praegune kellaaeg 28.05.2026 01:47:48
|
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
XeStAiSy
Aeg Maha 2a
liitunud: 12.12.2001
|
19.02.2018 12:28:37
|
|
|
nvidia kaarte annab compute seaditsuse nvflashiga teha sisuliselt ta ei flashi kuid seadistab kaardid ringi mõned postid tagasi on command ilselt ma ei ole saanud sellekohta advekaatset infot kuidas teistel see toimib vaadatakse nagu lehm lennukit.
seal annab päris huvitavaid settinguid teha.
_________________ Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM |
|
| tagasi üles |
|
 |
1dumbpcuser
HV Guru
liitunud: 05.03.2002
|
19.02.2018 13:27:33
|
|
|
| Wiltz kirjutas: |
jep, selles kala peitubki...olen sama asja isegi näinud kui mingi kaart nö. "partly crashib". mem controller load kukub kuskile madalamale ära sest gpu tegelikult ei anna enam täit mahtu andmeid peale (vähemalt nii mulle tundub) ja selle järgi saabki aru, et konkreetse kaardiga on mingi häda.
noh, võid proovida üle flashimist, kuid pole kindel kas seegi aitaks. ma võtaks luubi alla selle kaardi gpu. prooviks igasuguseid erinevadi pingeid, prooviks erinevaid kiiruse. võibolla tuleb seda undervoltida, overvoltida. underclockida koos undervoldi või hoopis overvoldiga. kindlasti tasub jälgida koguaeg ka power limit vs kaardi reaalne tarbimine. bios flashi ära nii, et power limit tõsta suuremaks. näiteks 120w pealt 140 peale, samuti current limit ja mis need muud asjad seal olid. sellega eemaldad võimaliku pudelikaela ja ühe ebavajaliku faktori probleemile jälile saamiseks.
mul on üks kaart, mis teeb incorrect share absoluutselt kõigil settingutel, oc'tud, defaultis, underclockitult, undervolditult jne samas panin käima claymore mineri v 11'ga ja seni vist pole nüüd ühtegi incorrecti visanud. |
Lasin eile kõigile kaartidele peale sama BIOSi ja nüüd on eile õhtust saadik kõik kaardid ilusti 29 kopikatega teinud
_________________ M: MSI B660M MORTAR
M: Dell RTX 2060
M: Telia ARRIS 5305 UHK 4k digiboksid, 2tk |
|
| tagasi üles |
|
 |
cocliosttr
HV kasutaja

liitunud: 19.04.2006
|
20.02.2018 01:01:29
|
|
|
Tere,
Milles võib probleem olla?
nimelt installisin XFX Radeon RX 580 kaardi.
Esimene kaart installitud ja toimisin järgnevalt:
1. Kaardi BIOS-e backup
2. BIOS-e flash
3. kerge clock MSI Afterburneris
ja tulemiks 31.200 mh/s stabiilselt
ja seda mõlemi kaardiga.
Installisin nüüd sis mõlemad kaardid arvutisse.
PS! Põlemiga toimisin nii nagu üleval punktides kirjeldasin.
Ja mõlemad said sama tulemi Mõelamd Hynix mäludega.
nüüd kui mõlemad kaardid installitud saan aga 19.500 mh/s ja 20.100 mh/s
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
20.02.2018 03:03:22
|
|
|
loe teemat ka, siin on juba veatuvastamisest juttu olnud, ja üsna hiljuti minuteada
alusta sellest, et jälgi, mis on reaalne gpu ja mem clock hashimise ajal. kui need ei ole "õiged" siis sealt tuleb edasi vaadata
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
Emteck
HV vaatleja
liitunud: 07.02.2012
|
20.02.2018 11:10:09
|
|
|
Wiltz said enda vea teada mix miner crashis? Ma krt olin endal core volti liiga madalale tõmmanud 1l kaardil Nüüd hetkeks jälle rahu majas kes teab, kui kauaks
|
|
| tagasi üles |
|
 |
XeStAiSy
Aeg Maha 2a
liitunud: 12.12.2001
|
20.02.2018 12:38:54
|
|
|
| cocliosttr kirjutas: |
nüüd kui mõlemad kaardid installitud saan aga 19.500 mh/s ja 20.100 mh/s |
Milist combot proovid ka sul 4 port ka testimiseks väike lisa kaart ühe jätad 16x sloti teise pistad hubi riseriga minu 2x1070 laseb rõõmsalt 60mh. Minuteada amd kasutab ilma sillata CF vaata et ei oleks CF.
_________________ Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM |
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
20.02.2018 18:36:23
|
|
|
krt ei ole täpselt pihta saanud. see crashimine on läinud tihemaks.
ausalt öeldes suht müstika. kaart on flashitud, biosi on kirjutatud custom gpu clockid ja voldid. hashib mingi aja kenasti ja siis crashib. driver resetib kaardi ära ja miner restarrib end. täis kiirusel hashimine jätkub mõnda aega ja siis on jälle pang. aga kaart resetib default gpu clockide ja pingete peale??? samal ajal kui näiteks mälu strapid ja clock on need, mis manuaalselt biosi kirjutatud. ehk et ignoreerb biosi kirjutatud default väärtusi ja defaultib hoopis esialgsete tootja settingute peale..kuidas selline asi üldse võimalik on, aru ma ei saa.
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
cocliosttr
HV kasutaja

