[murka390]

Märkasin, et küll on üldteema ja tehniline arutelu aga seadusandluse võiks eraldi välja tuua.

See on koht kus jagamegi infot ainult EV seadusi ja regulatsioone puudutava kohta.

Maksustamine on hetkel veel paljudele hall-ala. Oleks hea teada asjade kohta enne kui mõni institutsioon turja hüppab,
kuna oled näiteks bitcoini ümber konverteerinud euroks oma pangakontole.

Siin ka üks lugu selle kohta:

http://www.ituudised.ee/uudised/2018/01/08/uus-virtuaalvaaringute-regulatsioon


edit: siin ka riigiteataja - https://www.riigiteataja.ee/akt/117112017038 - krüptoraha nimetatakse virtuaalvääringuks.

[XeStAiSy]

Niipalju kui näha on selles seaduses teenuse pakkujate ümber, kui keegi palub sult eestis osta bitcoine või rahaks vahetada see on nagu lepid kokku kellegi isikuga ja teed oma vahetusi. Kuskilt ei paistnud ,et midagi oleks kaevandamise vastu.

Need saavad äri teha kui on lõiv makstud. Sellisel juhul on isik teada et ei oleks terrorist või rahapesur.

[tonuj]

aga huvitav kas riik selle loa andmisega ka mingi kontrolli ja järelevalve kehtestab nagu finantsasutustele, et klientidele sobi ei tehtaks, siseinfot enda kasuks ei kasutata jne.

[murka390]

[Dirty Harry]

https://www.emta.ee/et/ariklient/tulu-kulu-kaive-kasum/muudatused/kruptorahavirtuaalse-valuuta-nt-bitcoini-vahetustehingute

"Virtuaalset valuutat käsitletakse tulumaksuseaduse (TuMS) § 15 lõike 1 tähenduses varana. Tulumaksuga maksustatakse sellisel juhul vara võõrandamisest, sh vahetamisest, saadud kasu (TuMS § 15 lg 1 ja § 37 lg 1)."

***

https://geenius.ee/uudis/teenid-bitcoinide-muugiga-kasumit-ole-valmis-makse-maksma/

"Maksu- ja tolliameti avalike suhete juht Rainer Laurits selgitas, et kuna virtuaalne valuuta, sealhulgas ka bitcoin, on käsitletav varana, siis virtuaalse valuuta müügist ja vahetamisest saadud tulu on tulumaksuga maksustatav."

Ei ole "hall-ala", tuleb maksta tulumaksu kui *coin'i eurodeks teed või muul viisil tulu teenid.

[John Smith]

[LKits]

Toode on toode, teenus on teenus, müük, rent, vahendamine - tulu on tulu ning sealt siis maksud.

[ThedEviL]

[John Smith]

Paneme siis ühe veel...
Ostan 100.- ja hoian seda mingil crypto maksekaardil. Kulutan sealt jupi kaupa poes, samal ajal kurss tõuseb ja kuigi aastaga kulutad ära 500.- on konto euris ikka 100.-

[aise]

Keegi deklareerib seda tulu reaalselt?

[LKits]

On keeruline?

Ostad 1 krüptokoini 100€ eest.
100€ kulu, 1 krüptokoin läheb müüdavaks kaubaks.

Kui nüüd 1 krüptokoini hind tõuseb 500€ peale ja müüd maha, siis on 500€ tulu ja sealt maksad makse.

100€ kuludesse, 500€ tuludesse, teoorias maksad makse 400€ pealt.

[XeStAiSy]

[h3rr]

[Chaza!]

[mariokgo]

Siin unustatakse ära, et ettevõtte alt toimub maksustamine teistmoodi kui eraisikuna deklareerides.
Eraisikuna toimub asi tehingupõhiselt ehk nt ostsid bitcoini 1000 euro eest ning hind tõuseb 2000 euro peale. Tulumaksu maksad 1000 euro pealt ehk 200 eurot kokku.
Vahepeal oma arvele midagi ei kanna.
Siis kannad oma kontolt vahetuspunkti nt 100K ning teed kehva tehingu ja jääd kõigest ilma.
Tulumaksu pead ikka maksma 200 eurot, kuigi reaalselt oled 100K miinuses.

