Minu meelest on konsool ikka parem - hea mugav, diivanil saab mängida ja pult on mugav ning mängud töötavad ja piraatlust ei ole ja sohki tehakse ka vähem ja mängud on ka paremad.
Minu meelest on konsool ikka parem - hea mugav, diivanil saab mängida ja pult on mugav ning mängud töötavad ja piraatlust ei ole ja sohki tehakse ka vähem ja mängud on ka paremad.
Minu meelest on konsool ikka parem - hea mugav, diivanil saab mängida ja pult on mugav ning mängud töötavad ja piraatlust ei ole ja sohki tehakse ka vähem ja mängud on ka paremad.
eerik7, Mis segab sul diivanil puldiga mänge mängimast arvuti peal ?
Mängud on pc peal ju sitemad. 60fps-i on liiga palju ka, silmad pole harjunud nii sujuva gameplay-ga.
Ise omasin ps4 paar aastat. Suht okei ja lihtne oli aga vaatamata sellele, et nooremana sai pelatud tavalist 8 bitist hunjaad, sega-t, nintendot, kõiki ps-e aga tee või tina, leian et klaviatuur on parem.
Jah tean, et vajadusel saab ka konsooliga klaveriga mängida.
Minu meelest on konsool ikka parem - hea mugav, diivanil saab mängida ja pult on mugav ning mängud töötavad ja piraatlust ei ole ja sohki tehakse ka vähem ja mängud on ka paremad.
Konsoole enam ei tehta jah, tehakse vaid tavalisi PC-sid, millele on selga aetud nuditud Windowsi või FreeBSD OS-id...
Tänapäeval võib ju iga arvutit konsooliks nimetada, pane aga raud pisemasse korpusesse, lase SteamOS peale, istuta see kast teleka kõrvale ja ongi konsool valmis. Konsooliteema ON surnud!
P.S. Nintendo Switch POLE konsool vaid doki ja pultidega tahvel!
20+ Xbox One ja 40+ miljonit PS4 müüki päris surnuks on veel vara kuulutada.
Pole SteamOSi ca aasta katsetanud, kuid viimane kogemus polnud ikka konsooliga võrreldav. Kohati tarvis klaviatuuriga sättida, korralik browser puudu, mänge vähem kui Windowsis või konsoolidel, puldiga juhitavad playerid puudu(näiteks Netflix, video, dvd/bd). Täit mugavust tahta on konsool igati asjakohane teleka taga. Samas elamus pole jah PC.ga võrreldav(kui piisavalt võimas raal). Endal nii Xbox One kui ITX PC teleka taga, tarvitan mõelmaid. Kui mängul puldi tugi ja soovitavalt ka Steami Big Picture ühilduvus saab puldiga asjad aetud ja klaviatuuri vaja harva torkida. Konsoolide surma näeb vast ära kui kogu teema streami kolib ja kliendid enamus telekatel sees.
Vondur kirjutas:
Konsoole enam ei tehta jah, tehakse vaid tavalisi PC-sid, millele on selga aetud nuditud Windowsi või FreeBSD OS-id...
Tänapäeval võib ju iga arvutit konsooliks nimetada, pane aga raud pisemasse korpusesse, lase SteamOS peale, istuta see kast teleka kõrvale ja ongi konsool valmis. Konsooliteema ON surnud!
P.S. Nintendo Switch POLE konsool vaid doki ja pultidega tahvel!
_________________ Things ThaT You own end up Owning you!
Minu meelest on konsool ikka parem - hea mugav, diivanil saab mängida ja pult on mugav ning mängud töötavad ja piraatlust ei ole ja sohki tehakse ka vähem ja mängud on ka paremad.
Üritad teemat uuesti käima tõmmata?
Õnneks on see teema sama surnud kui konsoolid.
Kuidas vr vallas ka pc-l läheb? Kas müügid on ammusurnud konsoolid juba põrmustanud?
sukelduja, ega keegi ei tea kuidas kellelgi läheb. Ainuke kes avalikult rõõmustab on Sony vist viimati oma 900k headsetiga või on vahepeal mingeid uudiseid juurde tulnud?