liitunud: 19.04.2006
|
20.02.2018 19:40:48
|
|
|
Sain asja tööle. Crossfire crap oli.
Softis on se eraldi iga kaardi kohta
Mul oli yhel kaardil crossfire off aga teisel oli peal. Hetkel panin 2 kaarti oma vanasse masinasse ja tiksunud stabiilselt mõlemad
Threadripper masinast võtan remote yhendduse TeamVieweriga teise masinasse et aeg ajalt tsekkata tempe ja seda kas on crashinud vms.
Seega kohe kui võtan yhenduse kukub yhe kaardi mh/s alla 17 peale aga see on ajutiselt.
Remote sesioni sulgen tõmbab tagasi yles.
Voltte pole üldse näppinud.
Ainult mem clock ja core clock.
Tegelikult kui viin nüüd rigi mujale majas sis saan mõlemad kaardid 31.200 mh/s peale (testitud) see lihtsalt temp-i kysimus.
Hetkel vaatan kaarte oma Threadripper masinasse, et sis need ka mainima panna selleks ajaks kui ise arvutit ei kasuta ja masin ei renderda.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
TREMAN
HV kasutaja
liitunud: 17.04.2005
|
20.02.2018 21:54:13
|
|
|
| Wiltz kirjutas: |
krt ei ole täpselt pihta saanud. see crashimine on läinud tihemaks.
ausalt öeldes suht müstika. kaart on flashitud, biosi on kirjutatud custom gpu clockid ja voldid. hashib mingi aja kenasti ja siis crashib. driver resetib kaardi ära ja miner restarrib end. täis kiirusel hashimine jätkub mõnda aega ja siis on jälle pang. aga kaart resetib default gpu clockide ja pingete peale??? samal ajal kui näiteks mälu strapid ja clock on need, mis manuaalselt biosi kirjutatud. ehk et ignoreerb biosi kirjutatud default väärtusi ja defaultib hoopis esialgsete tootja settingute peale..kuidas selline asi üldse võimalik on, aru ma ei saa. |
Kas kasutad blockchain driverit või kõige uuemat? Kuskil registris äkki need default kellad sees? Afterburneris või Wattmannis?
Leidsin ebay'st ka sellise vidina: https://www.ebay.com/itm/Dual-PCI-E-Graphics-Video-Card-8pin-6-2pin-Splitter-Power-Cable-Cord-12AWG-16AWG/273036060885?hash=item3f9237a8d5:m:md2xlvEhjXbhkTV_2Qcvvbg
Tunduvad täitsa korralikud kaablid olevat. Et kui PCI-E pistikuid puudu jääb siis tundub nagu päris mõistlik variant olevat?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
20.02.2018 22:01:06
|
|
|
blockchain. minumeelest muude driveritega ei olnud võimalik õiget hashrate saadagi siis kui alguses testisin. vähemalt mitte rx 570 kaartidega.
afterburnerit mul pole sellel masinal installitudki ja wattmani mälu järgi pole seal samuti kunagi kasutanud ega tööle pannud. overdriventool on küll, mida ka kasutan aga noh seal näitab seda käima pannes ja ka näitets "reset all" käsu peale ikka ilusti neid biosi sisse kirjutatud õigeid numbreid ehk siis kuskil madalama Pstate pealt kopitud pingeväärtusi. ka siis kui kaart pange paneb ja driver selle kellad nö. ära resetib, näitab too ikka samu pingeid...siis tuleb seal põhimõtteliselt uuesti "apply" pressida ja alles seejärel näeb monitooringust, et pinge ja klokk lähevad uuesti nende biosis sätitud väärtuste peale, või siis mis iganes manuaalselt overdrivenis sätitud väärtustele.
hetkel ei mäleta kahjuks, kas afterburner mingil hetkel mul seal peal võis olla, aga kui ma selle ka olen uninstallinud siis ikka selle optioniga, et remove all settings jne. mis muidugi ilmselt ei kindlusta 100%, et kõik igalpoolt ära kaob njha, ei teagi...täielik windooza re-install võibolla kokkuvõttes kõige lihtsam siis isegi
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
Catfish
HV kasutaja

