[omg]

Anubis on vist lobjakas?

[anubis]

Ei näita, kahjuks, ikkagi. Ja ma ikka jätkuvalt räägin tänapäevast, mitte 30 aasta tagusest ajast.

Sama, Europoli viide.



USA viide

http://www.heritage.org/terrorism/report/terror-trends-40-years-data-international-and-domestic-terrorism
https://www.splcenter.org/sites/default/files/d6_legacy_files/downloads/publication/lone_wolf_special_report_0.pdf
https://www.revealnews.org/article/home-is-where-the-hate-is/

Ja ikka jätkuvalt, 99% ei pea paika.

/ei ole Lobjakas, teie olete demagoogid.

Viimane värske näide ärahoitust:
https://www.nytimes.com/2017/08/14/us/oklahoma-van-bomb-domestic-terrorism.html

[Tanel]

Anubis räägib musta valgeks, muud ei midagi
Ainult, et ma ei saa siiani aru, kas ta ongi tulihingeline liberaalist "humanitaar", või on tal mingid sidemed ja siin keskkonnas mingi ülesanne/agenda
Ta võiks enda taustast ka natuke rääkida, oleks kõigile selgem, mis motiividega ta sellist infot kogub, otsib ja siia edastab (üritab kogu aeg midagi tõestada, samal ajal eirates elevanti toas).
Just my 2 cents.

[Tanel]

http://www.err.ee/616295/pohja-korea-viis-arvatavalt-labi-kuuenda-tuumakatsetuse

[Hiid]

[Scart]

[anubis]

Musta valgeks?

Ma tõin krdima Europoli ametliku aastaaruande, kus selgelt midagi numbriliselt kirjas. Sina väitsid 99% ja naeruvääristad nüüd mind? Tõepoolest, musta valgeks räägin siin mina. Elevant on toas see, et ringiratast patsutate õlale üksteisele.

Miks ma edastan FAKTILIST infot ja mis agenda sellest tuleneb vs. pooltõed ja valeväited, lisaks ka vene propagandaruumist marurahvuslust, ning nendest tulenevad arvamused/tuletused läbisegi, vürtsiks mõned vandenõuteooriad?

https://et.wikipedia.org/wiki/Demagoogia <-

[Tanel]

OK, 99% oli tõesti liialdatud, 135 142-st on 95%. Vabandan. Edaspidi kasutan numbrit 95%.

[Forgotten]

Arreteeritakse terrorismiga seoses enamasti ikka moslemid.

Spoiler

Lisaks süüdimõistetakse ka enamasti moslemid.

Spoiler

Seega, mida üldse selles raportis terrorismiks peatakse ? Islamiterrorismi kohta leiab uudiseid, infot wikist riigiti kuhjaga. Samas teiste grupeeringute terrorismi kohta infot suht raske leida ja enamasti mainitakse seda ainult sellistes raportites ja meediväljannetes, kes siis selle raporti kohta uudise teevad ja kilkavad, et näe islamiterror on marginaalne. Kui aga islamiterror on marginaalne, siis miks enamus süüdimõisetud on just moslemid ?


Global terrorism index 2016

[anubis]

[Tanel]

OK, lugesin seda kohta tõesti valesti.
Aga see number 95% hukkunud läbi islamistide on ikkagi fakt.

[Mawrec]

Mõistusega inimesed ei saa mööda vaadata sellest, et probleemi sisu on selles, et (peamiselt Lääne-)Euroopa poliitikud on viimased 40+ aastat teinud andestamatuid vigu rändepoliitikas ning kahjuks peame me kõik nüüd nende vigade tagajärgedega elama. On hilja kõike seda tagasi keerata, kuid sellegi poolest on veel võimalik teha samme selles suunas, et ei toimuks Euroopa täielikku islamiseerumist ja terrorirünnakud ei saaks püsivalt meie argipäeva osaks. Seepärast ongi sinisilmne rääkida, et ei saa inimesi jaotada rahvuse, religiooni vms järgi. Kui aasta jooksul vahistatud terroristidest on kas või 70% ühe religiooni esindajad, siis on siin juba piisavalt tugev muster ja ei ole tarvis 99%-liselt veenduda, et kas ikka on piisavalt ohtlik või mitte (7/10 korrast käe tulle panemisest piisab, et teada saada, kas kõrvetab, ei pea 10 korda panema).

95% terrorirünnakute inimohvritest oli 2016.a. põhjustatud jihadistide poolt läbiviidud terrorriaktide poolt. Kohalikke ekstremiste leidub Euroopas samuti, kuid nende tegevus on enamjaolt amatöörlik (eriti pärast IRA ning ETA tegevuse hääbumist) ja mitte alati letaalse eesmärgiga. Jihadistid on puhtalt laipade peal väljas olevad spetsiaalselt tapmiseks välja koolitatud professionaalid, tappes meelega kõige kaitsetumaid, et hirmu külvata. Terrorirühmitused on ise avalikult kiidelnud, et põgenikena on Euroopasse sisse imbunud kümneid tuhandeid radikaale, siis miks me peame neid ise vabalt Euroopaasse sisse laskma ning lisaks veel rahaliselt toetama. Jah, tõepoolest on põgenike hulgas ka päris abivajaijd, kuid kahjuks ei kehti enam eeldus, et kõik inimesed on vaikimisi ilusad ja head, sest kahjuks see lihtsalt ei ole nii. Seda kõike toetavad ja tõestavad muuhulgas ka anubise enda viidatud raportid. Siin ei ole kellelgi vajadustki musta valgeks rääkida või vastupidi. Mõttetu on kinni olla selles 99%-s ja loota, et kõik on hästi, kui see on 70, 95 vms muu number, sest ka need on juba piisavalt alarmeerivalt suured.

