[Hiid]

kui tahta win10st loobuda ja panna peale win7, siis see käib valutult?
Nagu vanasti?
Installikas käima ja tuld?
Või Win 10 puikleb kuidagi vastu?

[Tomorrow]

harakas, Jah aga erinevalt Applest kes enamasti teab mida teeb ja kelle tooted on enamus ka selge visiooni ja suunitlusega kindlale grupile ma MS'i eriti ei usu. Apple erinevalt MS'st saab aru, et PEAB olema kaks versiooni. Me kõik mäletame milline MS'i versioon välja nägi OS-st mis peaks kõigil seadmetel jooksma: Windows 8. Ja me kõik teame kui ebamugav oli seda kasutada desktop masinal koos klaviatuuri ja hiirega. 8.1 oli pmst vigadeparandus aga too little, too late ja praegu istub Win8 koos oma iteratsioonidega kuskil seal Vista turuosa kandis. Usun, et täpselt sinna maandub ka Win10 Polaris, S? misiganes selle lõppnimetus saab olema. MS ülehindab tugevalt kasutajate hulka kes tahavad ainult sisu tarbida. Kui neid kasutajaid oleks nii palju, siis oleks ~95% seadmetest praegu midagi tableti sarnast. Paraku reaalsus näitab, et olukord on vastupidine. See sihtgrupp kelle jaoks MS väidetavalt seda uut versiooni teeb ongi see ~5%.

Mis toob ming järgmise punkti juurde. Ma ei usalda MS mis puutub toodete eksisteerimisse või nende toesse. Jah MS on teatud kuupäevad välja käinud, aga kogu põhjus uue win10 versiooni või nn baasi jaoks pole see, et meie elu paremaks ja mugavamaks muuta. See on selleks, et nende (st MS töötajate) elu mugavamaks muuta. Et Q&A (kui nad seda oma majas enam üldse teevad?) teeks 10 inimese asemel 3 inimest jne (ideaalis isegi masin). Praegu võib MS väita, et ärge muretsege ja legacy win10 jääb samuti tööle. Aga kas see uuendusi kah saab?. Kui kaua saab uuendusi? 3 aastat? 5 aastat mitte rohkem? Uutest featuuridest ei tasu vist unistadagi. Tabab win7 saatus kus hambad ristis kriitiliseid turvapaiku tehakse, aga samas pakutakse "tasuta" üleminekut uuele versioonile, sest vaadake kui kiire see on (kiirus tuleneb piiratud funktsionaalsusest) ja kui vähe akut see kulutab (mis on desktop kasutajatele täiesti ebaoluline).

Ma muidugi loodan, et ma eksin aga siiski ma suhtun väga skeptiliselt sellistesse arengutesse. Raske on tänasel päeval jääda positiivseks kui iga firma või mängutootja eesmärk on panna sind ostma oma uusimat toodet sidudes sind sinna süsteemi nii, et sa ei saa oma ostetud programme/mänge mitte endale vaid rendid nende käest ja sõltud neist täielikult.

[Hiid]

jutt käib monstrumist nimega dell e4310

[londiste]

[tahanteada]

[rex]

Ta tahab 7-t ju, mitte miskit, mis 10 moodi välja näeks.

[Gap]

Miks te seda win7-t tahate ? mina küll ei suudaks seda enam kasutada see ju sõi arvuti ressursse ja riistvara veel hullemalt kui win8 ja 10. ennem kasutaks win8-t kui jälle seda seitset

[salatoimik]

ei tea millest sa räägid

[Hiid]

mul on 30GB SSD seal sees, ja see on mu varuarvuti, kui reisil olen ja brausida tahan.
MIngi hetk toppis end win 10 peale ja see ei mahu koos uuendusetega sinna kettale ära.
Pointless on varuasrvuti jaoks uut ketast osta ainult selle pärast, et seal win10 oleks.
Kuna nüüd ta ise enam win7 pealt 10 peale ei lähe, siis oleka aeg win7 tagasi panna

[rex]

2010a masin - W7SP1 pulgale, pulk külge, boot, format, clean install, valmis! Isiklikult soovitaks kohe ka win update'i kinni keerata (kaasa arvatud service'i), aga eks see ole juba igaühe enda otsus.

[Mnator]

Gap, soe soovitus - osta endale w7 legaalne litsents ja jäta need piraatide ärasolgitud win versioonid juba ükskord ometigi vaenlastele. Ja kõikvõimaliku lisarämpsuga ära ka arvutit solgi. Leidub ka muudviisi väga palju head ja huvitavat.

[tahanteada]

[Gap]

[Vondur]

[Hiid]

[napoleon]

Windowsi puhul tasub masinasse nii palju mälu panna et puudu ei jää ja pagefile üldse kinni keerata. Või kui BSOD puhul see dump oluline on, siis panna pagefile näiteks 200MB.
Win 2000 oli viimane windows mis suutis pagefilega mõistlikult toimetada ehk kasutada seda siis kui füüsiline mälu otsa saab. Alates XP-st paistab see pigem niipidi olema, et kõigepealt kasutatakse pagefile ära ja kui sellest puudu jääb, võetakse näpuotsaga füüsilist mälu ka juurde.

