[Tanel]

Valitsus kavatseb kuulutada kiire interneti maapiirkondadesse viimiseks välja riigihanke, kus võivad osaleda ka suurfirmad, nagu Elektrilevi ja Telia, mis on juba astunud omapoolseid samme üle-Eestilise kiire internetivõrgu väljaehitamiseks.

Loe edasi: http://www.err.ee/638918/valitsus-plaanib-kiire-interneti-maapiirkondadesse-viimiseks-riigihanget

[mikk36]

Kas uudise pilt kajastab riigihanke plaanitavaid trasse või on illustreeriv?

[indrpo]

nonii saag käima jälle.
pilt on ilmselt elasa teemaline ja illustreeriv.

nüüd aga kuulaks üle foorumi kasutajad, kas ollakse selle poolt, et mõni võrguehitaja saab rahva rahaga maale võrku ehitada või on arvamus vastupidine, poleks seda võrku vaja.

[DigeBeni]

indrekp, mida sa mökida igal pool? Telia sai küll rahva rahaga silmagi pilgutamata endale tuumikvõrgu ehitatud, miks nüüd nii irooniline, kui rahvas seda oma rahadega ehitatud võrku endani tuua soovib?

Pigem jääb ikkagi mulje, et suured üritavad oma konkurentsieelist iga hinna eest säilitada ja lobistavad valitsust nagu jaksavad. Esialgu ilmselt ei usutud, et omavalitsuste plaan rattad alla saab, nüüd kui asi oli juba käega katsutav, siis löödi kirves selga! Ükski minister ei tee oma peaga selliseid otsuseid, ilmselgelt käib kulisside taga kõva maletamine ...

[sooty]

Praeguselt riigi sekkumise laiendamist pooldavalt valitsuselt on riigihangete korraldamine ja erakätesse andmine suht ootamatu jah.

[A.S.]

[marcor1]

[Nastix]

Ennustus, kuidas siis asi tegelikult lõpuks välja kukub:
- Optikat hajaasustusse vedama ei hakata, kuna läheb liiga kalliks
- Mobiilioperaatorid/õhufiibri firmad püstitavad paar lisamasti ja kuulutavad, et nüüd on kiire internet kõigi soovijateni viidud. Postimehe artiklis käis läbi, et plaanitakse kaardistada alla 30 Mbit/s ühenduse kiirusega majapidamisi, selle järgi on ka ADSL kiire ühendus
- Järgmistel valimistel saavad kuulutada, et on õnne inimeste õuele toonud, halleluuja!

lõpuks saab rahvas tõdeda, et läks nii nagu alati

[Laifstaile]

kohe varsti 27.10.17 vikeris elektrilevi räägib oma neti teemast

Edit:
K: Eelmine aasta ei tahtnud midagi kuulda sellest aga nüüd järsku olete käsi miks?
V: pla pla teised tegid töö ära ja nüüd raatsime me ka liigutada

[kalvis]

Ärifirmad lobistasid asjast mittejagava ministri kiirelt ära.
Muidu ongi kõige lihtsam "kiiret" pseoduinternetti lahendada raadivõrgu baasil, olgu selleks 3G/4G/5G jne. Paberil võib ju ühe kasutaja kohta ju väga kiiret kiirust näidata, kuid pudelikaelaks on kasutajate arv ning levi.
Mis veelgi parem, ärifirmad saavad riigi toetust oma sidevõrgu arendamiseks, mis saab veel magusamgi olla!

Kui asi oleks ausa mänguga siis peaks ikkagi nii olema, et sidevõrgu rajamise korraldatakse igas külas välja vähempakkumine koos tehnilise lahenduse kirjeldusega. Pakkuda võivad kõik - Telia, Elisa, Tele2, Elektrilevi, Levicom jne. Võrk jääks KOV omandusse. Ligilähedaselt algselt ju nii üritatigi - KOV hakkasid hankeid ettevalmistama, kuniks minister selle plaani põhja lasi.

Sama asi võiks olla muidugi riigihankena, kuid kui juba ette räägitakse, kes on võitjad siis pole see enam aus mäng.

