[Tanel]

Radikaalse küsimusena on tõestatud, et mis oleks, kui Eesti laseks esimese riigina välja oma krüptoraha. Selleks võiks kasu saada nii Eesti kui ka Eesti e-residentide kogukond, kirjutab blogis Eesti e-residentsuse tegevdirektor Kaspar Korjus.

Loe edasi: http://arileht.delfi.ee/news/uudised/kas-eesti-tuleb-esimese-riigina-valja-oma-kruptorahaga?id=79272476

Kaspar Korjuse blogipostitus: https://medium.com/e-residency-blog/estonia-could-offer-estcoins-to-e-residents-a3a5a5d3c894

[kalvis]

Tavaline tänapäevane internetipangakonto ongi krüptoraha. Ilma krüptota need ei tööta.
Nüüd on ka muud "isehakanud" virtuaalrahad, kus siis mingi seltskond hoiab üleval virtuaalrahakontot, kus siis saab ka tehinguid teha. Tuntuim on bitcoin, kuid soovijaid, kes sedasi sooviksid endile lisajõukust on teisigi.

[sooty]

dagcoin ju olemas

[Tanel]

http://tehnika.postimees.ee/4219751/eesti-rahvusliku-kruptoraha-idee-vottis-mone-riigiasutuse-lausa-sonatuks

[Sold OUT]

Selgitage lõpuks once for all ära mis kuradi asi see krüptoraha on, miks ta krüptorahaks nimetatakse ja mis kuradi moodi see lihtsam on kasutada kui mitte keegi teda ei aktsepteeri?

[sooty]

Super AMOLED, ei olegi lihtsam. Teistmoodi on.

[Oliverk]

Igale ühele omanimeline cryptocoin. Kui bitcoini tulekul veel mingi huvi oli teema vastu, siis nüüd kui neid "coine" tuhandeid on võib antud teema Pokemon Go ja fidget sipnneritega ühte patta panna.

[Janis]

Bitcoin on valuuta, teised on midagi muud ju.
Ja ICO'd on hea lahendus ju, saab investeerida mõnda ettevõttesse.

[HPN]

[kalvis]

Kõige lihtsam seletus on, et grupp seltsimehi lõid arvutiprogrammi kus on x ühikut virtuaalnumbriga raha ja kontod. Konto omanik võib oma kontol oleva virtuaalrahaga teha tehinguid, selleks peab ta teadma talle unikaalset parooli. Näiteks vahetades oma virtuaalkontol oleva raha pärisraha vastu sisestades oma unikaalse parooli. Uus virtuaalraha omanik saab uue parooli, mis välistab vana jt. võimalikud tehingud uue konto omanikuga. Enamvähem analoogselt kui teed makseid oma internetipangas, ainult et keskkonnaks on krüptoraha nimeline virtuaalraha. Erilisus on aga selles, et tavalises internetipangas töötab ainult omanikupanga krüptoprogramm, krüptorahadel on eripäraks keskse arvutiprogrammi puudumine - iga kasutaja jooksutab oma programmi mis on pidevas andmevahetuses teistega. Analoogselt nagu torrenti sikutamine, kuid torrenti sikutamise asemel hoitakse kõigi krüptoraha andmeid ja kajastatakse kõiki tehinguid. Ja palgaks siis natukene luuakse virtuaalraha juurde.

[degreal]

[Bilderberg]

link :: Valuuta

[kalvis]

Seaduslik maksevahend tähendab seda, et ei ole nii, löön Maximas jala uksega lahti viskan paki rublasi lauale ja käsin müüjal anda pudel viina. Kui aga pakun summa seaduslikus maksevahendis siis peab müüa andma mulle selle pudelikese, vajaduse korral on seaduslikud instantsid, kes lasevad vajadusel mitte matsu jagava kassapidaja lahti nagu hiljuti juhtus.

[sooty]

[Sold OUT]

[Mnator]

[Goon]

Minu meelest selle ideega on lootusetult hiljaks jäädud. Arvestades kui palju igasuguseid coine nüüdseks juba on . Miks keegi peaks valima estcoini?