[ewur]

kogu nõks ongi selles, et paned töötava versioon 10-st, opsüsteemiga seotud uuendused keerad kõik kinni, paar head tõrjet/tulemüüri, annad "täiskäigu" OOSU10-le ja jookseb nagu siidi...

[tahanteada]

[rex]

Võibki vabalt 32bit 7 panna sinna netiläpakale. Vaevalt sel ka üle 4 giga rammi on.

Ma kolisin lauaka üks pool aastat tagasi lõpuks 7-lt 10-le (kohe 1709 peale) ja siiamaani kaalun vahel downgrade'i... Läpakas (T410 hetkel kasutuses) on 7.

[Mnator]

[Tomorrow]

[laurx]

latitude d4310 töötab nii 10 kui 7 ga. tested, proven. 7 le ja ka 10 le paigaldamiseks oli vaja kodulehelt kolm asja tõmmata.

https://www.upload.ee/files/7954242/CV_Drv_Setup_RDYG9_A11_64bit_ZPE.exe.html
https://www.upload.ee/files/7954243/DRVR_WIN_R309372.EXE.html

Network_Driver_3MNPT_WN_15.10.0.10_A06

mis on suurem kui 100 mb

[Tomorrow]

Tehniliselt küll eksisteerib Win10 versioon mis mulle sobiks, aga eraisikuna seda legaalselt hankida ei saa. Samas 90 päeva saab proovida vähemalt. Kui ma kunagi Win10 peale peaks minema (tõenäoliselt 2020 aastal samal ajal kui Win7 extended support lõppeb), siis tõenäoliselt just seda ma kasutama hakkan: https://www.howtogeek.com/273824/windows-10-without-the-cruft-windows-10-ltsb-explained/

Hetkel küll kaks nimetust sellel. LTSB ja LTSC. Järgmine aasta saab uue versiooni. Eeldusel, et MS selleks ajaks seda ära ei korista aga ma arvan, et see jääb. Tundub suht ideaalne. Muidugi ühilduvusprobleeme võib tekkida ja kuna see põhineb Enterprise versioonil võib arvata teatud jõudlusekadu nt mängudes.
Samas see on parem kui tagantjärgi hakata asju kinni keerama ja loota, et need kinni ka jäävad.

Lihtsalt infoks teistele kes kindlasti tahavad Win10 kasutada aga Win7 või 8.1 peale tagasi minna ei taha ja viitsivad veidi nikerdada, et saada puhtam versioon.

[sama123]

[Longero]

[seeru]

[napoleon]

[Longero]

napoleon, jah tean kuskohalt pagefile suurust muuta, teisele kettale suunata vajadusel jms, olen seda ennegi teinud. Kui midagi nihu peaks minema siis saab vajadusel alati uue pagefile luua... aegajalt võiks nagunii uue pagefile teha, isegi siis kui kõik on ok.

Lugesin teist korda veel eelnevat Tomorrow juttu, minu viga, et valesti aru sain.
Sain asjast enne aru nagu pagefile sisaldaks vajalikke faile, sellest tekkis ka küssa.

[tahanteada]

Taas siis Microsofti uus "Idee":
keelustada kõikvõimalike 3-date osapoolte poolt kasutatavad tasuta Puhastus- ning Optimiseerimisprogrammid.

Tsitaat:
Windows Defender and other Microsoft security products will be updated to block and remove software that tries to convince Windows 10 users to purchase solutions supposed to help optimize the system.

Starting March 1, 2018, the company will no longer allow applications like system optimization tools, malware cleaners, or registry cleaners which offer free scanning capabilities but then ask for a paid license in order to complete the cleaning process.

Lugu ise:
Microsoft to Ban Free Cleaners Asking for Money to Optimize Systems
Firm declares war to apps pushing unnecessary purchases

http://news.softpedia.com/news/microsoft-to-ban-free-cleaners-asking-for-money-to-optimize-systems-519632.shtml

[londiste]

vaatena laiemale kasutajale hulgale on tegemist täiesti õige ideega.

tasuta puhastus- ja optimeerimisprogramme ei keelustata.
hakatakse eemaldama puhastus- ja optimeerimisprogramme, mis pakuvad tasuta skänni ja peale seda liialdavad tulemustega, et suunata kasutajat programmi ostma.
a la jooksutad skänni, öeldakse, et arvutis on 348 hirmsat turvaviga (tracking cookied näiteks) ja nende eemaldamiseks palun osta $20 eest meie programm.

[napoleon]

Lisaks on paljud "skännerid" veel scam ehk valetavad leitud vigade kohta ja siis küsivad nende "parandamise" eest raha.
Samas M$ otsus on siiski natuke kaheldava väärtusega. Mõne tasulise utiliidi puhul on see tegelikult hea, et saad selle tasuta alla tõmmata ja veenduda, et suudab teha seda mis vaja ning alles siis ära osta ehk ei pea päris põrsast kotis ostma.

