[Valvejoodik]

Sobiks ka küsida A kto delal narkotiki?

[Porno Parm]

selle vennaga vist ei kakleks,
sõrmedel kasteet olemas juba tal

[Hiid]

palju häälesaaki tuleb ka
ma arvan, et sitaks

[salatoimik]

[kasutaja01]

[namstoop]

[d3t]

[namstoop]

[kasutaja01]

Spoiler

d3t kirjutas:

namstoop kirjutas: kasutaja01 kirjutas: Draax kirjutas: heretic666 kirjutas: jägaja kirjutas: http://arileht.delfi.ee/news/uudised/teeninduse-toojoupuudus-tostab-palgad-elamisvaarseks?id=79496174 tsitaat: Teenindajate puudus tõstab nende palgad elamisväärseks! R-kioski personalijuht: rahulolu algab 4-5-eurosest tunnitasust praegult käisid tasuta tööl või? Ma mõtlesin, et kas tegu on kripeldava küsimuise, vinguviiuli või naljad elust enesest eemaga. Pigem viimasega -elamisväärne = 4-5-eurosest tunnitasust Tegu on masendava tõsiasjaga et lihttöölised saavad siin riigis üliväikest palka kes ummisjalu tormaks 4-5 eur tunnipalga nimel. Nende inimeste osakaal eesti töötajatest on väga suur (kui nüüd õigesti mäletan siis ca kolmandik eesti töötajatest saavad max 600 eur kuus netos). Aga noh, mõnele pakub nalja kui keegi teine 5 eurist tunnipalgast unistab. Kui leiba pole, sööge siis kooki? Masendav on tegelikult see, et nii suurel osal töötajatest (ca 30%, kui õigesti mäletan) pole mitte mingisugust eriharidust ega kvalifikatsiooni peale tavalise gümnaasiumi (st. pole kutseharidustki, rääkimata kõrgemast). Oleks siis nii, et nad oleksid kuidagi "iseõppinud" nagu mõnikord öeldakse - hakanud mingil erialal tööle, saanud kogemuse, ennast arendanud spetsialistiks vms. Ei, nad on väga pikalt tiksunud sellistel väga lihtsatel ametikohtadel, mille baasväljaõpe käib 1-2 nädalaga otse töökohal (klienditeenindus, tehases komplekteerija, laotööline vms.). Mis on see oskuste pakett, mille eest peaks tööandja neile kõrgemat palka maksma? Ja kui kõigil oleks kõrgem ja veel kõrgem haridus, kes siis teeks ära lihttööliste töö? Või et õpid aastaid ja siis lähed nn lihttöö peale, sest see töö on ka vaja ära teha ja saad oma 500 eur kuus. See on küll nali elust enesest, kuidas mõni arvab, et kui oled lihttööline, siis sa ei väärigi head palka ja normaalset elu. Et milleks meile lüppsjaid vaja, piima saab ju poest. See, et oled lihttööline, ei tähenda, et peaksid virelema ja peost suhu elama. Palga kõige madalam tase peabki olema normaalselt elamiskõlbulik, et elementaarsed vajadused oleks rahuldatud, mitte ei pea järgmine järgmisest päevast peale palgapäeva vaatama hakkama, palju veel raha alles on. Lihttöölisi on alati olnud ja jääb ka edaspidi. Probleem ei olegi selles, et mõned tegelased liiga suurt palka saavad, vaid et madalama otsa tegelased liiga väikest saavad. Kui sul on kõrgharidus ja ka vastav töö, siis mul on hea meel kui saad head palka ja elu hea, aga seda sama head elu väärib ka lihtööline, kelle najal paljudki asjad üldse seisavad. Kas mõni edukas firma saaks olla edukas ilma lihttöölisteta? x100 Kusjuures huvitav on see, et seda "hakka ise ettevõtjaks või miljonäriks, kui palk ei meeldi" juttu ajavad reeglina need samad, kes hirmsasti kardavad odava võõrtööjõu sissetoomist jne. Andmata endale aru, et see on selle sama suhtumise tagajärg, et lihtsa töö tegijad peavadki saama alla elatusmiinimumi ja seetõttu kohalikud ei taha enam sellist tööd teha ja lähevad mujale. Ei tea küll miks Saksamaa et al. on juba aastakümneid endale pagulasi sisse toonud. Lõppkokkuvõttes ju puhtalt selle oksa saagimine, millel ise mugavalt istuda tahetakse. Kui aasta aega hoida lihttöölist palgal on sama mis osta endale robot siis see töökoht ei kesta. Ainus asi, mida me praegusel ajal lihttöö palga surve avaldmisega teeme on kiirendame automatsieerimist. Põhjus, miks Saksamaa immigrante sisse veab on lihtne - nemad maksavad oma tööga kinni praeguse pensionisüstemi, siis kui aeg pagulaste kätte jõuab, muretseb pensioni pärast juba teine valitsus. Madalapalgalise eesmärk peaks nui neljaks olema ennast vähemalt kesklassi saada, tekitada endale oskus mille eest oldakse nõus maksma head raha.