[mikk55]

Dagcoin olemas juba 100% eestimaine värk. Nädalas 10% kasv lausa . Ja kõik raha jääb Eestisse (heal juhul näevad investorid Dagcoin tegelaste uhkeid autosid varsti linnapildis) .

[PTC]

Asjaosalistele pole sel ideel ju häda midagi - saab projekti kirjutada ja läbi EAS'i käe maksumaksja tasku ajada.

[atari_]

No see, et "ametlik" ja "riik tagab", peaks natuke kindlust asjale lisama, just olukorras kus erienvaid krüptovaluutasid tuleb nagu seeni peale vihma. ja kui veel meie kandi mehed esimesena käpa sisse saavad ja kõvasti teenivad, siis poleks üldse paha mõte.

[lopes39]

[jnt]

Milleks teha detsentraliseeritud tehnoloogia põhjal valuuta, mis siis tsentraliseerida mingi riigi asutuste juurde? Totaalne idiootsus ju!

Vennad, kes selliseid ideid õhku viskavad, ei tea, millest nad räägivad. Nende jaoks on krüptoraha praegu "lahe" ja seega peaks igal pool igaüks sellega tegelema...

[kalvis]

Tsentraliseeritud variandi pakkujad saab iga riik alati jõustruktuuridega liistule tõmmata. Seepärast tsentraliseeritud variante peaaegu polegi.
Detsentraliseerituse eesmärk ongi, et niikaua kui maailmas töötab kasvõi üksainus server, mille asukohta võid jooksu pealt muuta, saab välja lülitada ainult kogu võrku maha võttes. Täna puudub maailmas selline võimekus. Seepärast nii eesti valitsus kui SEC bitcoini (ja ka muid krüptovaluutasi) ei salligi aga paraku kes tahab, saab ikka kasutada.

[jnt]

kalvis, oled sa plokiahela teemadega üldse kursis? Mis serveritsest sa räägid?
Btw, täiesti tavalised andmebaasid oma failover replica'te jmt teemadega töötavad väga hästi.

[kalvis]

bitcoinil iga arvuti ei osale automaatselt coini tehingutes. Serveri all mõtlesingi neid, kes on otsustanud osaleda.

[jnt]

kalvis, ma olen plokiahela tehnoloogiaga kursis küll.

Seleta oma mõte lahti, kuna hetkel jääb mulje, et sa tulistad lihtsalt puusalt ja täiesti pimedalt teadmata teemast midagi. Aga äkki sa tead midagi, mida ma ei tea, seega palun seleta lahti oma mõte.

[kalvis]

Ma ei ole krüptovaluutade kasutaja, mistõttu niipalju kui netis infot oli, tudeerisin. Seega pead leppima puusalt tulistamisega (põhiolemust tean aga mitte põhjalikult) ning ootan pigem sinu põhjalikku ja kõigile arusaadavat bitcoini (jt. krüptovaluutade) olemuse lahtikirjutamist. Keegi teine antud teemas pole seda teinud. Minu lisapluss on see, et ma viitsisin omal ajal kurssi viia tavapanganduse põhiolemusega, seega osakn sealt paraleele tuua.
Ole mureta, olen andekas kuulaja.

[jnt]

kalvis, plokiahel on detsentraliseeritud andmebaas lihtsustatult öeldes. Ehk et sul on mingi andmebaas, kus on andmed sees, aga sul ei ole ühtegi serverit, mis seda andmebaasi hoiaks. (Sul on nn. kaevandajad, kes "hooldavad" seda andmebaasi pidevalt)

Kui sa nüüd tood sellise asja nö. "koju tagasi", ehk mingi riigi alla, siis kaotad sa täielikult asja poindi ära. (Et midagi tuua, pead sa tekitama serveri, mida polnud ju olemaski) Ehita siis juba tavaline sql andmebaas oma masinasse, vajadusel pane neid masinaid mitu tükki püsti ja pane omavahel ühel või teisel viisil sünkima.

Netis on kogu info olemas, mis asi on plokiahel.