[tahanteada]

[Killer85]

Pisut hirmutav idee tegelikult, kus MS hakkab kohalikus masinas jooksvat tarkvara skännima. Tea, mil esimene false positive tuleb?

[sukelduja]

[napoleon]

Oleneb kas nad teevad blacklisti või heuristilise skänni. Konkreetse blacklisti puhul ei tohiks valepositiivseid eriti olla.
tahanteada, vahet pole mis vahendid M$ ja sõpradel olemas on. Ma leian et see peaks olema ikka minu mitte M$ otsus, milliseid vahendeid kasutan

[sukelduja]

[-froggy]

[LKits]

Mina isiklikult ootan aega, millal MS keelab igasugu .exe-d millel pole tarkvaraarendaja allkirjastamise võtit küljes. Seda võimalust peab saama välja lülitada, aga by-default peaks sees olema.
Aeg möödas, millal suvalised .exe-d peaksid eksisteerima. Iga endast lugupidav arendaja suudab allkirjastamise sertifikaadi soetada ning sellega enda tooteid allkirjastada.

[napoleon]

[Dirty Harry]

[napoleon]

Mark0, tänapäeval peaaegu iga utiliit "helistab" vahel koju olgu kasvõi uuenduste küsimiseks. Ehk kui exe/installer ise PUP ei sisalda, siis sellest veel ei järeldu, et see pärast mingit sodi alla ei sikuta. Kusjuures see PUP võib sisaldada täiesti legaalset sertifikaati, kui otseselt viirus või muu pahalane pole, siis ei tohiks sertifikaadi saamine ju probleem olla

[LKits]

[Dirty Harry]

[napoleon]

[Killer85]

See oleks küll tobe, hakka mingeid oma masinpargi jaoks tehtud exesid signeerima.

[LKits]

napoleon, eks see üleminekuperiood ole ikkagist aeglane, alguses hoiatatakse, siis küsitakse kasutajalt luba ning siis vaikimisi ei lubata, aga Windowsis ikkagist võimalus eksisteerib, kuidas seda blokeeringut eemaldada.

Mina igatahes pooldan seda - see välistab üpris palju igasugu pahna ning pahavara leidmisel saab sertifikaadi ilusasti musta nimekirja lisada.

PS: Kujutaksid sa ette tahvlil või telefonil verifitseerimata rakenduste kasutamist? Vaikimisi on see välja lülitatud telefonis "Unknown resources". Seetõttu ei ole ka Android seadmetel väga palju viiruseid, sest programmid vaadatakse, skänneeritakse üle ning alles siis lubatakse "turule".

EDIT:

[Dirty Harry]

napoleon, mida sa nüüd keerutad. Mis viisil sa plaanid tagad ja kasutajatele välja näidata, et su tarkvara on usaldusväärne? Ära hakka üksikutest sõnadest kinni, mõtle kaasa. Sellest oleme juba mitu korda aru saanud, et sertifikaat ei sobi.

Täiesti ausalt ja tagamõtteta küsin. Eks mu eriala on ka spetsiifiline aga hästi enam ei julge tänapäeval netist võtta suvalisest kohast tarka vara. Ikka tahaks mingit tagatist või usaldusväärsust kaasa saada.

[LKits]

Sertifikaat ei taga usaldusväärsust. Sertifikaat tagab autentsuse ehk on teada, mis asutus / progrmameerija programmi allkirjastas.
Usaldusväärsuse tagab asutus, mis sertifikaadi väljastab ning operatsioonisüsteem, mis usaldab sertifikaati väljastanud asutust.

Ehk kui sertifikaati väljastav asutus on korrupeerunud, siis esimene kaitse on murdunud. Aga teine kaitse siiski püsib - OS poolne usaldus. Kui OS ei usalda konkreetset sertifikaati väljastavat asutust, siis mitte ükski sealne väljastatud sertifikaat ei ole aksepteeritud.

Saab ju ka kategoriseerida - näiteks avatud lähtekoodiga vabavaraline, reklaami- jms pahnavaba, reklaame sisaldav, lisandprogramme (PUP) sisaldav tarkvara. Võib-olla lõpuks saab kasutaja ise valida, mis kategooriat ta enda arvutisse lubab. Loomulikult selle haldamine ja järelvalve muutub "lõbusaks", aga ehk õnnestub

[napoleon]

Mark0, aga kui tahaksid minu käest midagi materiaalset osta, kuidas sa tead, et ma sind üle ei lase? Vaatad varasemate tehingute kommentaare ja kui vaja teed täiendavalt taustauuringut selle info põhjal, mis sul sel hetkel on? Mõned asjad nii käivadki ehk tehniliselt ei saagi kõike viimse detailini kontrollida. Peab mingi kõhutunne ka olema a'la kui utiliidi nimes on sõna "super" "best" vms. või siis on allalaadimislink .ru domeenilt, siis peab äärmiselt ettevaatlik olema

[Mnator]