[LKits]

mariokgo, see kehv tehing läheb kuludesse ja ei pea maksma, sest on kahjum.

[iFlop]

Oletame, et ostad 90€ eest 9 coini.
3 kuu pärast ostad 910€ eest 1 coini juurde.
3 kuu pärast müüd 500€ eest kõik 10 coini maha.

Kokkuvõttes on siis 1000€ sisse pannud ning 500€ kahjumisse jäänud. Samas on nende 9 coini eest teeninud ju 360€ tulu, mille pealt tuleb siis tulumaksu maksta?

[ThedEviL]

[mariokgo]

[ThedEviL]

[mariokgo]

ThedEviL, sul asjad natuke segamini vist. Ülevalpool ju selgelt öeldud:
§ 15. Kasu vara võõrandamisest

(1) Tulumaksuga maksustatakse kasu (§ 37) ükskõik millise võõrandatava ja varaliselt hinnatava eseme, sealhulgas kinnis- või vallasasja, väärtpaberi, nimelise aktsia, osa, täis- või usaldusühingusse tehtud sissemakse, ühistule makstud osamaksu, investeerimisfondi osaku, nõudeõiguse, ostueesõiguse, hoonestusõiguse, kasutusvalduse, isikliku kasutusõiguse, rentniku õiguste, tagasiostukohustuse, hüpoteegi, kommertspandi, registerpandi või muu piiratud asjaõiguse või selle järjekoha või muu varalise õiguse (edaspidi vara) müügist või vahetamisest.



Ning see sinu korteri müügi näide. Oleneb tingimustest, ei ole päris nii et alati pead tulumaksu maksma.
Kui korter on sinu isiklikus kasutuses ning müüd selle, siis esimese korteri müügist midagi sa tasuma ei pea.
Ma ei hakka seda siia kopeerima, aga riigiteatajas see täitsa kirjas, paragrahv 15 alt.

[ThedEviL]

[John Smith]

Lahendage nüüd see juhtum ka ära

Ostan 100.- ja hoian seda mingil crypto maksekaardil. Kulutan sealt jupi kaupa poes, samal ajal kurss tõuseb ja kuigi aastaga kulutad ära 500.- on konto euris ikka 100.-

[ThedEviL]

[LKits]

[mariokgo]

Oehjah, üks räägib aiast ning teine aiaaugust.

[aise]

Kannad 100 000 börsi, kaotad 90 000 ja võtad välja 10 000 millelt pead maksma 2000 riigile. See on reaalsus, kuna keegi ei hakka sissemakseid kontrollima, kõik mis välja võetakse on tulu

[muffno]

Ma ei saa aru, mille poolest pokkeri chipid erinevad mõnest muust coinist? Maksuamet võiks siis hakata ka turniire jälgima ja kui keegi hea käega võidab, siis kohe maks selga.

[XT]

[LKits]

[-huviline-]

[Rauno266]

Kas see kohustus polnud mitte alates 6000€ suuruste laekumiste korral? Ja kui väiksemate maksetega skeemitama hakata, siis lennatakse uue (ning karmima) paragrahvi järgi kraesse.

[degreal]

[netcat]

[tonuj]

[elukaz]

[iFlop]

[Franzuu]

ma loen siis seadusest niimodi välja

Ostad 1 BTC hinnaga €10,000 ja korras.
1 BTC hind kerkib €20,000 peale ja niikaua kui see on sinu valduses BTC'na sa kasvanud €10,000 pealt maksu ei maksa, see on loogiline.

Sa ostad enda 1 BTC eest (maksab €20,000) €2000 vidina. Nüüd sa maksad tulumaksu nagu sa oleks kusagilt €2000 puhast plönni saanud?


Sul on 1 BTC väärtusega €10,000. Sa vahetad 1 BTC Moneroks ja selle Monero koguse võib väärtustada vahetuse hetkel €12,000. Paugu pealt maksad tulumaksu €2000 pealt. 10 minutit hiljem Monero kukub 50% ja sinu €12,000 on nüüd €6,000. Maksukohustus €2000 pealt säilib. Sa ostad kogu enda Monero eest LTC ja LTC on ostu hetkel väärt € 9,000. Sul tekib maksukohus €3,000 pealt? Või oli see - €3,000 tehing? Ütleme et peale monero kukkumist ostsid sa selle eest €6,000 BTC jälle ja hiljem €9,000 eest LTC. Järgmine päev on krüptode krahh, sa müüd kõik mis sul on, lähed enda rahanatukesega Hesburgerisse ja jääd tühjade pihkudega.