liitunud: 01.11.2009
|
20.02.2018 23:54:14
|
|
|
Wiltz, Win uuesti peale ja asi korras... jurasin ise ka end emaseks nende 570-tega - viskas pidevalt mõne kaardi stock'i
Tegelikult peaks piisama teatud faili/kausta kustamisest aga mine sa võta kinni mis ja kus see peaks olema...
Eriti nutune on lugu xpmclientiga mis töötab efektiivselt ainult 14.x draiveriga peale puhast installi. Nii kui vahepeal mõnd uuemat draiverit kasutad on asi totaalselt piiksus:
| WARNING: Linking two modules of different data layouts! |
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
21.02.2018 04:32:47
|
|
|
proovin enne siiski veel igaks juhuks ära ddu uninstall ja reinstall lihtsalt driverile. aga üldiselt vist kisub sinnasuunda tõesti, et win reinstall.
vaatasin, et peale driveri reseti siiski mitte ainult üks kaart ei lenda default pingete peale vaid kõik kaardid. see üks lihtsalt saavutab selle default pingega kõige kõrgema tempi ja paistab, et siis mingil hetkel default kloki peal hashides lihtsalt pangestub. aga mis järjekorras algselt kõik juhtub, seda ei teagi...kas lihtsalt driver "heast peast" otsustab mingil hetkel resettida või äkki selle ühe kaardiga lambist juhtub midagi, a'la vent jääb seisma ja temp läheb lakke. see võib olla see kaart ka, millel mul ükskord varem iseeneslikult hakkas ventikas tagurpidi ringi käima, ilgelt vibreerima ja ei jahutanud sittagi lõpuks ilmselt võtan jahutuse maha, vahetan pasta ja installin sinna peale eraldi 12v toite pealt käiva staatilise rpm'ga ventika
EDIT: whatever...isegi win reinstall ei aita kaardid lihtsalt lasevad alati peale restarti 1v peal ja kogu lugu. isegi biosi kirjutasin ühel veel üle. ei midagi. ei saa enam midagi aru...kõik muud asjad, mis biosi kirjutada, võtavad ilusti vedu. sealhulgas gpu clockspeed. aga vot pinge on paigas nagu kivi ja ei muutu! samas saab seda ikkagi muuta käsitsi driventooliga, ka samal ajal kui miner kaevandab. kõik kajastub kenasti ka seinast mõõdetuna. ei taju nagu seda loogikat enam
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
Emteck
HV vaatleja
liitunud: 07.02.2012
|
21.02.2018 08:30:17
|
|
|
| Minu probleemid hakkasid siis, kui mobo vga oli mainiks tehtud( gpu 0 sai +0.3mh/s juurde) ja undervolt. Muutsin PCI-E peale tagasi ja undervolti sai ka natuke timmitud. Mtegi ehk claymorele ei veeldi see vga?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
21.02.2018 08:45:33
|
|
|
ma pole vga'ga enam (mõtled ilmselt int.graafikat?!) ammu tegelenud. see ei andnud ka gpu0 kiirust tühjagi juurde kui aus olla. kui siis ehk ainult selleks ajaks kui arvuti taga midagi nokitsed ise, aga no seda aega on ju kaduväike osa kuna mul tegu siiski mineri, mitte tavakasutuse masinaga.
ma ei teagi, lõpuks oli nii, et panin ikkagi korra overdriveni tööle, ainult et ei muutnud sealt mitte midagi ise (see näitab õigeid ehk siis biosi kirjutatud settinguid ilusti kõigele) ja pressisin lihtsalt reset all, apply kaartidel, peale mida need siis hakkasid õigete voltide ehk ise biosi sätitud undervoltide peal käima. peale seda toimingut edaspidi nagu ka peale restarti (ja mitte ühtegi rakendust käivitamata) nagu tundub, et nüüd jäid kasutusse ikkagi biosis sätitud voldid. aga no täiesti müstika ikka, kui paned PUHTA wini peale, installid sinna driveri, kuskil mitte ühtegi settingut ei muuda, mitte ühtegi 3rd party proget isegi ei installi...ja kaart võtab lambist kuskilt mingid tööpinged?! kusjuures jõudsin veel jälile sellele, et need pinged tegelikult polnud ka mitte päris default. gpu core pinge kõigil kaartidel täpselt 1v. default on aga kuskil sealt 1.1v kandis hoopis. ja minu sätitud pinged keskmiselt kuskil 0.9 kuni 0.95v
ühesõnaga suur jumal ise ka ei tea, kust kuradi kohast selliseid settinguid välja võeti, kindel on aga see, et kuskile softi ega settingutesse need küll sisse kirjutatud ei saanud olla.
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
pyrex
Aeg Maha 2a

liitunud: 05.08.2004
|
21.02.2018 10:02:08
|
|
|
Härrased, äkki laseks driveri peale nii, et seda amd jura ei tuleks kaasa? Device manageris kaardil paremklõps, update drivers, näita asukoht ette kuhu oled driveri lahti pakkinud, install. Easy, ei mingit häda crossfire vms jamaga. Kui driver õige, siis on ka hash õige. Just my two cents...
Hiljem klokid overdriventooliga.
Ja kui windows endiselt ei toida, siis simplemining os, loll oskab ka seda kasutada.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Emteck
HV vaatleja
liitunud: 07.02.2012
|
21.02.2018 11:02:24
|
|
|
Wiltz ma tegin lihtsalt katset ja üllatuseks oli gpu 0 +0.3mh/s teised jäid samaks. Muidu ikka pci-e ja kast ka ainult kaevamiseks mida vaikselt üritan täiustada. Täna tuli kaua oodatud riser ka hiinast kohale. Peaks saama asja vähe jahedamaks kuna 2 kaarti emaplaadi küljes suht kõrvuti ja ega 3s ka kaugel eriti ei ole Peab ikka viisaka raami valmis ehitama mis naise silmi eriti ei riivaks
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Catfish
HV kasutaja

liitunud: 01.11.2009
|
21.02.2018 11:22:18
|
|
|
| pyrex, On mingit hashrate vahet ka SMOS-l ja Winnil?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
21.02.2018 13:49:23
|
|
|
| Wiltz kirjutas: |
ja kaart võtab lambist kuskilt mingid tööpinged?! kusjuures jõudsin veel jälile sellele, et need pinged tegelikult polnud ka mitte päris default. gpu core pinge kõigil kaartidel täpselt 1v. default on aga kuskil sealt 1.1v kandis hoopis. ja minu sätitud pinged keskmiselt kuskil 0.9 kuni 0.95v
ühesõnaga suur jumal ise ka ei tea, kust kuradi kohast selliseid settinguid välja võeti, kindel on aga see, et kuskile softi ega settingutesse need küll sisse kirjutatud ei saanud olla. |
Murphy seadus arvuti kohta, ta ei tee seda mida sa tahad vaid seda mis sa käsed tal teha. Ainult core pinget muutes langeb see kuni 1000mV-ni, alla selle vaatab kumb on kõrgem kas core või mem ja paneb mõlemale nendest kõrgema. Ehk siis lase mälu volti maha.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Kristocfc
HV veteran

