[Wiltz]

jägaja, kuskohas täpsemalt sul see väidete hulk on, mis ütleb, et ruumiheli on mõttetu ja stereo ruulib?
isegi kui keegi seda väidaks, siis ma ikkagi ei näe mida siin on ühist või miks peaks hakkama jahuma stereo vs. mono teemal? sina aga räägid järsku sellest kuidas üks kanal ja kaks kanalit on "sisuliselt sama" ja järgmiseks räägid kuidas rohkem kui kaks kanalit on täiesti teine dimensioon. siin on juba puht loogiliselt lähenedes räme error sees. kui sa seda ei mõista, on küll pahasti.

nagu ma ütlesin siis mõõtemikrid ja nendega teostatavad seadistused ei piirdu kaugeltki mitte alati vaid sageduste sättimisega. AMMUGI mitte ei piirdu need aga peamiselt vaid kanali üleüldise leveli sättimisega, nagu sa tundud arvavat. sa võid öelda, et need on mingi "asja" lihtsustamiseks mõeldud. reaalsus on aga see, et selline mikker ja seal taga olev soft võib sättida kõikide kõlarite sageduskara, kompenseerida ruumist tulenevaid tühimikke ja piike, sättida kõigi kanalite faasi ja lõpuks ka näiteks fine-tunida peakõlarite ning subi crossimist. väga vähesed kasutajad suudavad kõike seda korrektselt ise paika seadistada. vähesed üldse teavad, mida täpselt teha tulekski. ja teatud juhtudel ei olegi resside menüüdes olemas kõiki neid samu seadistusvõimalusi! või siis ei ole need võimalused sama laiaulatuslikud, täpsed.
aga jällegi, keegi pole öelnud ega ürita väita, et mõõtemikrite ei saa üldse või et see on must have. sellegipoolest tuleks täpselt aru saada, mida sellega teha annab, mitte lihtsalt oletada, et ah eks seda kõike saab ju vabalt kõrva järgi ka paika keerata.

[Hiid]

[olavsu1]

[Hiid]

kas see on odav?

[essb]

Hiid, Nende hinnad ongi ~20-50€ ringis, kõvemstel ja erilistel pillidel ehk veidi peale. Muu (eraldiseisev) mõõte- ja seadistamise tehnika honnaklass on juba midagi muud.

olavsu1, Olen kursis sellega mida nende aktiivide kohta mainisid. Ei lase end labaste trikkidega ära lollitada ning demol ja demol on ka vahe. Olen kuulanud neid kõlareid enda ruumis ja enda muusikaga, nii Silver kui ka Gold mudelit ühe ja ka paari kaupa - endiselt jään arvamusele et see mida see pisikene ja veidi ebatavaline kõlar teeb, on vägagi asjalik.

[olavsu1]

[Wiltz]

Hiid, on sul seda asja kindlalt vaja ka? Kui on siis miski ~25eurot on jah võrdlemisi soodne diil. Mul on sulle laenuks pakkuda marantzi mikker näiteks, või denoni oma...aga pole küll kindel, et need sinu yamaha küljes päris õige tulemuse annaks.

[Hiid]

[marcor1mar]

Vajutad ressil "direct source" vms. nupu alla ja sõidad kahe kõlariga mööda tuba ringi, kuniks kuulamiskohas, tekib täpne tsenter (vokaal laulab keskel). Võid pärast proovida ühe kõlari, teisest natuke ettepoole nihutada - mõnel juhul laiendab see "lava" (heli tundub natuke liikuvat kõlaritest külgseinte poole). Kui see paigas siis võid oma tunde ja kõlarite järgi, "bass+" funktsiooni näppida.
Seda audiojoogat tasub teha hommikul, puhanud kõrvadega, mitte peale pikka tööpäeva, mürarikast autosõitu, seltsiks väiksed kaljad.