Automatiseerimine toimub nii või naa, aga see ei tähenda, et lihttööline päris ära kaob. Kõiki töid 100% ka autoamtiseerida ei saa või saab? Või liin automatiseeritakse, aga töötajad jäävad alles, aga töötavad lihtsalt rohkemates vahetustes. Kui enne olid lihttöölised, kas pärast automatiseerimist ja teatavat arvutikasutamis oskust on juba keskklass?

[d3t]

namstoop, kodanikupalga probleem on see, et seda saab ei millegi eest. Oleks kodanikupalk nt. mingi ühiskondliku panuse eest poleks selle idee vastu miskit.
kasutaja01, paarist tuhandest töötajast saksamaa tehases on tänaseks päevaks järgi paar tosinat. Liin toodab täisautomaatselt, laorobotid toovad uusi feeder kaste ja liigutavad liinide vahel tooteid, tellimus lattu jõuab, komplekteerib robot selle ise aluse peale kokku ja tõstab rekka peale. Ladu ja tootmine on suures osas automatiseeritud. Seda tempot vaadates jõuame järgmise kümnendiga juba valgekraede tööde kallale mida automatiseerida. Isesõitvad rekkad on proof-of-conceptina juba täna liikvel.

Nüüd suure teooria järgi millel meie majandus põhineb, peaks automatiseerimisega seotud töökohad asendama enamus töökohti mis ära on kadunud. Lihttöölised hakkavad tegema oma tööd nüüd arvutimaailmas nii-öelda janitorina. Ehk siis kuulab läbi nt. voice recognitionit ja aitab algoritmil leida paremad vasted jne. Sisuliselt igasuguse AI mudeli treenimine on lihttöölisele paari nädalaga selgeks õpetatav töö. Nt igasugune costumer support, mille eesliiniks on FAQ, Chatbotid jne jõuab lõpuks piisava eskaleerimise tagajärjel ikkagi inimese kätte.

[namstoop]

[kasutaja01]

[ykshuntka]

Elu on suurfirmade käes. Firmad asuvad teises riigis.
Miks peaks firma oma kasumit vähendama vabatahtlikult?!
Maxima jne palgad ongi väikesed, sest inimesed on nõus selle raha eest töötama.
Kui kohalik riik ei kohusta välisfirmasid kohalike palku tõstma, siis firmad seda ei teegi.
Milleks maksta rohkem kui väiksema raha eest saab töö tehtud.
Tööjõu puudust ei ole. Maksa rohkem palka ja inimene tuleb konkurendi juurest ära.

OT: Eesti ei vaja sellises koguses toidupoode nagu hetkel on.

[Sold OUT]

Eestis võiks mõni pood 24h lahti olla. Westmani äri vist ainukene

[Etz]

[Sold OUT]

Jah. Avan oma poe ja saan miljokaks

[Betamax]

24h poed kadusid pärast 10-st 10-ni alkoholimüügi keeldu ära. Ainus, millega sa ehk miljokaks saad, on miljoniline maksuvõlg vms mõne aja pärast

[d3t]

Betamax, vanalinnas kolmjalg endiselt 24h lahti. #ööselshoppmaa

[yerba]

[prtv]

Circle K'd on olemas

[jägaja]

need pole poed. või noh, ennast peavad kõvaks poeks paljud tanklaputkad. Peale teatud kellaaega saad ainult luugist miskit küsida, sisse ei lasta.

[prtv]

Luugist hea osta, ei pea ise lettide vahel aega kulutama, klienditeenindaja teab ka kus täpselt mis toode asub - efektiivne.

[jägaja]

ei tea, pole kunagi seda luuginalja teinud

[heretic666]

[jeesus188]

[heretic666]

Noh Võru ega Tartu siis pole üks nendest paljudest kohtadest

[napoleon]

[jägaja]

No siis tehke poodides silmad lahti, väga palju kaupu on ikka leti taga, nii toidupoodides kui muudes pudi-padi ja tehnikapoodides, ehituspoodides.
Riiulis vaatamiseks, katsumiseks, nagu suvisel läbi euroopa reisil sai kogeda, pole meil ikka enamus asju.

[heretic666]

Toidupoodides on kassalindid, ainsad asjad müüjate juures on sigaretid ja need ka peade kohal, mitte selja taga. Tehnikapoodide puhul mingid patareid ja muu klibu on jah kuskil leti taga et ostja ei peaks ise otsima noaotsaga taga seda õiget kellapatareid vaid küsib müüjalt. Herneid / jahu / makarone vms pole ma küll näinud eestis müüja selja taga.

[Winterwind]

Meil on selline külapood. St enamus asju on niisama poe peal laiali aga sigaretid, alko, kuivained, purgisupid/kurgid jne on leti taga müüja juures.

[salatoimik]

[Porno Parm]

pervosid leidub igalpool

Spoiler

[Valvejoodik]

Vahi retsi, isegi kuri pilk ei pannud teda oma tegu peatama...

[jägaja]

[Valvejoodik]

No kulinaaria jms. toiduletid on siiski veidi eri asjad. Enne oli ikka jutt sellest, et müüja käest peab jahu, jooke ja muid selliseid tavalisi asju küsima.