HTC ütles, et on väga rahul, aga numbritest ei rääkinud.
Oculusega ei tea üldse mis on või pole.
Cardboard on 12 milj.
Gear VR vist oli 5 peal vms.
Igast kõik muud on teadmata suht - Fove, Star, Pimax, noname hiinakad, etc. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Pull oli näha seda teemat jälle topis Ise enam ei jaksa sõjakirvest teritadagi, kõik oluline on aastatega ära öeldud ja juurde on raske midagi lisada, eriti arvestades konsoolide langevaid müüginumbreid. Alates 2012 ehk viimase viie aasta jooksul neid kõiki kokku müüdud ca 75M. Kunagi olid ajad kui mõni konsool üksi müüs ligi 2x rohkem (EDIT: kontrollisin, PS2 müüdud 155M).
Müüdud 8nda gen'i konsoolide arv kokku jääb igal juhul alla Steami kasutajanumbritele juba.
Kui 99% mängudest mis on konsoolidel on olemas ka arvuti peal siis on konsool oma olemuselt muutunud mõtetuks. Aint paari eksklusiivi pärast konsooli ostma ei hakka.
Tänapäev on nii Final Fantasy kui Tekken jne. legendaarsed konsooli frantsiisid kõik juba PC peal olemas, paljud vanemad asjad tehakse remastered kujul steami - milleks konsool?
Päris muigama ajas. Tekkis küsimus, kus kivi all autor elanud on, et alles avastab, kuidas tänapäeval äri käib ja asju aetakse (mingil põhjusel valab oma kibestumist Valve'i peale välja). Viskasin huvi pärast autori nime googlesse ja ...
Hetkel kaaluksin konsooli ostmist puhtal PSVR pärast. See on ainuke platvorm, kus mingeid "päris" mänge on ja juurde on ka tulemas . PC peal on praktiliselt ainult lühikesed demod.
Ma ei mõista seda Steami-vaenulikkust. Tänu Steamile on meil kõigil rohkem mänge librarys kui me kunagi ära mängida jaksaksime, ja väga odavalt. Suhteliselt uskumatu asjade käik võrreldes 1990ndate lõpu ja 2000ndate algusega, kui sai poes nähtud mängukarpe mis maksid sama palju kui mu kahe kuu toiduraha. Viimase suvise müügikampaania ajal ma kulutasin vist 35 EURi ja sain selle eest 5 mängu, millest kahte olen praeguseks ka juba mingi 50h toksinud.
Samamoodi võib öelda, et Steam tegi üksipäini praktiliselt otsa peale PC-piraatlusele.
steam kui monopol on saatanast muidugi. viimastel aastatel on alternatiivid tegelikult tõsiseltvõetavamaks muutunud - origin, uplay, gog (galaxy), battle.net.
aga konsoolid vs pc kontekstis, see kõik on ühe platvormi peal, mitte ei ole jäigalt põlvkondadeks jagatud.
ja steami monopolina halb olemise, nadi klienditeeninduse ja igasuguste piirangute võrdlusesse ms või sony poed/teenused ja nende piirangud kõrvale pannes jätab steam ikka väga hea mulje
lambinäide - mu eesti kontoga ostetud gears of war 4 tuli kaasa (ja oli store lehel suurelt ka kirjas, et tuleb) gow1-3 ja judgement. kes tahab arvata, kui mitu neist saadud võtmetest on aktiveeritavad ja milliste valemitega? _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Hetkel kaaluksin konsooli ostmist puhtal PSVR pärast. See on ainuke platvorm, kus mingeid "päris" mänge on ja juurde on ka tulemas . PC peal on praktiliselt ainult lühikesed demod.
olen PSVRiga 3-4 tundi mänginud, VIVEga pmst kõik mängud, mis tal on, proovinud/läbi teinud. Mõlemad kogemused on suht kesised. PS4ja need "päris" VR mängud on liiga udused, sest ps4 ei suuda lihtsalt jooksutada neid, ning VIVE peal on tõesti enamus mänge väiksed demod. Samas nüüd on vaikselt hakanud tulema paremaid mänge sinna ka, nt Rick and Morty mäng ja siis I Expect You To Die tulevad kohe meelde. Samas ometi et Vivel on kõrgem reso siis hakkab mängimise jaoks on ka see liiga madal. Hea VRi elamuse saamiseks peaks see vähemalt 2 korda tihedam olema.