[ref]

Sel sajandil Euroopas toimunud suurematest terrorirünnakutest ei ole vaid kaks olnud seotud islamiga (minski metroo pommitamine 2011 ja makedoonias 2015 kohalike separatistide rünnak). Ühel juhul oli tegu motiveeritud islamist, kuid teo tegija oli kristlane (2011a norra teema).

Oli ka üks nö. lokaalne moslemigrupp - 2001a kosovo albaanlaste rünnakud (kosovo albaanlased on valdavalt sunni moslemid).

Viimase kahe aasta jooksul (so. alates 2015, "rändekriis") on olnud vaid üks terrorirünnak Euroopas kus ei olnud teo toimepanijad moslemid.

Ärahoitud kuritööd on muidugi kenad ja kaunid (eriti kui ära hoitakse terrorirünnakuid), kuid reaalset mõju avaldavad siiski asjad mis toimuvad ja leiavad aset. Kui nüüd ajalugu vaadata siis 70ndatel ja 80ndatel oli päris palju terrorit euroopas, peamiselt kohalikud separatistlikud grupid, valdavalt vasakäärmuslike vaadetega ja mõned väga üksikud islamigrupid. 90ndatel saabus võrdlemis rahulik aeg (peamine madistamine oli põhja-iirimaal, kuid tänaseks on seegi normaliseerunud ning belfast on vägagi turvaline linn).
Sel sajandil on kohalikud grupid suundunud kas poliitikasse või organiseeritud kuritegevusse, nende terror on asendunud islamistidega. 2000nde kandis oli rünnakuid vähe - torgiti rohkem Ameeriklasi. Kui London ja Madriid välja arvata, siis sisuliselt eriti midagi Euroopas ei toimunudki...

Vanad ajad (so. pommid ja terror, asjad mis peamiselt olid uudistes 70ndatel ja 80ndatel) on tulnud tagasi viimase ~2 aasta jooksul, kuid mitte sooritatuna kohalike gruppide poolt, vaid radikaliseeritud moslemite poolt. Seega piiride avamine mõne aasta eest on suhteliselt korrelatsioonis islamiterrori kasvuga... Väravad tehti lahti ja tänane ainukene (halb) võimalus on elanike-kodanike õiguste ja vabaduste piiramine.

[Tanel]

Mawrec,
ref,

[heretic666]

[anubis]

[Jänes]

[-Kaivo-]

[anubis]

[Valvejoodik]

[anubis]

Lk.39 ja edasi.

Ma annan viite ja üldstatistika - ei näe väärtust terve reporti pastemisest.

[Mawrec]

[anubis]

Mida krdit te mulle omi sõnu suhu panete - ma ütlesin, et 99% ei pea paika. Kaugeltki mitte.

Funktsionaalne lugemine.

[ref]

anubis, loe minu tekst läbi, hetkel räägid väga mööda. See pole sul esimene kord...

[anubis]

Jutt käis 99% terroristide usundist/päritolust. Väide ei pea paika - ma olen oma jutu tõestuseks faktid esitanud. Laialivalguv "aga ärajäänud/ärahoitud terrorirünnakute tõttu ei ole need teised päris terroristid" ei päde.

Samamoodi võiks järelikult, nagu ma ka varem olen öelnud selle väite vastuseks, tuletada, et kõik eestlased on roolijoodikud, kuna suur protsent on. See võrdlus millegipärast ajab karvad turri oponentidel. Topeltstandardid, vist.

(mina ei arva, et kõik eestlased on roolijoodikud või kuidagi süüdi kellegi kaasmaalase s*ttades käitumisharjumustes)

[Tanel]

100 või 99% jihadistide usundiks on islam, sellega oled päri?

[anubis]

Ei ütleks, jihadistid on islamiga seotud samavõrdselt kui Ku Klux Klan kristlusega.

[Tanel]

Ahah, et siis Wiki ja muud allikad valetavad

[anubis]

Oled kindel?

[Tanel]

[laurx]

kuna need nn islamistid on enamasti õrnas eas ning väheharitud, võiks piirduda kirjeldamiseks selliste lausetega: " koraan ütleb, et sa pead uskmatute vastu võitlema. peale surma saad sa taevasse, kus on seitse neitsit, mine ja vajuta nüüd seal platsil seda nuppu ja need seitse neitsit on sinu!"