liitunud: 07.01.2009
|
21.02.2018 14:00:06
|
|
|
| kaardid ühed, erinevad minerid registreerivad erinevaid hashe, mida eelistada kas kõrgeima reportred hashratega minerit? vüi näiteks nicehashi enda legacyt?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
filx
HV kasutaja

liitunud: 12.09.2006
|
21.02.2018 14:05:26
|
|
|
| Kristocfc kirjutas: |
| kaardid ühed, erinevad minerid registreerivad erinevaid hashe, mida eelistada kas kõrgeima reportred hashratega minerit? vüi näiteks nicehashi enda legacyt? |
Su enda "laiskuse" küsimus. Kui tahad, et asi tiksuks ja toodaks $ siis nicehash. Kui ajad taga iga viimast kopikat ofc tuleb proovida erinevaid algosid ja võrrelda millises poolis sulle kasulikum olla on.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Kristocfc
HV veteran

liitunud: 07.01.2009
|
21.02.2018 14:13:23
|
|
|
| algo on sama, asi selles ongi... nicehashi enda minerid näitavad 1830 kokku, aga nicehashi väline miner näitab 1919
|
|
| tagasi üles |
|
 |
yerba
HV Guru

liitunud: 12.11.2003
|
21.02.2018 15:10:41
|
|
|
| Kristocfc kirjutas: |
| algo on sama, asi selles ongi... nicehashi enda minerid näitavad 1830 kokku, aga nicehashi väline miner näitab 1919 |
Kaevanda siis välisega otse nicehashi
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
21.02.2018 16:14:15
|
|
|
elukaz, ja kust seda mälu volti maha lasta? niipalju kui mina lugenud ja uurinud olen on see ju sisuliselt muutmatu nendel kaartidel. (kui just väga deeply manuaalselt mingeid hexis biosi tabeleid muutma ei lähe). vähemalt see väärtus, mis polaris bios editoriga mälu kastikeses clockspeedi taga mainitud on, ei muuda küll mitte kuskil mitte midagi. kusjuures proovisin ka seda eile, sest oli mõte, et äkki sealt see 1000mv "piir". flashisin kaardi üle proovides nendes kastides väärtusi 900 ja 950.. 1000 asemel. ei mingit vahet siiski. flashisin 1000 peale tagasi.
ja samas overdrivenit lahti võttes ja seal mitte ühtegi väärtust muutes, lihtsalt peale reset all'i ja siis nähtud väärtuste peale pressimist ju kõik toimib. ilma, et ma kuskil mingit mälu pinget muudaksin või isegi muuta üritaksin. muidugi see kõik toimib jälle mingi ajani. umbes 12h on miner jooksnud ilusti, kuni on kokku jooksnud ja nüüd end restartinud. praegu vaadates ja uuesti minerit käivitades olid pinged jälle seal 1v peal ja overdrivenit käivitades pani kogu asi vist pange ning remote ühendust enam ei saa peab selle kuradi wifi pistiku ära ostma
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
21.02.2018 17:21:25
|
|
|
Ma lasen claymorest. -mvddc 800
Kindlasti on ka keerulisemaid meetodeid.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
21.02.2018 18:09:33
|
|
|
mkay, ja kuidas sa veendud, et see miskit ka mõikab? kas mõni sensoriinfo rakendus üleüldse näitab nende kaartide (reaalset) mälupinget? ses suhtes, et claymorest sa ilmselt ei anna ette ju siis mitte ainult seda mvddc'd vaid ka cvddc mingi vastava väärtuse...ja noh eks see cvddc ilmselt ka toimib ja peale läheb, arvatavasti samamoodi nagu näieks overdrivenis custom cvddc apply mõjuks. kuid kui selle niinimetatud memory votlage biosi kirjutamine ei mõju, wattmanis väärtuse muutmine ei mõju ega muuda midagi siis mis imeline ligipääs ja kuskohta sellel claymore'l järsku on, et sealtkaudu muutmine töötab?
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
21.02.2018 18:19:24
|
|
|
Ma vaatan mõikamist ainult nii palju et core reaalselt alla 1000 läheb, mulle sellest piisab. Mis protsessid seal tegelikult toimuvad, suva sest.
Kui dagix driverid tulid siis olid igast toolid voltimisega hädas, alates claymore 10 hakkas tööle.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
21.02.2018 19:02:57
|
|
|
novot, seda ma mõtlesingi.. core läheb ka minul reaalselt alla 1000 küll, no problemo. sina määrad selle claymore käsuga. mina overdriventoolist. ilmselt täpselt sama efekt ja mõikab täpselt samasse kohta.
aga oled sa kindel või oled proovinud ja veendunud, et sul see core ilusti alla 1000 ei lähe ka ilma, et annad ette mvddc madala väärtuse? ma olen lugenud igasugust erinevat infot selle kõigega seoses. mõnede allikate järgi ei ole see default niinimet mvddc üldse mitte 1000, vaid 900mv. mistõttu pidavat core (under)voldi default alampiir olema hoopis seal. minul pole seegi väide otseselt kinnitust leidnud sest mitmed kaardid reaalselt alla 0.9v pingega jooksevad. ilma, et kuskil mingit mälu või mälukontrolleri pinget oleks üldse kunagi näppinud näppinud. no väga segane värk igatahes nende asjadega, ja miks üldse sellise pudru ja kapsad valmis on arendatud, raske mõista sedavõrd pornograafilist pingemanagementi pole ma veel varem näinud.
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
21.02.2018 19:45:50
|
|
|
Kui rx400 välja tuli siis nii see oli, vahepeal on vett merre voolanud ja vbolla pole see enam vajalik, harjumusest on -mvddc igas konfis sees.