[DigeBeni]

marcor1, see on tegelikult natuke nagu muna ja kana probleem kui ei ole inimesi, siis pole ka teenust, kuid kui pole teenust, siis pole ka inimesi. Riigi roll on muuhulgas võimaluste loomine, et need teenused saaks tekkida ja inimesed neid tarbida. Mida rohkem on inimesi maal, seda suurem nõudlus on transporid järgi ja seda rohkem tekib huvi teenust pakkuda. Inimesed vajavad aga tööks ja eluks elementaarseid eeltingimusi. Internet on tänapäeval juba sama vajalik, kui elekter, kes sellest aru ei saa, see ilmselt ei istu ühiskondliku konkurentsisaaka kuigi kõrgel oksal. Seega, need teemad kõik on omavahel seoses ja ei saa öelda, et toetame nüüd ainult üht või teist, proportsioonid peavad olema seatud selliselt, et huvid ei raugeks, siis toodab see vajadust ja nõudlust, ning tekib ka pakkumist. Praegune probleem ongi selles, et visioonid on väga lühinägelikud ja projektid toetavad pigem äriettevõtete huvisid, kui riigi kodanike omasid. Ärihuvid ei tegele kindlasti riiklike ambitsioonide teostamisega ja ei ulatu kunagi iseseisvalt sinna, kust pole otsest kasu kohe näha. Seega ongi taas ütlematult rumal kulutada niigi vähest raha samasse auku, mis pole seni edu toonud ja oleks olnud vägagi põhjendatud proovida uut suunda. Kahjuks jõudsid raisakullid enne jaole ...

[Tanel]

DigeBeni,

[jägaja]

Üks uudis ajab hetkel teist taga.
https://tehnika.postimees.ee/4290785/elektrilevi-teataski-valmisolekust-palo-plaaniga-kaasa-minna

Artiklist saab lugeda, et kuna Elektrilevi ei oma kõikjal eestimaal elektrivõrke siis ei jõua nende kaudu ka iga kliendini internetikaabel.
Ehk siis saamine seisab suuresti kohaliku elektrivõrgu omaniku taga.

[netmaster]

minumeelest on meil umbes selline projekt ELASA näol juba olemas. Ma tegelikult ei imestaks, kui ELASA selle riigihanke võitjaks osutub. Senine kogemus ütleb, et sa võid rahvusvahelise korporatsiooni kasvõi üle kullata, tema ehitab ikka sinna, kus talle kaslik on, mitte sinna, kuhu vaja oleks. Arvata võib, et selle projekti raames ühendatakse mõned DSL sõlmed, mõned korterelamud kuskil kolhoosikeskuses ja mõned misiganes G jaamad ELASA võrguga, ning sellega asi piirdub. Rahva rahustamiseks tellitakse TJA kohale, kes mõningase pusimise peale nõutud kiirused paaris kohas ära mõõdab ja ongi JOKK.

Omavahel öeldes, ei olnud ka see KOV'ide projekt eriti elujõuline. Arvestades kasvõi ELASA maksumust kilomeetri kohta, on rahalised käärid lihtsalt niivõrd suured, et sellest ei oleks kogu maa internetiseerimise osas midagi välja tulnud. Samas, kuna KOV'i idee oli seda teha MTÜ'de kaudu, kelle ainuke huvi on aktsepteeritav lõpptulemus, mitte raha teenimine, siis oleks ka see poolik tulemus olnud ilmselt ausam, läbipaistvam ja kliendile soodsam.

Elektrilevi oleks sel teemal võibolla tegija, kuna nad on üks vähestest üleriigilise haardega firmadest, kel puudub huvi kõigile teistele kott pähe tõmmata ja ehitatud asjad jääks riigi omandisse. Aga nende puhul ollakse aga 15a. hiljaks jäänud. Mitme ehitusbuumi ajal maha aetud kaableid ei hakka keegi üles kaevama. Erinevalt sideettevõtjatest, ei ole nende pandud maakaableid võimalik niisama lihtsalt asendada, või sinna kõrvale midagi lisada. Elektrilevi on koht, kus ei juhtu midagi kohe ja kiiresti. Samuti ei haaku nende projekt eriti ELASA'ga, kuna viimane on ehitatud asutajaliikmete huve arvestades ja igasugused puutepunktid elektrivõrguga üldiselt puuduvad.