[anubis]

Kui sa piiblit lugenud oled, siis seal on palju päris vahvaid ütlusi ja soovitusi. See ei tähenda, et neid sõnasõnalt peaks võtma, või mõne sõnasõnalt võtja tõttu kõik kristlased milleski süüdi oleks. (ma ikka jätkuvalt püüan selgitada lihtsat seisukohta, et kõik ei vastuta üksikute tegude eest - mis oponentide demagoogitsemise tõttu kipub paljudel vist arusaamatuks jääma)

@Tanel - jihad koraani tähenduses on midagi VÄGA teistsugust kui sa püüad ekstremistide nimekuju põhjal väita https://en.wikipedia.org/wiki/Jihad

Toon sulle võrdluseks swastika algse tähenduse ja selle mis talle praegu omistatud.

Ja usundi/uskumuse kohta. Wikipediast otse.

[CnZ]

Point on selles, et 21. sajandi suur probleem on islamiterrorism. Ja selliselt seda kutsuda on õige, kui džihadistid end niimodi ehivad. Selle ideoloogia nimel nad külvavad terrorit ja kaost. Sildistamine ja üldistamine on paratamatu tagajärg, eriti massilise rändevoo lubamise näol. Probleemiga tuleb tõsiselt tegeleda, kõige paremini näevad radikaliseerumise teele minevaid isikuid kogukonnad ise. Kui oma kogukonna siseselt ei hakata tõsiselt neid frukte välja juurima, siis tihtilugu ongi tulemuseks üks järjekordne kaos.

Commono sense101

ps. Täpsustab veidike: Radikaalne islamiterrorism.

[Tanel]

Täiesti uskumatu tüüp. Mul on järest enam tunne, et tegemist on meil siin kapimoslemiga (islamit ei tohi mingil juhul kritiseerida ega terrorismiga seostada!)
Ise süüdistad teisi alusetult demagoogias aga praktiseerid jultunult sovjetlikku whatabouttismi ja konkreetsetele küsimustele ei vasta.

[bladerunner]

anubis aju on vist puhtal kujul binaarne - on kas 1 või 0 ja loevad ainult kuivad faktid. Kõik peab viimase võimaliku väljaarvutatava komakohani täpne olema ja ei mingit loomingulisust.

Üheltpoolt ma saan tema faktilembusest aru aga teisalt hakkab selline kaitsmine juba kergelt fanaatiliseks muutuma. Mis meenutab ühte religiooni.

[XR]

Tanel, see on üsna levinud asi, et inimene on võtnud mingi info internetist ning selle põhjal "peavoolust" erineva arvamuse kujundanud. See paneb teda enda peas erilisemana tundma. Kuigi tegelikult võib olla tegemist täiesti tavalise vanemate juures elava töötuga, kes kahjuks suurt pilti ei adu.

[anubis]

Ma üldiselt ei võtaks ühegi paarituhande aasta vanuse kirjutise, kus keegi oma nähtamatu sõbra mõttemaailma ülimuslikkust kirjeldab, kuigivõrd mõistliku asjana millele oma elu või maailma ehitada.

Kuid meil on vaba maailm ja pole minu asi teistele öelda, mida või kuidas või kus nad uskuda tohivad. Meil on usuvabadus.

[HDvurle]

Lõpetage selle anubise nimelise trolli toitmine.

[anubis]

[Tanel]

[Tanel]

HDvurle, aitab.

[guest1902]

anubis, mis puudutab džihaadi tähendust Europoli andmetest, siis eelmisest aruandest:

[Jänes]

[anubis]

99% terroristidest on moslemid <- oli väide millele ma oponeerisin.

Grupp, kes vastandab ennast kõigi moslemitega on järelikult moslemid, järelikult on kõik terroristid moslemid. Ei meigi senssi selline kokkuvõte.

[Winterwind]

Saime aru jah. Tegelikult on moslemid tõelised lillelapsed ja terve HV(mitte ainult foorum) koosneb fashistidest ja natsidest.

[XR]

anubis, proovi kuiva oponeerimise ja linkide pastemise asemel oma arvamust avaldada. Terve internet on igasugu linke täis. Linke absoluutselt igale maitsele.
Oluline on, mida inimesed ISE arvavad. Ära näita oma nõrkust sellega, et sa ei oma arvamust. Me vestleme siin ikka nagu inimesed tänavalgi vestleksid.
Inimesed ei loobi vestluse vahele mingeid linke ja siis ei oota, et teine selle läbi loeks.

[anubis]

Ma olen oma arvamust üsna selgelt avaldanud (ma ikka jätkuvalt püüan selgitada lihtsat seisukohta, et kõik ei vastuta üksikute tegude eest - mis oponentide demagoogitsemise tõttu kipub paljudel vist arusaamatuks jääma), lisaks oma arvamuse sisulisele põhjendamisele faktidega. See on miski, milleni lugupeetud oponendid väga tihti ei jõua.

[XR]

anubis, ei, sa ei ole oma arvamust selgelt avaldanud. Ma ei saa küll aru.

[Jänes]

[Tanel]

Seda anubise narratiivi ei murra, lootusetu üritus.
Parem on lihtsalt ignoreerida.