See pudru ja kapsad on su enda valik, keegi ei käse kaarte mudida. Hea et pinged üldse lukus pole, selle pärast on kaarte ka hex editoris maha volditud sest isegi hardmod andis ainult mingi -20mV vms.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
21.02.2018 20:09:21
|
|
|
no ei oska öelda kas on vajalik või mitte, tahtsin lihtsalt teada, kas oled proovinud ka ilma selleta (ikka rx500 peal) ja tead, et see ei anna täpselt sama tulemust.
sry, aga öelda sellise sisu ja pealkirjaga teemas, et keegi ei käse kaarte mudida on natuke...pehmelt öeldes imelik. umbes sama nagu overclock.net foorumis keegi kirjutab misiganes küsimuse või mure peale vastuseks, et aga ära siis overclocki, jooksuta kõike defaultis. pudru ja kapsaid mina küll ei mäleta, et valinud oleksin...või et mul mingit valikut oleks olnud. aga nojah, keegi ei käse loomulikult ka krüptot kaevata eksole, see samuti mu enda valik right? olgem ausad, kui need kaardid kätte sain siis kõik defaultis tegid nad täielikku lollust. esiteks mingist 1244mhz core clockist oli asi kaugel, sõltumata sellest kas kaevasid või mängisid või jooksutasid mingit koormustesti. selle viimase puhul muidugi oli asi kohe eriti kaugel. seega, ma ütleks, et kaudselt nagu keegi ikka käseb küll - kui olen maksnud siis tahaks selle lubatud performance'i ka reaalselt kätte saada, mitte vahtida lolli näoga mingit throttle'vat core, mis jookseb suure osa ajast kuskil 75% peal karbile kirjutatud numbritest. Lihtsalt sellepärast, et tootja on otsustanud mingil küllaltki arusaamatul põhjusel jooksutada seda tuimalt umbes 1.15 voldi peal, kus see toodab nii palju sooja, et tootja enda poolt sinna peale istutatud mitte just kõige suurepärasem cooler ei suuda seda korralikult ära hajutada. isegi mitte open rigis, kus täiesti avatult vaid üksainus kaart sees! nii et tootja ise käseb mul neid kaarte mudida. oleks lihtsa, loogilse ja toimiva lahenduse tekitanud nagu näiteks nvidial, siis mul poleks mingit huvi jaurata ja oma aega raisata mingi sellise jama peale
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
21.02.2018 20:16:54
|
|
|
Su jutust jäi mulje et oled nagu solvunud mingite arendajate peale kes ei tee su elu mugavaks kui tahad kaarte täiesti muul otstarbel kasutada.
Tegin loomkatse, kolme kaardiga rx400/500 sega rig, 450W toide, kuskil 400W seinast.
Trellisin mälu voldi konfist välja, resa.
Uuesti miner käima, resa. Ilmselt pinge nii palju kõrge et toitele ei meeldi.
Disablesin ühe kaardi ära, miner käima, mõlemal core 1000 peal.
Trellisin mälu pinge tagasi ja kolmanda kaardi ka, läksid kõik kolm õige voldiga käima.
Ehk võib öelda et jah, on vajalik.
W7, robinhood driver, claymore 10.5
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
21.02.2018 21:35:05
|
|
|
hmm, okei...võib järeldada jah, et mingi mõju sellel asjal järelikult on. samas kui sul on sega rig siis pole vist ju ka välistatud see võimalus, et rx 400 ja 500 puhul on see mõju erinev.
aga no igaljuhul eks ma pean sama asja ilmselt ära proovima. mingeid muid lahendusi nagunii kuskilt ei paista. muidugi kui see kõik ka kenasti toimima hakkab ja tõepoolest teebki seda, mida peab siis ma ei tea ikkagi mida teha nende random restartidega...mis kahtlustatavalt on seotud ikkagi sellega, et for whatever reason lihtsalt ühe (või äkki ka kõigi korraga) kaardi gpu pinge "saab vabaks" nendest sätitud seadistustest ja tiksub 1v peale tagasi. mis omakorda põhjustab teatud hetkel kas selle kaardi kinnimineku (miner näitab, et hashib aga kiirus on kas 0.000 või mingi suvaline 1.xx näiteks) või siis näiteks loopiva miner restardi. kehvemal juhul terve masina täieliku pangestumine.
btw, resa all sa pead silmas siis seda, et masin tegi resa (omaalgatuslikult ja eeldatavalt toite tõttu)? milline see robinhood driver täpsemalt on või kust seda saab?
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
|
| tagasi üles |
|
 |
pyrex
Aeg Maha 2a

liitunud: 05.08.2004
|
22.02.2018 10:48:35
|
|
|
| Catfish kirjutas: |
| pyrex, On mingit hashrate vahet ka SMOS-l ja Winnil? |
Ei, on ainult lihtsuse vahe, sest SMOS/ETHOS/HIVEOS on plug-n-play, ei mingit driverite k*ppi, set and forget.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Rix
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.09.2003
|
22.02.2018 20:15:11
|
|
|
| Kas kasutate ka Android rakendusi rigide/poolide jälgimiseks? Oskab keegi soovitada mõnda, kus reklaami liiga palju peale ei pressita?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
22.02.2018 20:48:18
|
|
|
pyrex, ära nüüd liialda...mismoodi need kaardid seal ossides siis jooksevad, ilma driverita vist nagu hästi ei õnnestu ju? vahe on selles, et drivereid ei pea ise installima ehk setup võtab veidi vähem aega. driverikepi vähendamiseks võib muidugi wini all ka alati valida, et installi ainult driver, ilma settinguteta. minuteada see teeb umbes sama välja, mis smos oma pre-installitud linuxi driveriga.
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
Catfish
HV kasutaja