Mina ütleks nii, et läksin enda PC pealt Xbox One S peale ja ma ei tunne mingeid graafika vahesi. BF1 PC vs Xbox One S minuarust täpselt samase auku nad.
Eks see oleneb ju mitmest asjast:
1. mida mängid
2. millise ekraani taga ja kui kaugel
3. kas oskad vaadata - efektid, varjud, dof, aa, bloom, hdr etc mis on platvormiti erinevalt konfitud (õnnistatud on need, kes ei tea otsida vahesid)
4. kas hindad ainult visuaale või ka fps? responsiveness? kas mängid gamepadi või klaveri ja hiirega (viimasega on input lag tunda palju rohkem) etc.
Seega puhtalt sellise lause pealt ei oska seisukohta võtta. _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Mina ütleks nii, et läksin enda PC pealt Xbox One S peale ja ma ei tunne mingeid graafika vahesi. BF1 PC vs Xbox One S minuarust täpselt samase auku nad.
Kui ma hakkaks konsoolil mängima , siis prolly mul graafikaline elamus isegi paraneks, sest mul ei ole väga võimekas arvuti, ning multiplayer mänge tahan alati 100+ fpsiga mängida, niiet mängin enamike mänge mediumi peal.
valmista end ette nautima 30fps ja mõnd üksikut 60fps
erik111 kirjutas:
Mina ütleks nii, et läksin enda PC pealt Xbox One S peale ja ma ei tunne mingeid graafika vahesi. BF1 PC vs Xbox One S minuarust täpselt samase auku nad.
720p-900p medium. kui sellest kvaliteedist sulle piisab, võid õnnelik olla. campaignis korralikuma actioni puhul 50 kanti fps, multiplayer 40-45 ja dropib korralikuma actioni juures alla 30 kanti.
ka pc puhul piisab selle jaoks ikka väga tagasihoidlikust masinast. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Pull oli näha seda teemat jälle topis Ise enam ei jaksa sõjakirvest teritadagi, kõik oluline on aastatega ära öeldud ja juurde on raske midagi lisada, eriti arvestades konsoolide langevaid müüginumbreid. Alates 2012 ehk viimase viie aasta jooksul neid kõiki kokku müüdud ca 75M. Kunagi olid ajad kui mõni konsool üksi müüs ligi 2x rohkem (EDIT: kontrollisin, PS2 müüdud 155M).
Müüdud 8nda gen'i konsoolide arv kokku jääb igal juhul alla Steami kasutajanumbritele juba.
a rumala jutu kirvest viitsid ikka teritada, tundub.
ps4 on hetkel ~65 miljonit üksinda (vähem kui nelja aastaga) sinna otsa veel ~30-35 miljonit xbox 1, sinna otsa veel switch + muu.
ps4 on hetkel siiamaani ps2 müügikiirusest eest, launch aligned.
ps4+xbox1>ps3+xbox360 müügihulk, launch aligned.
Sa võrdled Steami kontode hulka PS4+XBOX ONE riistvara müüginumbritega. Sellisel juhul peaks võrdlema hoopis PSN+XBOX kontode hulka, mis ilmselt ületakse steami numbrid. Iseküsimus, kui paljud neist kontodest reaalselt kasutuses on nii steamil, kui ka konsoolidel. _________________ Igasugust: http://www.youtube.com/user/RunningOtacon?feature=mhee
Steam on tegelt tubli tööd teinud, et rämpskontosid välja filtreerida.
Lihtsalt kontode hulk oli neil juba aastaid tagasi mingi 135 milj, aga see pole eriti hea info.
Erinevatel põhjustel, aga kind of nagu PSN kontode hulk on ka tiba pointless.
Aga hardware sold number on hea indikaator küll ja kui teaks nüüd täpsemalt kuidas see active konto on defineeritud - vähemalt 1 5+ € purchase(?) - siis oleks veel parem.