Kogu seikluse pealt on sul seaduses näpuga järge ajades maksukohustust nagu sa oleks €5,000 müügitulu saanud. Maksupettus on ju ikkagi kriminaalkuritegu. Mulle tundub et selles olukorras on seadus ülekohtune.

[aise]

Franzuu, vidina ostmisel maksad käibemaksu ja aktsiisi ka

[Franzuu]

[John Smith]

No palju õnne MTA, 1 isik teeb aastas 20 tehingut - 1000 inimest teeb aastas... jne Kuna vahetuse maksustamine peaks toimuma tehingu toimumise hetke EURO väärtuse järgi, ehk siis peab teadma nii müüdava kui ka ostetava hetke turuhinda Eurodes. Tagantjärgi euro kursi leidmine on ikka päris keeruline, eriti igasugu eksootilisemate coinide puhul.

[elukaz]

[LKits]

elukaz, seda nimetatakse bartertehinguks ning sellisel juhul peavad kõik osapooled olema suutelised hindama vahetatavate toodete väärtust ning sealt siis vastavalt makse maksma.
Kui MTA-l on kahtlus, et hind oli "reaalsusest" oluliselt erinev, siis hakkavadki uurima. Ja kui suudavad tõestada, et reaalselt oligi oluliselt erinev, siis maksadki makse juurde.

[mariokgo]

[John Smith]

[Franzuu]

Kasutad börsi mis ignoreerib igasuguseid USD/EUR vääringuid, mis siis? Kasutad börsi millel on USD/EUR kurss paigast ära aga krüpto - krüpto kurss on hea?


sain sellise vastuse MTA'lt


Maksu- ja Tolliamet juhindub oma töös Euroopa Kohtu kohtuotsusest kohtuasjas C-264/14 ning Euroopa Liidu Käibemaksukomitee 4. veebruari 2016. a töödokumendist (Working Paper) nr 892.

Sellest tulenevalt me käsitleme kõiki tehinguid krüptovaluutaga käibemaksuvabadena. Samuti on käibemaksuvaba krüptovaluuta kaevandamine. Sellest tulenevalt ei ole krüptovaluutaga

teostatavate tehingute jaoks ostetud kaupade ja teenuste sisendkäibemaks mahaarvatav.

Lisaks sellele tuleb arvestada rahapesu ja terrorismi rahastamise tõkestamise seaduse sätteid juhul, kui ettevõtja tegeleb virtuaalvääringu (sh bitcoinide või muu krüptovaluuta) raha vastu vahetamise teenuse pakkumisega ja/või virtuaalvääringu rahakotiteenuse pakkumisega.

Soovitan ka tutvuda infoga virtuaalraha kohta Finantsinspektsiooni kodulehel: https://www.fi.ee/index.php?id=21547

Kas see tähendab et võin enda kaupa/teenust käibemaksuvabana reklaamida ja müüa kui makstakse virtuaalvääringus? Mis vahet on juukselõikus - EUR, juukselõikus - krüpto, juukselõikus - muru pügamine, krüpto - krüpto, krüpto - EUR tehingutel?

Võiks ju lihtsalt ülesse seada keskkonna kus kõik tehingud käivad läbi virtuaalvääringu vaheastme ja käibemaksu kui asja ära unustada?

[tonuj]

see tähendab, et saa ei saa ühegi sisendi käibemaksu maha lahutada (elekter,tööriistad,pinnarent,...)

[Franzuu]

[Lithium]

Ma arvan, et riik võib oma suu ilusti puhtaks pühkida mingitest maksudest. Eriti veel selline riik...

[tonuj]

Arvatavasti on mõeldud coinide vahelisi tehinguid ka ostja ei saa käibemaksu maha arvata ja mis on käibemaks 20% võrreldes coinide hinnakõikumisega, kes ikka nõus on nii volatiilse vara eest teenuseid müüma/ostma.

Isegi bitkoini konverentsil ei saa conides maksta ja binance tahab registreerimise eest pärisraha saada, ei kõlba coinid.