[Betamax]

[Renka]

Mis keelas sel kelle jalga näpiti tüüpi jalaga löömast/togimast? Kindel, et ei olnud elukaaslased vmt tegelikult ja muu jutt on juurde mõeldud?

[Betamax]

[iir]

https://www.theverge.com/tldr/2017/9/14/16307226/iphone-x-taobao-faceid-help-me-cover-my-face-masks

[Tanel]

Osad moslemid kutsuvad üles Apple-t boikoteerima, kuna iPhone X näotuvastust ei saa kasutada Niqābiga.

http://www.adnkronos.com/fatti/esteri/2017/09/13/social-arabi-contro-apple-iphone-discrimina-velo_JN8w3pcmlqnGgUbyTRAcAP.html
http://www.ilgiornale.it/news/cronache/apple-discrimina-donne-velo-e-i-musulmani-boicottano-liphone-1441753.html

[Etz]

Tanel, krt, see sobib tõesti juba naljanurka...
Tegu on näo, mitte suvalise rippuva kaltsu tuvastusega...

[iir]

[Betamax]

Nii kaua rippus, et jõudis lausa pildi teha?

[Porno Parm]

endal post kohe kõrval

[sooty]

https://www.mediaite.com/online/equifax-chief-info-security-officer-has-a-ba-and-mfa-in-music-composition/

After this egregious incident, Mediaite learned Susan Mauldin — the reported chief information security officer at the agency — has a Bachelor of Arts and Master of Fine Arts in “Music Composition” from the University of Georgia — two degrees that presumably have nothing to do with cybersecurity.

[arm2004]

Trump pani ju NASA etteotsa ka mingi kohaliku tähtsusega parteisõduri: https://www.engadget.com/2017/09/02/trump-picks-nasa-administrator/
kindlasti pädev!

[Draax]

Rohkem nagu majandusrubriigi teema see tööjõu jutt, aga ma olen kusagilt üles korjanud sellise mõtlemapaneva tsitaadi, inglise keeles küll:
"All work is honorable and noble and necessary, including being a coal miner or a dishwasher, but surely there are better things one would want to do. Claiming to be “working class” is nothing to be proud of."

Sõltumata palgast, vaevalt et on tohutult palju neid kelle unistus oleks 40 aastat poemüüja või liinitööline olla. Tegelikult palgateema on nendel ametikohtadel mu meelest isegi teise- või isegi viiendajärguline. Probleemid, miks inimesed nendelt töökohtadelt ära tahavad on (suvalises järjekorras):
- halvad juhid: suured (jae)ketid tähendavad seda, et esmatasandi juhiks (kaupluse juhatajaks) saab tihti mingi suvaline inimene, ja see tähendab, et juhataja näiteks ei pea lubadustest kinni, kohtleb töötajaid ebavõrdselt või esineb lausa töökiusamist juhi poolt, mis tähendab, et sellest meeskonnast tahetakse igal juhul minema saada, mis iganes teine uks või aken ka avaneb
- halvad kliendid: natuke laiemalt kuulub siia kategooriasse see, kas töö pakub emotsionaalset rahulolu või ei. Kui saad kassas kliendilt sõimata, sest toote hind on vale, aga sina ei ole selles kuidagi süüdi, siis see rikub päeva ära. Kui iga teine tööpäev on sellise halva energiaga laetud, siis tahaks teha tööd kus on veidi rohkem seda tunnustavat tagasisidet ja su sooritust hinnatakse õiglaselt
- nüri töö: kui sa oled näiteks kusagil Circle K-s 2 aastat teenindajana töötanud, siis mida sul veel sellel ametikohal õppida või areneda on? Tüütu. Nooremad inimesed tahaks huvitavamat tööd, ennast arendada, lootuses ka karjääri mõttes kuhugi edeneda (jah, 60-aastane müüjatädi võib-olla tõesti mõtleb, et tiksun siin paar aastat veel pensionini ära, aga tema ei kibele ka palga pärast minema, vaid temale on stabiilne töökoht tähtsam)
- vahetustega töö: enamik neid lihttöid (müüja, liinitööline) on vahetustega tööd. Pereinimesel on päris keeruline oma elu paika sättida, kui näiteks elukaaslane töötab E-R 9-17. Hulk probleeme tekib ühise vaba aja leidmisega, kusagil käimisega või näiteks triviaalsete küsimustega (kes viib või toob lapse lasteaiast ära). Enamik klienditeenindajaid vahetaks oma vahetustega töö kohe 9-17 töökoha vastu, kui ka palk ei muutuks.

Ja alles seejärel tuleb palgaküsimus, kas see on siis 100€ suurem või väiksem.

[salatoimik]

9-17 on siis ilma lõunata töö?

[napoleon]

Draax, palga osas sa eksid. Kui teenid miinimumi lähedast palka, siis on see 100€ sinna või tänna ikka päris oluline argument. Tihti on isegi siis kui palganumber ise niiväga pisike polegi kuna meil on ju popp teema võtta laene ja liisinguid nii palju kui antakse, siis veel n+1 järelmaksu ja ootamatute kulude korral sms laen.

[SSD]