier power: 30 to 150 wpc
Nominal/peak power handling: 80 / 150 wpc
Nominal impedance: 6 Ω; minimum 5.4 Ω

PM6006
Power Output (8 / 4 Ohm RMS) 45 W / 60 W
Kommentaarid: 26 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 31.05.2018 12:11:17 vasta tsitaadiga

ei jää lahjaks midagi. kurdiks jääda ei taha, siis selle c.a. 50W rohkem kui küll, kui kõlariteks just mingid 80dB/W/m kastrulid ei ole.
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
bladerunner
HV Guru

liitunud: 17.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 31.05.2018 12:29:31 vasta tsitaadiga

>> Sensitivity: 87 dB at 2.83 v/1m

Samas Cb4 siin kurtis, et tal jäid need korraliku ressi taga lahjaks...

Siin kellelgi Klipsch RP-280F on? Muljeid?

_________________
Experience is what you get when you don't get what you want.
Kommentaarid: 168 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 157
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 31.05.2018 12:38:09 vasta tsitaadiga

Tellisin 2 kõlarit juurde
Hakkan katsetama kas 7.1 või 5.1.2 ajutiselt.
Tulevikus plaan lakke ka mõni panna

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Snaxez
Kreisi kasutaja
Snaxez

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 31.05.2018 14:23:50 vasta tsitaadiga

bladerunner kirjutas:
>> Sensitivity: 87 dB at 2.83 v/1m

Samas Cb4 siin kurtis, et tal jäid need korraliku ressi taga lahjaks...

Siin kellelgi Klipsch RP-280F on? Muljeid?
Kui sulle horn tüüpi kõlarid meeldivad, siis on 280 ilmselt hea valik. Ise pole omanud, aga kasutasin aasta samast seeriast RP-440C keskmist kõlarit.
Mõned kuud tagasi läksin üle Reference II seeria peale. (RF-7 II, RC-64 II, RB-81 II, R-115SW)
Kommentaarid: 58 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 53
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Cb4
HV Guru
Cb4

liitunud: 24.10.2006




sõnum 31.05.2018 15:40:59 vasta tsitaadiga

Snaxez kirjutas:
bladerunner kirjutas:
>> Sensitivity: 87 dB at 2.83 v/1m

Samas Cb4 siin kurtis, et tal jäid need korraliku ressi taga lahjaks...

Siin kellelgi Klipsch RP-280F on? Muljeid?
Kui sulle horn tüüpi kõlarid meeldivad, siis on 280 ilmselt hea valik. Ise pole omanud, aga kasutasin aasta samast seeriast RP-440C keskmist kõlarit.
Mõned kuud tagasi läksin üle Reference II seeria peale. (RF-7 II, RC-64 II, RB-81 II, R-115SW)


Klipsch on omapärase heliga igatepidi. MInu kuula ennem.


Mis puutub Elac-i F6 tesse, siis antud võimendi ei suuda kindlasti nede kõlarite täit potentsiaali edastada.

Kõlariga, mille tunlikus on väike ja võimsus 130W, ei saa 50W võimendi hakkama. Kui vahel valjult kuulata ei soovi, siis muidugi pole suurt vahet.

Soovitan siiski leida võimsama võimendi. ~ 100w@8 oomi kanali kohta,

_________________
Ma ei ole agressiivne juht, olen lihtsalt võistlushimuline.
Did i ever tell you the definition of "Insanity"?
Kommentaarid: 113 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 95
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pots4t4j4
HV Guru

liitunud: 14.09.2002




sõnum 31.05.2018 21:27:19 vasta tsitaadiga

Mõtlesin, et olen odav ja proovin kas soundbar muutub woofriga paremaks või mitte, kui ei aita siis tuleb võim ja tornid lisaks võtta. icon_biggrin.gif

viimati muutis pots4t4j4 31.05.2018 21:30:23, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 490 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 398
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 31.05.2018 21:30:35 vasta tsitaadiga

pots4t4j4 kirjutas:
Mõtlesin, et olen odav ja proovin kas soundbar muutub woofriga paremaks või mitte, kui ei aita siis tuleb võim ja tornid lisaks võtta. icon_biggrin.gif


Minu arust, nüüd lähened sa küll probleemile valest otsast... icon_rolleyes.gif

Ise võtaks küll enne paar korralikku torni ja alles siis hakkaks muudele kõlaritele mõtlema.

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 31.05.2018 21:31:17 vasta tsitaadiga

Cb4, olgem korrektsed, kõlaril siiski võimsust ei ole...kõlaril on vaid (maksimaalne) võimsustaluvus icon_wink.gif
Mul on toas üks kõlar, mille elemendi võimsustaluvus peaks olema ~2kw rms. See on 18" PA element, mis on mõeldud madala bassi esitamiseks. Samas ma toidan seda tavaliselt umbes 10 watiga ja ega rohkem nagu vaja ei ole ka. 50'ga toites peab juba mõtlema toast lahkumise peale icon_lol.gif

Aga eks osad elemendid on selliste näitajatega tõesti, et nad liiguvad ja mängivad küll, kuid tahavad selleks rohkem võimsust. Küsimus polegi seal tihtipeale mitte selles, et võimendi ei annaks idee poolest neid watt'e välja vaid selles, et teatud momentidel on selliste elementide kontrollimiseks vaja rohkem nö. reservi, mida iga võimendi ei pruugi olla suuteline pakkuma.