Telekom on selle piruka juures muidugi eriline komöödia.

[marcor1]

[jägaja]

[Max Powers]

[marcor1]

[Max Powers]

No mõtlengi, kas see on nö maamaa või uusrajoon vms?
Mul oli kunagi suvemaja Mõisaküla linnas - täielik kolgas, mis sureb varsti loomulikku surma, aga nett 40/10 Telialt. Samal ajal Nõmmel kogu tänav 12/1 Telialt, mis alles nüüd muutub 40/10ks.

[DigeBeni]

marcor1, ma ei tahaks sel teemal pikemalt vaielda, kui suuremat pilti näha ei taha või ei oska, siis ongi väga raske aru saada, kuidas need soesed tekivad. Minu öeldus isiklikku toreget näha pole mingit põhjust, sest tegemist on reegliga ja sinu näited pigem kinnitavad seda. Loomulikult leidub indiviide, kes saavad hakkama ja nemad ongi see hobujõud, mis veab kohalikku elu ja kui nad suudavad olla üle väikekodanlikust mentaliteedist ja oskavad oma nina alt kaugemale näha, siis see annab võimaluse ka piirkonna arenguks.
Ma saana aru, et sulle teeb maal muret transport, kuid antud juhul on tegemist natuke teise teemaga ja üksnes seepärast, et sulle see korda ei lähe, ei ole küll hea põhjus teemasse niimoodi sisse sõita. Iga asi õigel ajal ja õiges kohas ...

[energia]

Elektrilevi osalemine on huvitav. Kunagi oli Eesti Energia omanduses firma Televõrk mis tekitas KÕU võrgu. See firma müüdi TELE2-le põhjendusega, et tegemist ei ole elektrienergia ülekande või tootmisega. Nüüd siis üks EE tütar üritab järjekordselt andmesidega tegelema hakata. See ei ole iseenesest halb, kuid kas elektriülekande tariifist saadava rahaga on ikka õiglane netti pakkuda. Ja kas mitte ei saada seoses sellega ka väikest konkurentsieelist kui kusagilt on püsiv rahavoog juba olemas. Jah raamatupidamislikult on võimalik kõike lahus hoida või vähemalt jätta selline mulje. Samas on olemas masinad ja inimesed ja võrk mis on välja arendatud ning ostetud hoopis muu raha eest. Sama lugu oli Tallinna tänavavalgustusega mille konkurssi võitis samuti ELV. Mina küll ei pea õigeks kui ülekandetariifist toituv firma tegeleb tänavavalgustusega.

[jägaja]

No aga kas riigiettevõte, mille tuli tarbijad maksavad, peab Utahs või kusagil Aafrikas raha maasse matma. Utah- hullem kui Skais2
Elektrilevi ja Eesti Energia on minu arvates ainult teoorias erinevad ettevõtted.

[tahanteada]

Haritud ja kõrgharitud spetsialistid - millal te küll ükskord lugema ja kuulama õpite, mida Pr. Palo kirjutab ning räägib...

Või tahate taas sama moodi "võssa sõita" nagu pool aastat kõikvõimalikud Digi-maad ja Digi-teed "sõitsid" kuna nad ei osanud kuulata ega lugeda mida Urve Palo tegelikult rääkis ning kirjutas..
--------------------
Praegu ütles Urve Palo tegelikult ning üheselt järgmist - ning see teeb kõikvõimalike Pisi-projektide selles värgis osalemise võimatuks - kuna neil pole olemas vajalikus summas Raha.

Tsitaatid:
1. Minu käsutuses on summa 20 miljonit euri.
2. peagi kuulutame välja konkursi.
3. Konkursi võidab ning selle 20 Milli saad endale see kes veel omaltpoolt 180 miljonit Euri "mängu paneb.

Seega, see summa Eesti peale kokku ei ole mitte 20 miljonit, vaid on 20 pluss 180 miljonit = 200 miljonit.
---------------------
Peep Põldsamm, Levicomist ütles Postimehes aga selgelt ,et ka see summa 200 miljonit on bluff.
Valguskaabli vedamisel tuleb kokku kulutada 600-900 miljonit euri.