liitunud: 01.11.2009
|
22.02.2018 22:35:26
|
|
|
pyrex, vanaraua rigidele see ilmselt ikkagi ei sobi aga 570-d võiks siis küll "automaatreziimile" lükata
või on targem üldse need uued kaardid maha müüa...
keegi tahab rigide täienduseks Sapphire Pulse 570 4GB isendeid
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
22.02.2018 23:35:32
|
|
|
eks kõik oleneb hinnast sul on need lühikesed itx versioonid jah? mis neil siis üldises mõttes häda on, et soov maha on müüa?
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
Catfish
HV kasutaja

liitunud: 01.11.2009
|
22.02.2018 23:47:02
|
|
|
Wiltz, ei, korralikud 2x jahutusega kaardid ja mulle nad väga meeldivad - vaiksed, jahedad, ökonoomsed...
aga põhiline tulem minu jaoks krüptorahade kaevandamise juures on endiselt soojus... ja seda 570-d eriti ei tooda...
Praeguste ilmadega on mul kasulikum retsida vanaraua (R9 2xx) rige xpmclient'ga kui tiksutada ETH'i
|
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
23.02.2018 00:28:37
|
|
|
Ongi mõned ref 290x seisma jäänud, mõtlesin soojapuhuri teha aga ei viitsi
Kui huvi siis võib vahetada.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
23.02.2018 04:38:46
|
|
|
no tänase ilmaga on jah sedagi, et ma pidin oma kõige võimsama rigi ka ikkagi esikust tuppa tõstma. muidu hakka veel õhksoojuspumbaga siin juurde kütma, oleks see alles lollus
õnneks sain selle suurema rigi nüüd vist jälle stabiilselt tööle ka. üks asi oli imc pinge, teisest otsast aga oli ilmselt ka ühe kaardi mem clock õige tsipakene liiga kõrge. see kombinatsioon tekitas erinevad probleemid.
põhjusele sain ka jälile, miks kokkuvõttes siis biosi kirjutatu ei toimi enne kui tooliga apply pista. nimelt seesama nö. memory controlleri pinge, mis on gpu pinge alumise otsa limiteriks. see on kaardil by default 1000mv...ja bios editoriga väiksema väärtuse kirjutamine ei mõju! vähemalt mitte nende kaartidega. overdriventool aga by default juba näitab justkui see väärtus oleks 900mv?! reaalsus on aga see, et 900mv rakendub tegelikult alles siis kui ODT's selle nö. default väärtuse ära apply'd. friggin strange, aga nii on...
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
Emteck
HV vaatleja
liitunud: 07.02.2012
|
23.02.2018 08:25:59
|
|
|
| Mulle jäi kusagilt silma memory 850mv võin vabalt ka eksida. Sain ise 3 kaardi core 900mv peal stabiilseks(8h ja tiksub edasi) Homme krt välismaale ära 5ks nädalaks nii, et hambad ristis hetkel, et ei crashiks enam.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
pyrex
Aeg Maha 2a

liitunud: 05.08.2004
|
23.02.2018 10:56:16
|
|
|
| Wiltz kirjutas: |
| pyrex, ära nüüd liialda...mismoodi need kaardid seal ossides siis jooksevad, ilma driverita vist nagu hästi ei õnnestu ju? vahe on selles, et drivereid ei pea ise installima ehk setup võtab veidi vähem aega. driverikepi vähendamiseks võib muidugi wini all ka alati valida, et installi ainult driver, ilma settinguteta. minuteada see teeb umbes sama välja, mis smos oma pre-installitud linuxi driveriga. |
Wiltz kui ei viitsi uurida kuidas omal elu lihtsamaks teha siis keegi kandikul ka ette ei too
| Catfish kirjutas: |
pyrex, vanaraua rigidele see ilmselt ikkagi ei sobi aga 570-d võiks siis küll "automaatreziimile" lükata
või on targem üldse need uued kaardid maha müüa...
keegi tahab rigide täienduseks Sapphire Pulse 570 4GB isendeid  |
Miks ei sobi? Sobib alates HD seeriast.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
XT
HV kasutaja