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 275 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pots4t4j4
HV Guru

liitunud: 14.09.2002




sõnum 31.05.2018 21:31:43 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
pots4t4j4 kirjutas:
Mõtlesin, et olen odav ja proovin kas soundbar muutub woofriga paremaks või mitte, kui ei aita siis tuleb võim ja tornid lisaks võtta. icon_biggrin.gif


Minu arust, nüüd lähened sa küll probleemile valest otsast... icon_rolleyes.gif

Ise võtaks küll enne paar korralikku torni ja alles siis hakkaks muudele kõlaritele mõtlema.


Miks nii, ma saan aru küll, et võiks enne võimu ja kõllid osta aga kui soundbar woofriga koos paremaks ei tee asja siis vaevalt, et see woofer tornidele lisades asja halvemaks teeb, no ?
Kommentaarid: 490 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 398
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004



Online

sõnum 01.06.2018 02:20:37 vasta tsitaadiga

tsitaat:

50'ga toites peab juba mõtlema toast lahkumise peale

jajah

_________________
 Lae pildid -> pilt.io
Kommentaarid: 78 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 67
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.06.2018 21:51:11 vasta tsitaadiga

tsitaat:
50'ga toites peab juba mõtlema toast lahkumise peale


ot:
Sellega meenub mulle alati, lugu kaugest minevikust, kus soundchecki ajal üks kutt 1.5m kõrguselt pea ees lavalt alla sadas, kui selline 4x18" kast tal nina all litaka pani...
Iga ühel käis sabas 2x1000W võim sillas... icon_lol.gif
Kogu set kokku, koos keskriba ja kõrgetega, oli meil 16kW...olid ajad... icon_razz1.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.06.2018 22:33:23 vasta tsitaadiga

kui väikse kasti sisse survet peab lööma suure elemendiga siis võib seda võimsust vaja minna ka kümmetuhat kilowatti. aga noh, süsteeme on erinevaid...kes teab see teab, kes ei tea...see jajahitagu aga südamerahus edasi. minu jaoks 105db kuulamiskohas on piisavalt kõrge helirõhk, et ega sealt edasi enam väga suure heameelega vabatahtlikult pressida ei taha tõesti. kuid eks igaühele oma, mõni mees ju alla 140db ei kuulegi midagi icon_lol.gif
_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 275 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 01.06.2018 22:39:18 vasta tsitaadiga

Wiltz, jep, süsteem muutus tunduvalt efektiivsemaks, kui need mölakad said hunnikuks 1x18" bandbass kastideks tehtud.
Lisaks oli selg palju õnnelikum... icon_lol.gif

Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OPollo
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.12.2016




sõnum 01.06.2018 22:54:13 vasta tsitaadiga

Wiltz kirjutas:
kuid eks igaühele oma, mõni mees ju alla 140db ei kuulegi midagi icon_lol.gif

Iga 12" subbarile inverter kast + 300w võimu toodab 140 db autos ja seda ei ole nagu mitte midagi ...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 04.06.2018 09:26:48 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
tsitaat:
50'ga toites peab juba mõtlema toast lahkumise peale


ot:
Sellega meenub mulle alati, lugu kaugest minevikust, kus soundchecki ajal üks kutt 1.5m kõrguselt pea ees lavalt alla sadas, kui selline 4x18" kast tal nina all litaka pani...
Iga ühel käis sabas 2x1000W võim sillas... icon_lol.gif
Kogu set kokku, koos keskriba ja kõrgetega, oli meil 16kW...olid ajad... icon_razz1.gif


Spoiler Spoiler Spoiler

__________________

karta on et nüüd tuleb igasse kodusse resside ja kõlarite uputus....
https://entertainment.slashdot.org/story/18/06/03/2029239/dolby-looking-to-monopolize-consumer-audio-by-restricting-its-codec

kui keegi armastab digisisendiga aktiiv-kõlle, siis tal võib minna vaja mitmeid erinevaid komplekte. ühed mängivad dolby't teised dsd'd, jne.

puudutab see muidugi ainult consumeri kaupa.
tagasi üles
pots4t4j4
HV Guru

liitunud: 14.09.2002




sõnum 06.06.2018 22:52:32 vasta tsitaadiga

Mis võimalused oleks aktiivkõlareid/stuudiomonitore teleka külge ühendada ? Enamustel monitoridel RCA puudub, on vaid TRS/XLR mingi 3.5mm ->TRS or XLR kaabel oleks mingi eriti imelik lahendus ? Kui headphone outputi külge ühendada saaks heli teleri puldist reguleerida ja see oleks ka pmst kõik mis mul vaja oleks.
Kommentaarid: 490 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 398
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 06.06.2018 23:23:18 vasta tsitaadiga

pots4t4j4, usalda seda lehte: http://www.neumann-kh-line.com/neumann-kh/home_en.nsf/root/prof-monitoring_knowledge_faqs_interfacing-answers

tsitaat:

mingi 3.5mm ->TRS or XLR kaabel oleks mingi eriti imelik lahendus ?


ei, sest sellised on olemas. ise kasutan ka.
tagasi üles
pots4t4j4
HV Guru

liitunud: 14.09.2002




sõnum 06.06.2018 23:25:44 vasta tsitaadiga

Okei tänud lähen raban ühe kaabli homme prooviks ära, kui töötab nii kuis vaja siis saab lihtsalt ühe paari monitore juurde osta ja asi tahe thumbs_up.gif (lisaks saab mõnda uut huvitavat kõlaripaari proovida, mackie 824 tundub hetkel favoriit)
Kommentaarid: 490 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 398
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Rahvas võrdleme oma (arvuti) helisüsteeme mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 229, 230, 231 ... 308, 309, 310  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.