Päris huvitav märkus, mida vb osad ei märganud artklis on, et Twitch hakkab Steamile konkurentsi pakkuma.
Pmt on see siis Amazoni move DD games marketile: http://www.tomshardware.com/news/twitch-announces-games-commerce-marketplace,33753.html
"Your favorite streamer is about to become the game industry's favorite salesperson. That's because Twitch announced a new game marketplace, Twitch Games Commerce, that will give streamers 5% of the revenues generated when their audiences purchase a title after watching their videos about it." _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
Pull oli näha seda teemat jälle topis Ise enam ei jaksa sõjakirvest teritadagi, kõik oluline on aastatega ära öeldud ja juurde on raske midagi lisada, eriti arvestades konsoolide langevaid müüginumbreid. Alates 2012 ehk viimase viie aasta jooksul neid kõiki kokku müüdud ca 75M. Kunagi olid ajad kui mõni konsool üksi müüs ligi 2x rohkem (EDIT: kontrollisin, PS2 müüdud 155M).
Müüdud 8nda gen'i konsoolide arv kokku jääb igal juhul alla Steami kasutajanumbritele juba.
a rumala jutu kirvest viitsid ikka teritada, tundub.
ps4 on hetkel ~65 miljonit üksinda (vähem kui nelja aastaga) sinna otsa veel ~30-35 miljonit xbox 1, sinna otsa veel switch + muu.
ps4 on hetkel siiamaani ps2 müügikiirusest eest, launch aligned.
ps4+xbox1>ps3+xbox360 müügihulk, launch aligned.
Võibolla on out-of-date, eks siis mine tipa-tapa neid updatema Kuigi see hetk kui konsoolide müüginumbreid ei viitsita enam Wikipedias uuendada räägib rohkem asja edu kohta kui 100 foorumilinki
eerik7 kirjutas:
ps4 on hetkel ~65 miljonit üksinda (vähem kui nelja aastaga)
Jäin seda numbrit vaatama ja Wiki ütleb 60.4M SOLD. Sa oma riistale paned ka 5cM otsa casually v?
Mis mu tehnikast aru saamise tasemel viga on? Arvad, et pole nagu päris sinu levelil või?
No ma toon mõned näited siis sellest, kuidas PC on pika kurviga konsoolidest ees olnud.
Resolutsioon - SVGA 800x600 standard on PC peal eksisteerinud alates aastast 1987. Näide populaarsest mängust, mis seda kasutas - Sim City 2000 (1993).
Kõige esimene konsool, mis seda reso ületada suutis, oli Xbox 360 (2005). See on selline sujuv 12 aasta pikkune tech lag. Kindlasti paljuski tingitud sellest, mis tüüpi telekad olid kättesaadavad, aga ka need on osa platvormist.
Framerate /refresh rate - noh, hetkel on saada kuni 240Hz monitore PC peal. On ka videokaarte ja mänge, mille puhul see on praktiline (CS:GO meenub esimesena). Konsoolid on hetkel sama 60Hz peal, mida me oleme näinud alates 90ndatest. Ka framerate'st rääkides on enamikul konsoolimängudel keeruline isegi 60 fps-i saavutada. Samal ajal Doom (2016), high-end graafikaga mäng, näitab moodsate arvutite peal 200 fps'i @ Full HD ja peaaegu 100 fps'i 4K peal (LINK).
Pull oli näha seda teemat jälle topis Ise enam ei jaksa sõjakirvest teritadagi, kõik oluline on aastatega ära öeldud ja juurde on raske midagi lisada, eriti arvestades konsoolide langevaid müüginumbreid. Alates 2012 ehk viimase viie aasta jooksul neid kõiki kokku müüdud ca 75M. Kunagi olid ajad kui mõni konsool üksi müüs ligi 2x rohkem (EDIT: kontrollisin, PS2 müüdud 155M).