Selles Postimehe loos siis:
https://tehnika.postimees.ee/4289911/palo-kannapoore-toi-riigimiljonite-kosilaste-sekka-veel-uhe-internetipakkuja

[indrpo]

tahanteada, sul on seekord vist isegi jutus uba sees kuigi keegi pole ni tasemel, et lugema ja kuulama õpib, ikka aetakse oma joru.

Sul on õigus see raha mis on pakkuda on 20milj.
See kes selle raha saab, peab oma osaluse sisse taguma ja mitte väikse summa.
Võrk peab jääma kõikide operaatorite jaoks võrdselt kasutatavaks kes seda soovivad.
Võrgul hakkab olema mingi renditasu.

See kõik on nendes digijunnides juba kokku lepitud. Kuna aga seda lahendust ei tule siis saab selle asja ära teha mõni operaator, kas siis võrgu või teenuse.
Ma ise avaldan veelkord arvamust, Telia ei taha ehitada võrku teistele tarbimiseks oma lisainvesteeringutega, seega ma välistaks Telia üldse sellest teemast.

Ainus loogiline samm on Elektrilevi millest oleme ka varem rääkinud, üleilmset fiibrit ei sünni majadeni enne kui keegi selle kinni maksab. Selge on see, et klient kohe ja korraga ei maksa.
Riik võib anda osa ning Riigiosalusega Elektrilevi võib investeerida summa ning hakkab seda võrku opereerima nii nagu elektrivõrkugi. Seejärel saavad teenusepakkujad rentida kiudu punktist a punkti b teatud summa eest.
Kaudselt maksab klient selle kinni, võimalik, et ka otse sarnaselt nagu on elektriga.

Miks mitte digixxx ja hoopis elektrilevi? selleks, et see esimene oleks suure pauguga kusagil pooleli jäänud raha puuduse tõttu. Kui Elektrilevi seda teeb siis toimib see vähemalt lubatu piirides küsimusteta.

Lihtne loogika.

[kalvis]

Telia kui Elektrilevi soov on ju lihtne - mõlemal on liinide ehituskogemus olemas, seega kui valitsus maksab kogu töö omast taskust kinni siis miks mitte kasumlikku projektiga kliente juurde saada. Kumbki firma ei pane oma raha magama. Telia soovib maksimaalselt klientideni nagunii minna optikaga, parim ongi seda tööd mitte oma vahenditest maksta vaid riigi rahakotist. Elektrilevi tahab aga oma õhuliinipostide pakkumisega ehitustööde pirukast võimalikult rammusa tüki saada, sest kui keegi kolmas ehitaks tema postidele optikat siis võibolla nad ei maksa isegi mitte sümboolset kasutustasu.

[Marie]

Mis valemiga need kaugloetavad elektriarvestid töötavad, oletan, et see käib üle interneti, kui kiire see on.

[Goon]

[kalvis]

Siilgi teab, et klots on mängus meelemuutuse taga. See minister on pidevalt olnud tuulelipp, kes rohkem kilekotti näitab, selle huvisi ta kaitseb. Kasvõi Teletorni erastamise saaga jne.

[netmaster]

[jägaja]

Selline üldinfo kaugloetava arvesti kohta.
https://www.elektrilevi.ee/kuidas-kaugloetav-arvesti-tootab

Mul endal selline elektrikilbis. Lingil on tehnoloogiat natuke paremini seletatud.
http://www.elero.ee/et/teenused/kaugloetav-elektrienergia-arvestussusteem

[DigeBeni]

indrekp, tahad, ma rääginu sulle veel parema loo, mis tundub varasemat asjade käiku jälgides märksa loogilisem ja usutavam. Pigem kaaperdab Elektrilevi 20 milli, teeb selle eest midagi ja deklareerib mingil hetkel taas, et tegemist pole nende põhitegevusega ja müüb tehtu "sõbrahinnaga" mõnele teenusepakkujale maha n. Telialele. Vaidle vastu, kui soovid, kuid see skeem on korduvalt rakendust leidnud ja kõik märgid pigem viitavad sellele, et seda üritatakse taas. Täpselt sama susserdamine käib ka kinnisvaraturul, ehitatakse toetuste najal mingi uus ehitis ja vana on sisuliselt puhas "käibevahend". Ehitatakse asju, mida otseselt vaja polegi, lihtsalt raha ühest taskust teise tõstmiseks.
Pole mingit garantiid, et see raha kasutatakse tõepoolest eesmärgipäraselt ja sellest lõpptarbija ka kasu saab. MTÜ-de korral ei ole probleemiks raha otsa saamine, sest nende projekt ei lõpe mitte rahanumbri lõppemisega, vaid eesmärgi täitumisega, mis on kaabli kohale viimine igale soovijale!