liitunud: 04.05.2005
|
23.02.2018 11:28:29
|
|
|
| Rix kirjutas: |
| Kas kasutate ka Android rakendusi rigide/poolide jälgimiseks? Oskab keegi soovitada mõnda, kus reklaami liiga palju peale ei pressita? |
Nicestats pro, etherstats, ethmonitoring
|
|
| tagasi üles |
|
 |
masternode
HV vaatleja
liitunud: 22.02.2018
|
23.02.2018 13:39:19
|
|
|
| Kas keegi on proovinud Antminer S9 või T9 ümber seadistada mõne teise SHA-256 coini tarbeks?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Emteck
HV vaatleja
liitunud: 07.02.2012
|
24.02.2018 10:56:38
|
|
|
| Krt 1 kaardi core lambist 1080 peale läinud. Proovinud siis drivereid uuesti peale lasta ja riserit vahetanud ja kasu ei ole. Kaardi bios orginaal. Msi AB nagu laseks clockida aga näitab ikka 1080. Claymores käsuga lisada siis läheb clock peale. Täitsa imelik, et nii lambist ei lase AB 1e kaardi core enam kellata.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
24.02.2018 14:27:52
|
|
|
kindlasti on siin palju jumaldajaid, aga mina isiklikult olen nüüdseks täielikult loobunud AB'st mitte ainult ati masinates, vaid sai mõõt täis ka nvidia masinates selle kasutamisest. esiagu küll jah toimis nagu kenasti...siis aga kuskil peale nädalat, kahte lihtsalt lambist hakkab huiama, põhimõtteliselt masin läheb kooma ära. lihtsalt selle peale kui miner käib ja msi afterburneris näpid ja proovid ja muudad sätteid. ja ALATI juhtub see väga konkreetselt justnimelt siis kui toimetada AB'ga, või näiteks avada see teistkordselt (esimene kord avan siis kui masinale restardi teen ja seaded paika panen).
praktiliselt mitte ühegi kaardi puhul, mis minu käes on olnud, ei ole AB voltage muutmine nagunii toiminud. mitmete nvidia kaartide puhul mälu kloki muutmine on lukus (ei rakendu). ventika kiiruse sättimine ka tihtipeale miskipärast jamab...kuigi see on AB vast ainuke tugevam külg üldse
proovin nüüd nvidia inspectorit. ehk see ei pangesta masinat samamoodi nagu AB.
kui claymores käsuga apply siis muiugi soovitan seda kasutada. natuke lollim lugu muidugi sel juhul kui on vaja testida ja proovida erinevate klokkidega jooksmist. sel juhul vist peab koguaeg taaskäivitama
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
24.02.2018 16:08:16
|
|
|
Ütle parem et sa oled saamatu
AB on monitooringuks hea, ajutiseks pinge offsetiks kah kõigile kaartidele korraga.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| tagasi üles |
|
 |
yerba
HV Guru

liitunud: 12.11.2003
|
24.02.2018 16:56:13
|
|
|
Huvitav lugu tõesti, kuidas Sul see õnnestub.
Mul on 100+ minerit, millel kõigil AB on peal ning kõik need masinad toimivad nüüdseks aasta+ kenasti ja viisakalt. Null krashi, null jama.
| Wiltz kirjutas: |
kindlasti on siin palju jumaldajaid, aga mina isiklikult olen nüüdseks täielikult loobunud AB'st mitte ainult ati masinates, vaid sai mõõt täis ka nvidia masinates selle kasutamisest. esiagu küll jah toimis nagu kenasti...siis aga kuskil peale nädalat, kahte lihtsalt lambist hakkab huiama, põhimõtteliselt masin läheb kooma ära. lihtsalt selle peale kui miner käib ja msi afterburneris näpid ja proovid ja muudad sätteid. ja ALATI juhtub see väga konkreetselt justnimelt siis kui toimetada AB'ga, või näiteks avada see teistkordselt (esimene kord avan siis kui masinale restardi teen ja seaded paika panen).
praktiliselt mitte ühegi kaardi puhul, mis minu käes on olnud, ei ole AB voltage muutmine nagunii toiminud. mitmete nvidia kaartide puhul mälu kloki muutmine on lukus (ei rakendu). ventika kiiruse sättimine ka tihtipeale miskipärast jamab...kuigi see on AB vast ainuke tugevam külg üldse
proovin nüüd nvidia inspectorit. ehk see ei pangesta masinat samamoodi nagu AB.
kui claymores käsuga apply siis muiugi soovitan seda kasutada. natuke lollim lugu muidugi sel juhul kui on vaja testida ja proovida erinevate klokkidega jooksmist. sel juhul vist peab koguaeg taaskäivitama |
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Wiltz
HV Guru
liitunud: 28.01.2002
|
24.02.2018 19:19:10
|
|
|
yerba, sul on 100+ minerit töötanud siis aasta+ aega, ilma, et sa oleks kordagi pidanud midagi puutuma, restartima? sellisel juhul on küll hästi seadistatud. kuigi ma ütleks, et sel juhul on ka riistvaraga hästi vedanud...või siis lihtsalt on kõvasti valitud ja praagitud.
mul pole seal midagi õnnestuda ega ebaõnnestuda olnud. masin lihtsalt jooksis omaette, välja timmitult (koos AB'ga). Mõnda aega samuti täitsa probleemivabalt ja tundus juba, et ehk nii jääbki. aga näe siiski ei jäänud. mingil hetkel ikkagi midagi pangestus, vist ühe kaardi vendi signaal kukkus sensori jaoks nulli...eeldan, et vent ise käis tegelikult sama targalt edasi sest seda 0'i ma nägin hiljem mineri poolt reportituna veel mitmeid kordi ja selle põhjustaja justnimelt pangestunud AB. igatahes tuli teha resakas või paar ja kuskilt sealt, üsna suvalisel hetkel hakkas see jama pihta. midagi vahepeal installitud, uninstallitud ei ole, ühtegi masina seadistust muudetud ei ole. muidugi ei pruugi olla, et kui nüüd rohujuureni välja ajada neid algpõhjusi, et siis lõpuks "süüdi" jääb just soft ja AB progejupike, ilmselt saab jama mingil moel alguse ühest konkreetsest kaardist, mis tundub AB'le mitte väga meeldivat, või siis millele ei meeldi AB. aga fakt on see, et viimased 24h olen lasknud AB'd üldse mitte käivitades ja sätted panin paika nvidia inspectoriga ning midagi pangestunud seni ei ole.
ehk siis, ma ei ütle, et AB mitte kellegi jaoks ei võiks toimida, aga konkreetselt minul on sellega olnud piisavalt jama + keskmiselt võttes ei saa sealt ikkagi suurt mitte midagi seadistada ka, või siis see seadistamine ei toimi. seega üsna mõttetu asi tundub. nvidia kaartide seadistus on isegi nagu ülilihtne, põmst ainult power limitit muudad ja sellega leiad mugasa koha kätte, voldid ja kiirused paneb ise. lisaks on tarvis vaid manuaalset fix fan speedi võimalust ja mälu klokkimise võimalust. ma ei tea, sellega võiks väga lihtne ja kerge äpike hakkama saada idee poolest. ja ilma pangestumisteta. pean vist hoopis katsetama kuivõrd hästi need claymore käsud nvdia kaartide puhul toimivad ja kas kõike vajaliku saab sealtkaudu sättida või mitte. saaks siis üldse igasugused lisasoftid välistada
nii palju kui üleüldiselt netist olen lugenud, õigemini on seoses muu info otsimisega silma jäänud.. siis neid kellel AB'ga mingid erinevad veidrused esinevad on ka ikka üksjagu. kui ta nii perfektne, imeline ja veatu oleks nagu härrad väidavad siis nii tihti probleemidest ei kuuleks. alati võib muidugi väita, et kõik kel probleemid, on saamatud
_________________ "There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins." |
|
| tagasi üles |
|
 |
yerba
HV Guru