Müüdud 8nda gen'i konsoolide arv kokku jääb igal juhul alla Steami kasutajanumbritele juba.
a rumala jutu kirvest viitsid ikka teritada, tundub.
ps4 on hetkel ~65 miljonit üksinda (vähem kui nelja aastaga) sinna otsa veel ~30-35 miljonit xbox 1, sinna otsa veel switch + muu.
ps4 on hetkel siiamaani ps2 müügikiirusest eest, launch aligned.
ps4+xbox1>ps3+xbox360 müügihulk, launch aligned.
Võibolla on out-of-date, eks siis mine tipa-tapa neid updatema Kuigi see hetk kui konsoolide müüginumbreid ei viitsita enam Wikipedias uuendada räägib rohkem asja edu kohta kui 100 foorumilinki
eerik7 kirjutas:
ps4 on hetkel ~65 miljonit üksinda (vähem kui nelja aastaga)
Jäin seda numbrit vaatama ja Wiki ütleb 60.4M SOLD. Sa oma riistale paned ka 5cM otsa casually v?
August 1 seisuga on shipped 63.3 miljonit, sealt võib 1.5 miljonit maha võtta sold through arvu jaoks, pole väga mööda, whereas sinu oma on. Põhiline argument oli sul see, et "PS2 müüs nii palju rohkem", aga tõsi on see, et PS4>PS2 hetkel. Ehk siis, proovi mitte enam piinlikult mööda panna, eks?
eerik7, see et sa loed shipped = sold on Sony ja sinu isiklik traagika Teised ikka arvutavad selle järgi, mis reaalselt maha on müüdud. Jah, vaatasin Wikist terve käesoleva konsooligeneratsiooni andmeid, mis olid tiba out of date. Selles hoolimata PS4 isegi ei lõhna selle järele, et ta kunagi PS2 kinni püüaks. Kindlasti mitte peale seda kui PS4 Pro jääb Scorpiole alla.
Guys guys, get a room
See vahe ps2 ja ps4 vahel on üsna tirviaalne ja ajas muutuv nagu näha teie endi postitatud graafikust:
https://pbs.twimg.com/media/DDQhaCsXsAArPMO.jpg - vahepeal on ps2 ees olnud,aga nüüd jälle mitte. Kuigi, see graafik oli 48 kuu peale ning lõpp oli ikka pigem ps2 suunas, seega täna vb on ps2 ikka ees.
Konsoolid kummulatiivselt ei ole ka kasvamas.
Ei tea kas teine Wii kunagi tuleb või pigem wiisports? Mingi VR asi? hmm...
... minu nägemuses tekib meil unikaalne olukord ajaloos järgmise konsooli generatsiooni alguses.
Selline olukord siis, kui ühes otsas on Steam market place (kui üks arvestatav osa PC gamingust) ning teisel pool on võibolla jälle 0-st alustavad konsoolid - sõltub BC-st ofc ja sellest kui tugev PSN on jne.
Miks see oluline on? Mulle tundub, et üks konsoolide eelistest senini on olnud, et on olnud 1 marketplace, 1 meedium kuhu müüa ja mille järgi tulemust mõõta.
PC peal seda sellisel tõestatud kujul senini pole olnud ja see on andnud marketing seisukohast suure eelise konsoolidele, sest määratud ja tuntud turule on lihtsam müüa.
Ofc endiselt jääb alles see mõnus vaakum mis uute konsoolidega kaasneb mis genereerib näljaseid gamereid, millega PC ei saa oma BC tõttu sellisel kujul pakkuda, aga mis ehk juhtub on see,et PC saab üha rohkem olema lead platform.
Teine asi on presentatsioon, mis PC liikumisega ühe rohkem elutoa suunas (pulditugi pmt standard tänapäeval + big picture mode etc), on üha rohkem konsoolilik või pigem konsooli mängud liiguvad üha rohkem PC suunas.
Seal on kindlasti oluline roll mängida ka arhitektuuri sarnasustel, aga see põhjus polegi nii oluline, kui võrd trend ise. Ehk hakkame me tulevikus rääkima sõna otses mõttes konsooli portidest (konsoolile loodud portidest pc mängudest), mitte nagu täna
...aga vb läheb kõik teenuseks A la spotify... _________________ Võib öelda, et ma olen liigselt enesekeskne, aga mind see ei häiri
Tulge kõik HV rahvaga jalkat mängima!|
No põhimõtteliselt ma ei kujuta isegi ette, mis oleks ühe tõesti aktraktiivse konsooli peamine müügifeatuur aastal 2020.