[kaboom]

https://tehnika.postimees.ee/4292903/intervjuu-paljastab-palo-viimase-miili-plaanid-karisevad-juba-mitmest-otsast

Aina keerulisemaks läheb.

[sukelduja]

[Dogbert]

Mis puutub Elektrilevi üleriigilisusesse ja kõigi elektrivõrkude omamisse, siis unustatakse mõned eestimaa osad ära nähtavasti.

http://imatraelekter.ee/vorguteenus/

[jägaja]

Dogbert, kusagil artiklis oli ilusti ära toodud, et eestis on piirkonniti erinevad võrguettevõtted. Miski kümmekond vististi.
Ehk unustatud pole midagi.

[Tanel]

[tahanteada]

[jägaja]

Plaan muutus jälle. Priit teeb asja ära.

https://majandus24.postimees.ee/4303385/video-urve-palo-kaotas-enesevalitsuse

[Tanel]

https://www.riigikogu.ee/fraktsioonide-teated/uhenduste-teated/riigikogu-toetusruhm-esitas-valitsusele-ettepanekud-interneti-viimase-miili-valjaehitamiseks/

[Tanel]

https://www.err.ee/690133/majandusministeerium-on-kiire-internetiuhenduse-kaardistamisega-lopusirgel

[RCC]

Nii kas tõesti tõesti on leitud ÜKS PÄDEV INIMENE, kes suutis selgeks teha probleemi olemuse

pädev inimene , peale minu siis

kordame siis uuesti üle.

1. on olemas põhivõrk. (põhivõrgule on iga 3-4 või enama km tagant tehtud liides, kuhu ühendada teisi kaableid, kuigi vahemaa polegi täpselt oluline, piisab kahest ühendusest)
2- on olemas kundevõrk - kliendid kes oma võrguga võiks kohe kohe liituda SURE-SA põhivõrku , ja netipakkujad siis saavad neile vahendada teenust

PUUDU on - vahevõrk - ehk see kaabel, mis jookseb põhivõrgu kaabliga samas torus, kuid mida erinevalt põhivõrgust, saab nö ratsida ja kundesid külge ühendada - keegi lihtsalt "Unustas" selle kaabli paigaldamata.

EHK - selle 20 miljoni eest - me kaevame kõik senitehtud tööd uuesti üles, paigaldame selle vahekaabli, ajame augud kinni ja hakkame kõikide töödega otsast peale - see ongi eesti nokia.
jah õnneks jääb ära kaablikõri sissetõmbamine , kinnine läbindamine jne. kuid põhimõte suuresti ei erine.

[jägaja]

[tahanteada]

[RCC]

See aivar pau võiks küsida minult, mina tean küll põhjuseid, aga miskipärast emailidele ei vastata ja kõik on vait kui kuldid rukkis. Priit soom võib spekuleerida?????, asja üle , mis oli selge algusest peale. Vähemalt on sõna majanduslikud põhjysed ära toodud - ehk loe - keegi pole nõus kasumit vähendama.

[jägaja]

Kasumlikumatesse piirkondadesse alustas Elektrilevi valguskaabli vedamisega.

Elektrilevi sisenes Tallinnas internetiettevõtete mängumaale

[jägaja]

Aab ei kooskõlastanud Palo internetiprojekti

[ahoioi]

http://forte.delfi.ee/news/digi/eesti-lairiba-arenduse-sa-juht-lahiajal-jouab-kiire-internet-ka-maapiirkondadesse?id=82921881

[jägaja]

Varasemalt on juttu olnud, et riik eraldab veel 15M€ kiire interneri jõudmiseks klientideni, kes elavad. nn. valgetel aladel.
https://forte.delfi.ee/news/tehnika/asi-selgem-nii-jaguneb-15-miljonit-kriisieruot-maale-interneti-viimiseks?id=89694723