liitunud: 12.11.2003
|
24.02.2018 19:24:35
|
|
|
Mineri softi uuendusi olen ikka teinud aga selleks ei pea masinat restartima.
Stabiilsuse tagab pigem see, et kõik ei ole viimase vindi peale välja tuunitud. Riistvara väga valida ei saa selliste koguste peale - võtad lihtsalt selle mis poest saabub või kunded kokku toovad.
A la 480 seeria ei kaevanda mul eetrit 30.5 Mhash peal vaid 28.5 peal. Vegad ei ole 2100 hash krüptoniidiga, vaid 1950-2000 hash.
Niipalju kui Su postitusi olen lugenud, on tekkinud arusaam, et Sul on kõik asjad üsna maksimumi lähedale krutitud. Kunagi paari mineriga ka üritasin sellist elu elada, aga uneaeg osutus kallimaks.
| Wiltz kirjutas: |
yerba, sul on 100+ minerit töötanud siis aasta+ aega, ilma, et sa oleks kordagi pidanud midagi puutuma, restartima? sellisel juhul on küll hästi seadistatud. kuigi ma ütleks, et sel juhul on ka riistvaraga hästi vedanud...või siis lihtsalt on kõvasti valitud ja praagitud.
mul pole seal midagi õnnestuda ega ebaõnnestuda olnud. masin lihtsalt jooksis omaette, välja timmitult (koos AB'ga). Mõnda aega samuti täitsa probleemivabalt ja tundus juba, et ehk nii jääbki. aga näe siiski ei jäänud. mingil hetkel ikkagi midagi pangestus, vist ühe kaardi vendi signaal kukkus sensori jaoks nulli...eeldan, et vent ise käis tegelikult sama targalt edasi sest seda 0'i ma nägin hiljem mineri poolt reportituna veel mitmeid kordi ja selle põhjustaja justnimelt pangestunud AB. igatahes tuli teha resakas või paar ja kuskilt sealt, üsna suvalisel hetkel hakkas see jama pihta. midagi vahepeal installitud, uninstallitud ei ole, ühtegi masina seadistust muudetud ei ole. muidugi ei pruugi olla, et kui nüüd rohujuureni välja ajada neid algpõhjusi, et siis lõpuks "süüdi" jääb just soft ja AB progejupike, ilmselt saab jama mingil moel alguse ühest konkreetsest kaardist, mis tundub AB'le mitte väga meeldivat, või siis millele ei meeldi AB. aga fakt on see, et viimased 24h olen lasknud AB'd üldse mitte käivitades ja sätted panin paika nvidia inspectoriga ning midagi pangestunud seni ei ole.
ehk siis, ma ei ütle, et AB mitte kellegi jaoks ei võiks toimida, aga konkreetselt minul on sellega olnud piisavalt jama + keskmiselt võttes ei saa sealt ikkagi suurt mitte midagi seadistada ka, või siis see seadistamine ei toimi. seega üsna mõttetu asi tundub. nvidia kaartide seadistus on isegi nagu ülilihtne, põmst ainult power limitit muudad ja sellega leiad mugasa koha kätte, voldid ja kiirused paneb ise. lisaks on tarvis vaid manuaalset fix fan speedi võimalust ja mälu klokkimise võimalust. ma ei tea, sellega võiks väga lihtne ja kerge äpike hakkama saada idee poolest. ja ilma pangestumisteta. pean vist hoopis katsetama kuivõrd hästi need claymore käsud nvdia kaartide puhul toimivad ja kas kõike vajaliku saab sealtkaudu sättida või mitte. saaks siis üldse igasugused lisasoftid välistada
nii palju kui üleüldiselt netist olen lugenud, õigemini on seoses muu info otsimisega silma jäänud.. siis neid kellel AB'ga mingid erinevad veidrused esinevad on ka ikka üksjagu. kui ta nii perfektne, imeline ja veatu oleks nagu härrad väidavad siis nii tihti probleemidest ei kuuleks. alati võib muidugi väita, et kõik kel probleemid, on saamatud  |
|
|
| tagasi üles |
|
 |
|
| lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa ei või manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|