VR on hetkel ainus kandidaat, aga seda tehakse kõigil platvormidel. Oleks vaja midagi, mis eristub.
No põhimõtteliselt ma ei kujuta isegi ette, mis oleks ühe tõesti aktraktiivse konsooli peamine müügifeatuur aastal 2020.
VR on hetkel ainus kandidaat, aga seda tehakse kõigil platvormidel. Oleks vaja midagi, mis eristub.
Lihtsus - kõik töötab.
ot:
Nüüd tuleb tosin master race esindajat kes kõik kiidavad kui hästi nendel kõik töötab ja kõik probleemid on tihendi vead ning erijuhtumid. Ja siis otsitakse tikutulega konsoolimängudega probleeme taga, et tõestada vastupidist
No põhimõtteliselt ma ei kujuta isegi ette, mis oleks ühe tõesti aktraktiivse konsooli peamine müügifeatuur aastal 2020.
VR on hetkel ainus kandidaat, aga seda tehakse kõigil platvormidel. Oleks vaja midagi, mis eristub.
Lihtsus - kõik töötab.
ot:
Nüüd tuleb tosin master race esindajat kes kõik kiidavad kui hästi nendel kõik töötab ja kõik probleemid on tihendi vead ning erijuhtumid. Ja siis otsitakse tikutulega konsoolimängudega probleeme taga, et tõestada vastupidist
viimased kuu aega olen linuxi peal mänginud, ainult installinud mänge ja mänginud, mitte midagi muud, kõik töötab
Enamik tundub arvavat, et PS4 peal saab mängu käima paar minutit peale ketta sisestamist. Aga siis on meil sellised juhtumid:
tsitaat:
So I had to reinstall watchdogs this morning due to an issue with a update not triggering properly and I have been instantly reminded of the thing I hate the most in this new generation, installation. both machines seem to take forever to install games from discs. Its been 3 hours and I'm only up to 17% installed on watchdogs, fuck this shit... Its says I can play but we all know that its just the very beginning of the game that's playable and I wont be able to access my save till the install is complete
tsitaat:
Bs ive been trying to install GTA for an hour now and its only at 15%... Ps4 takes forever to install!
The above drab image is a screenshot of Mafia III‘s “installation” screen. It’s currently at 34%. This image was taken five hours after the game’s purchase from the PlayStation Store.
Kindlasti mingi portsu totakaid erandeid leiab, samas on konsoolidel digitaalsete mängude võimalus olemas. Viimase aasta olen digitaalne ainult tarvitanud Xbox One peal, meenub mugav kasutus . Samas mängin üle paari aasta taas PCga paraleelselt. Steami kiituseks peab ütlema, et Big Picture toimetab seni väga, väga hästi kui mängul puldi tugi, õnneks enamus kaasaegsetel on see olemas. Driverite uuendamise majandamine võiks ka BP alla tulla, sedasi saaks suurema enamuse majanduse seal all tehtud ja kohati võiks tõesti unustada, et tegu PCga. _________________ Things ThaT You own end up Owning you!
No Mafia III puhul oligi tegu digitaalse downloadiga PS Store'ist. Tikutulega otsimisest on asi kaugel, kui sellest probleemist on mänguajakirjanikud kirjutandu terveid artikleid. Mida ma väidan seega, on see, et konsoolidel on täpselt samamoodi ajakulukad probleemid nagu PC puhul. Ei saa enam sirge näoga väita, et konsool on kõige probleemivabam.
Selle 15h jooksul mis kulub kohati PS4 puhul mingi mängu allalaadimiseks ma jõuan ehitada nullist kokku uue arvuti, installida kogu vajaliku tarkvara, Mafia III alla laadida ja juba kolmandiku mängu läbi teha.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
60fps-i on liiga palju ka, silmad pole harjunud nii sujuva gameplay-ga. 
Ja siis otsitakse tikutulega konsoolimängudega probleeme taga, et tõestada vastupidist