[Wiltz]

Hiid, kas sa siis varasemaid poste ei lugenud? Seal on üsna täpselt kirjas, mida need teevad, mida ta sinu ressil konkreetselt teeb oskab öelda ilmselt manual, yamaha kõrge otsa pillidel igatahes on see asi päris advanced. selle konkreetse sinu mudeli kohta ei oska öelda, pole kunagi proovinud ega uurinud. minimaalne mida ta teeb on kanalite helitugevuse paikaseadistamine ning kõlarite kauguse seadistamine . aga kui sul on lihtsalt stereopaar siis ilmselt tõesti midagi märkimisväärset selle mikriga mängimine sulle ei anna. võibolla helipildi kuulamiskohas tsipa paremaks siiski saaksid.

[Hiid]

[pistyk]

Vaevalt see mikker sul seal imesid teeb, raiskad 50 euri ära ja tõded et muhvigi pole muutunud.

[olavsu1]

[TT]

Lihtsamatel ressidel mõõdetakse kõlarite kaugus ja korrigeeritakse võimsust teineteise suhtes. Kangematel püütakse ruumi ja kõlarite suhet paremaks korrigeerida. Hiid laena kellegilt dB mõõtmise riistapuu, säti see istumise kohale(umbes kõrvade kõrgusele), lase pink noise kordamööda kõlaritesse(ressiiveri peaks selline valik test sound või midagi sarnast). Soovitavalt keera üks kõlar 75dB peale, proovi teine sama valjudusele kruttida, mõõda ära kõlarite kaugused istumise kohast. Sellega võiks juba hästi küll tuuningut olla. Yamaha osas pole imesi avastanud YPAO järel(600 seeria ressiiveriga). Marantziga Audyssey(5000 seeria) on nii ja naa, mõne mõõtmisega keeratakse bassid nii nahka kui annab, samade asukohtadega teine kord annab parema tulemuse. Lihtsate vahenditega ajavad need asja küll ja kindlasti parem kui mitte midagi.

[Cb4]

Tahan uuendada om praeguset helisüsteemi. Olemas korralik SW (SVS PB2000) ja korralik Ress (Marantz SR6010 ).

Olen seda uuendust kaalunud juba aasta, ning nüüd on see hetk käes. Viimased 2 nädalaga olen vaadanud/lugenud umbes 1000 ülevaadated. Enam ei suuda ei öelda.

Teie poolt mõni reaalne soovitus koos pisema põhejdusega uute peakõlarite ostuks! Samast seeriast võtan ka keskõlari ja nn. riiulikõlarid.

Tingimused:
*Peakõlarid peavad suutma ilma Subwoofrii abita, esitada kogu sagedus vahemiku 40m2 toas (lae kõrgus 3.5m). Seda loomulikult võimekalt ja kvaliteetselt!
*Hinnapiir peakõlaritele on 2000.-
*Kõlar on seinast seina muusika ja filmi jaoks.
* Eestis peab olema saadavus (tellitav)

Tegelikult on mul valik pea-aegu tehtud, kuid äkki on miskit märkamata jäänud.

[TT]

Mis peamised kandidaadid? Dali Opticon 8 kui kuskilt mega alega leiad. Focal Aria 936 kui õigesti mäletan. Täis sageduvahemik on muidugi üsna keeruline missioon.
Mis saavutada soovid? Muusikat nautida 2.0?

[marcor1mar]

Elfafoorumis oli kasutaja "Sonic" - too vist tegeleb kasutatud hi-endiga. Vb. on huvitavaid pakkumisi (ise pole temaga suhelnud).
Ses suhtes, et letihindade juures 5-6k€, on juba päris meeldivaid kõlareid. Vb. Bowers & wilkins B&W 804S tasuks ehk kuulamist - kasutatud peast, võivad sinna 2k€ alla jääda.
Audes Excellence 4 kõlarid, esitasid orkestrimuusiat muljatavaldavalt (vokaali mitte nii väga) aga neid ilmselt järelturul ei liigu. Ehk taipad isegi peale "1000 ülevaate" lugemist, et maailm on suur ja lai.
Aga kui kindlalt uued, on nr.1 siis ikkagi audiosalongi kuulama. Või kui ihvikese tüüp oled siis joonlaud spetsi sageduskarakteristiku peale ... et mis neist kõige sirgem on

[essb]

Ma kaldun arvama et see Marantz 6010 jääb juba üksjagu hätta sellise klassi kõlaritega. Sai hiljuti ühed asjalikud kõlarid enda rivist maha müüdud ning uud omanik käis kuulamas mitme võimendiga enne kui rahule jäi. Algselt plaanitud Onkyo ja Marantzi ressid olid esimesed mis kõrvale lükkasime, seda just põhjusel et lahjaks jäid. Tippmudelid ehk saavad veel mingitmoodi hakkama sellise klassi kõlaritega, kuid olen enam kui veendunud et head nahka sealt ei tule.