[Janis]

Seal artiklist pole ju kirjas, et Eesti hakkaks oma blockchaini looma. ICO'st vaid jutt ju.

[jnt]

Janis, mille peal see krüptomünt ("estcoin" või whatever mis nimega) sinu arust siis töötama hakkab?

[Janis]

Näiteks Ethereumil või NEO'l, nagu teised ICO'd.
Ethereum on isegi seal artiklis mainitud.

[jnt]

Janis, Ethereum on münt nagu Bitcoin, mitte tehnoloogia! Tal on ka tagataustal plokiahel. (Nüüd vist see uut moodi DAG graafil põhinev)

Palun ära lahmi...

[Janis]

What
Ethereum on platform ja ether (ETH) on seal kasutatav "kütus". Nagu NEO'l on GAS.

[jnt]

Janis, nii, ja seleta nüüd lahti, kuidas see töötama hakkab? Mis probleemi lahendab tsentraliseeritud-detsentraliseeritud tehnoloogia, mis eksisteerib tavalise andmebaasi puhul?

[Janis]

Nii nagu teised ICO'd. Ehk siis Estcoini ostes saad investeerida Eesti riiki ja kui riigil hästi läheb, siis su estcoinide väärtus ka tõuseb.

[jnt]

Janis, sa ilmselgelt ei tea, millest sa räägid.

Tegemist on IT infrastruktuuri küsimusega...

[Janis]

Las ta jääda. Asi tundus juba siis kahtlane kui nägin sõna "plokiahel".

[jnt]

Janis, tuletan sulle veel nii palju meelde, et täiesti ilma krüptoraha tehnoloogiateta töötab juba aastast 1995 selline koht nagu Nasdaq Baltic Tallinn. Võid kohe praegu minna ja ettevõtete aktsiaid osta.

Ehk et jätkuvalt ootan vastust, mis probleemi lahendab see tsentraliseeritud-detsentraliseeritud andmebaas?

[-vodafone-]

jnt äkki kannatab e-hääletamised vingeks teha

[jnt]

-vodafone-, minu esimene küsimus on alati sama: mis probleemi sa sellega lahendada soovid? Defineeri probleem, siis otsime alles koos mõistlikku lahendust.

[-vodafone-]

[jnt]

-vodafone-, usun, et efektiivsem oleks põhikooliprogrammi krüptograafia aine sisse tuua. Ja isegi see ei vii seda unistust täide.

[kalvis]

[Mnator]

klastri termin on ka olemas

[jnt]

kalvis, kas estcoin'i hakkavad ka suvalised inimesed "kaevandama"? Miks nad seda tegema peaks, mis nad vastu saavad? Ja jätkuvalt, mis probleemi see lahendab?
Palun seleta see estcoin'i teema nüüd majanduslikult lahti, artikkel seda ju ei tee...

[LKits]

Oot, aga miks riiklikul tasandil ei saaks eksisteerida de-tsentraliseeritud tehnoloogiaga krüptoraha?

[jnt]

LKits, igasugu asju saab teha. Aga räägi mulle, mis probleemi sa lahendad? Sharditud ja dublitseeritud andmebaasid/serverid on ammu olemas ilma krüptorahade taustal oleva keerukuseta...

[LKits]

[jnt]

LKits, Seleta nüüd täpsemalt. Estcoin peaks olema ju riiklik münt, ei? Räägi nüüd algusest peale lahti see mõte, mis artiklis väga pealiskaudselt kirjeldatud on.

Ja see seletus ei näe välja mitte üherealise vastusena, vaid mitmelõiguline kirjeldus nii sellest, kuidas asi tehniliselt toimib ja sellest, kuidas sellesse süsteemi väärtus sisse tuleb ja kuidas väärtus välja läheb.

Artikkel seda ei kirjelda ja ma ei näe mingil krüptorahasüsteemil mitte mingit eelist tavapärase panga andmebaasi ees. Ainus "eelis" on oluliselt suurem keerukus süsteemis ja et krüptorahad on praegu "in" ja "cool".

[Mnator]

jnt, jätsid lisamata, et eriti kriminaalide seas väga nõütud