Ideaalis peaks arvestama veel eraldiseisva võimendiga peakõlarite liigutamiseks, kui soovitakse "head" tulemust saavutada. Ress jääb alles ning täidab kõiki ressile omaseid funktsioone ning toimetab ka eelvõimendina peakõlaritele mõeldud lõppvõimendi ees. Minu kõlarite uus omanik läkski seda teed et Onkyo otsa muretses veel Roteli lõppvõimendi ning nüüd on tulemused ka midagi muud. Kannatab väga hästi muusikat kuulata ja otseloomulikult on kõik ilus ja tore ka filme vaadates. ~5-6k letihinnaga kõlarid mis täna ja kasutatuna ca poole odavamad on ja sellega ka Cb4 eelarvesse ehk mahuksid, tahavad ikka enda ette tehnikat ka saada. Alles sai siin teemas jahutud võimendite ja "liiga lahja" võimenduse üle - korralik kõlar tahab ikka toitmist saada, lihtne ress sellega ilusti hakkama ei saa, see on fakt! Muidugi, natukene ikka oleneb kõlarist ka, kuid kui räägime siin 804S ja sarnastest kõlaritest siis on ikka võimu vaja küll.

[marcor1mar]

Tal ju mingi marantzi võim kapipeal tolmu kogumas. Peaks isiklikku võrdlusmomendi saama küll.
See ress vs. stereovõim on siin 10x läbi saetud teema (teooria vs. praktika).

[Cb4]

Ma nüüd ei tahaks uskuda, et see Marantz 6010 nii kehvake on. Sai hoolega valitud ja just see ostetud.

Kui kunagi tõesti peaks vaja olema, siis võin lisa võimendile mõelda.

Mul pole vaja ulme võimsust, kuid tahan, et kogu mõistlik ja kuulatav helispekter oleks olemas peakõlaril. Kui väga vaja siis toetavad SW peakõlarit.


Kõlarid uued ikka. Mul tavaliselt kasutatud ajadega ei vea.

Vali-helis käisin kuulamas. Meelidisin natuekene liiga kallid kõlarid. B&W diamond 803. Nende disain ei sobi ja hind ulme. Aga antud kõlareid on minu hetke valikuga võrreldud.
Minu valikut neil kahjuks sees pole ja tema arvates pole Eestis keegi neid veel ostnud. Aga küsisin ka sealt arvamust ning soovitas kindlasti seda sama

[Anti112]

Ilma ise kuulamata 2000€ investeeringut kõlaritesse mina küll teha ei julgeks.
Kui just netist 14-päevase tagastusõigusega ei osta...

[raxz]

Focal Aria 936 sai sõbrale ostetud Valihelist. Nende ette Marantz 7010 Euronicsist. Võib vist esialgu rahul olla.

[TT]

Proovi kaaluda ka mõtet, et hakkad kuulama 2.1 setis. Valik laieneb oluliselt! Olin ise sama dilemma ees veidi aega tagasi.
Lõpuks langes kaalukauss Dali Opticon 6 + 2x Dali SUB E9F. Katsetan lähi päevil Bi-Ampingu ära, kindlasti kommenteerin kas võtab ressiiverist(SR5010) tummisema heli välja.
Liikusin Aero 6telt -> Dalidele. Igati väärt uuendus. Helipilt sarnaselt Aerodele avar, kuid detailsem, eriti kõrgete vallas. Bassid konkreetsemad.

[Hiid]

[essb]

Ma ei ole väitnud et 6010 on "kehvake". Küll aga ütlen veel korra välja, et on lahja sellises klassis kõlarite liigutamiseks nagu siin vaikselt viidatud on. See on nii teoreetiline kui ka praktikas järgi proovitud. Ma ei räägigi ulme võimsustest, vaid just nimelt sellest et kui soovitakse et peakõlar (mis ei ole enam lihtne laiatarbe kõlar, vaid siiski juba kõrgemast klassist) elaks ja mängiks nii nagu ta mängima peaks - tahab see ka võimendit enda ette saada - see on fakt!

Muidugi liigutab see ress ise ka neid kõlareid, kuid on ilmselge heliline vahe kui selle ressi ja peakõlarite vahel on eraldiseisev lõppvõimendi millel on tiba rohkem jaksu!

raxz'i näide Focali ja Marantz 7010 osas on igati asjakohane - esialgu võib rahule jääda.. Süües kasvab isu ütlen mina selle peale ning kui asjaosaline saab kuulda kuidas see kõlar korralikuma võimendi otsas liigub, on tuleviku soovid ilmselged.


Ei tasu välja lugeda et ma midagi maha laidan - vastupidi, ma annan nõu ja juhin tähelepanu, et lõppvõimendi märkimine eelarvesse (kasvõi tulevikus) on vajalik.
Filmide vaatamise juures ehk ei joonista see asi end nii lihtsasti välja - võimu puudust pean silmas. Muusikat kuulates on see kindlasti arusaadavam probleem.

Cb4, mis kõlarid mõttes mõlguvad?

Mina ise ilmselt läheks ja kuulaks KEF R500 ja suure tõenäosusega võtaks ka need ära kui eelarve ~2000€ paar on.

[Cb4]

[Markos]

[Etz]

[essb]

Cb4, Olen neid kuulanud ning selles hinnaklassis üldse mitte halb suund. Need pole küll päris minu maitsele kõlarid, seetõttu mul neid ka ei ole - tweeteri osa ja kogu kõlari balanseeritus mulle aga kuulamisel täitsa meeldis.
Oled neid ise ka kuulata saanud? Eestisse tarnib neid keegi? Kui ei, siis ehk saan isegi aidata veidi.

[jägaja]

Valiheli tarnib ka SVSi, essb paistab ka midagi toovat ja vast veel keegi

[Cb4]

Valiheli jah müüb. Ma kõik sealt omale soetanud. Soovitas ka neid svs ultraid .
Kohal kahjuks pole et saaks kuulata.
Hea teenindus ja teeb vahel hinda ka heaks.

Kuigi praegune euro-dollari kurss on jama.

[essb]

Ma nüüd otse ei tegele sellega selliselt, et poodi või ladu peaksin. Kontakte aga selles vallas on ning aja jooksul üksjagu selle valdkonna tooteid vahendatud ja organiseeritud - ka mõistlikuma hinnaga kui Eesti ettevõtted neid samu artikleid organiseerivad ja turustavad. See on mulle hobiks, palju asju olen endale ise ostnud, just testimiseks ja kuulamiseks ning seejärel on need ka edasi müüdud. Mõni asi on aga kindla koha enda kogus leidnud.

SVS'i Ultra'test rääkides - ei ole päris kindel millest tingituna see oli, siiski panustan nii ruumi kui kõlari enda peale pooleks.. Nimelt madalat otsa oli minu jaoks veidi palju või kui püüda seda paremini seletada, siis see kuidagi segas kohati. Kui aga torbikud porti sai lükatud, meeldis asi palju rohkem ning isegi sisuliselt suletud portidega oli madalal otsal konkreetsust, jõudu ja jaksu piisavalt. Nagu eelnevalt sai öeldud siis tweeter oli täitsa meeldiv, selline omapäraselt või ebatavaliselt meeldiv.

Kui hind 2000€ piiri jääb, siis ei ole halb valik. Mõtled ka sama tootja tagumiste ja tsentri peale?
Ma täitsa tõsiselt juhin tähelepanu asjaliku lõppvõimendi tähtsusele just nende peakõlarite toitmiseks, teistega ei ole nii hullu ja ress jaksab küll. Alustuseks mängitab ka kõiki kõlareid see Marantz'i tükk, aga olen enam kui kindel et eraldiseisev võimendi paneb need tükid elama ning saad sellest ise varem või hiljem aru.

Kuulasin neid kõlareid Rotel RB 1590 otsas mis oli siis omakorda Onkyo ressi järel. Ka kuulasin neid natukene rohkem muusika kuulamise tehnika järel. Macbook Pro - Hegel HD12 - Musical Fidelity M6 500I. See võimendi jaksab 500W kanalisse 8 oomise takistuse juures.


Kas ValiHeli annab Sulle ka järgmise..

[Cb4]

SVS ise ka ütleb, et bass on Ultral toweril mõnes toas liig, ning selle tõttu ka pordi punn kaasas. MInul on nii, et mul muusika/kino tuba on 8,5m pikk ja 5,5m lai(tuba isegi 47m2). Erinevate uste, akende ja muu ruumi omapära tõttu on parim, kui diivan ja TV on toa pikematel külgedel. Ehk siis peakõlaril pole seljataga bassi "toetavat" nurka, ning seetõttu isegi võimekas kõlar suhteliselt jõuetu selles toas. Ning loodan, et see SVS Ultra seda ehk ei ole.

Jah, Lisaks SVS Ultra Towerile ka Ultra Center ja Ultra Bookshelf.
Back Surround-iks jääb SVS-i prime seeria.

Olen kuulnud ka just seda, et kõrge on üli mõnusa heliga. Üle üldse on hästi loomulik ja meeldiv sound neil ülevaadete sõnul. Ning see vast ongi peamine.

Lõppvõimendi tähtsus selgub, aga hetkel kindlasti jääb ära.

Kardan, et ei valiheli, ega keegi teine ei paku tehase tingimusi siia euroopa nurka. Aga Valiheli pakub mulle kindluse, et eksisteerib ka homme ja järgmine aasta, ning mure korral on kuhu pöörduda

[jägaja]

[Cb4]

Okey, seda ütleb mulle minu loogika ja sisetunne. Vb eksin. Aga mõne päeva peale ostmist ikka eksisteerib ja tavaliselt on probleemid kohe peale ostu
Eraisikult ostes võin mure korral seda lihtsalt koolituseks pidada.

[ufo56]

[jägaja]

Kus ta seda üldse müüb. PSi teel või? Okitoki..?

[Etz]

[jägaja]

okist ta selle vist ka ise soetas

[pistyk]

[Etz]

[pistyk]

[Anti112]

Need Yamaha woofrid filmivaatamiseks kõlbavad, aga muusika jaoks küll mitte.

[Etz]

[olavsu1]

[NATAS999]

olavsu1, ma ei oska öelda, kuidas teiste bassi võimudega on, aga enda oma lõikab madalad sagedused täitsa ära line-in august. pigem on see selleks, et paned cd playeri sinna külge ja siis ise mängid kaasa. lisaks veel need asjad mängivad kõrgeid samuti, mitte ainult madalat otsa. subwoofriks ma bassi võimu kindlasti ei ühendaks. olen proovind, ei toimi.

instrumendi sisendisse ma liini väljundit igaks juhuks ei torkaks

[Hiid]

kas see on hea ress? Näiteks minu omaga võrreldes?
http://www.soundshop.ee/?id=680

Mul siis see https://www.hifiengine.com/manual_library/yamaha/htr-5890.shtml
Oleks mingi edasiminek?

[olavsu1]

Ma olen aru saanud, et head ressid ei sisalda võimendit, väljundiks on XLR + RCA:

näiteks sellised: https://www.ebay.com/itm/Krell-S-1200U-7-1-Channel-Preamp-Processor-Dolby-TrueHD-DTS-Master-Audio-HDMI-/162719555776

need annavad võimaluse, mida võimendiks valida.

[jaank]

see on eelvõim mitte ressiiver. ressiiveril võib ka olla pre-out.

[olavsu1]

võimendiga ressil on pre-out'i nähtud vaid subbari jaoks olevat.