Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Bitcoin ja muud krüptorahad »  Exchanged jt. ostu-müügikohad: kuskohast osta ja kuidas müüa ning rahaks vahetada. (Sh. exchange-ide vahelised liikumised) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, ... 15, 16, 17  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.06.2017 15:36:42 vasta tsitaadiga

Tegin üle hulga aja uue katse Krakenis verifitseeritud kontot luua. Kunagi mitu aastat tagasi mäletamistmööda üritasin ja rippuma see asi jäigi rohkem ma ei kuulnud neist. Aga Kui ma praegu vaatan neid verifitseerimise leveleid siis elukohaga arvet läheb vaja alles Tier 3 juures. Harjutamiseks peaks algajale Tier 2-st küll olema või on seal mingi konks?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 15.06.2017 18:30:55 vasta tsitaadiga

Pole mingit konksu, täiesti piisav.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
homm
HV kasutaja

liitunud: 28.10.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.06.2017 03:17:49 vasta tsitaadiga

Kinnitan. Tier 2, kõik tip top.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.06.2017 13:05:16 vasta tsitaadiga

Tänaseks ei ole selle verifitseerimisega miskit edasi liikunud, paistab. Sait ise on ka jube aeglane.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.06.2017 16:51:10 vasta tsitaadiga

Proovisin ka seda krakenit, täis käkk ikka. Peksab "Not enough balance" teadet, kuigi arvel näitab et pappi küll. Exchange teeb fractional reserve bankingut ja raha otsas? Veritseerimine ka ei edene et saaks raha välja võtta. Suht pommiauk.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.06.2017 17:11:09 vasta tsitaadiga

Ilmselt su papp istub orderite all kinni. Algaja asi, ega see leht väga ülevaatlik ei ole.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 16.06.2017 17:38:18 vasta tsitaadiga

Ah krt, ise loll, unustasin ühe altcoini lowball orderi ära icon_redface.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.06.2017 12:03:40 vasta tsitaadiga

Täna ma sain siis lõpuks teate Tier 1 verifitseerimisest. Tier 2 endiselt processing.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vallo
HV veteran
vallo

liitunud: 27.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 20.06.2017 15:48:53 vasta tsitaadiga

Kunagi ammu sai tehtud kuni Tier 4. Polnud küll mingit probleemi. Natuke võttis see protsessimine aega. Tõenäoliselt nüüd lihtsalt rohkem rahvast trügib sinna ja võib rohkem aega minna.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
Kreisi kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 21.06.2017 13:11:08 vasta tsitaadiga

Täna sai siis Tier 2 ka valmis.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dohc-48v12
Aeg maha 1p
dohc-48v12

liitunud: 28.07.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 28.06.2017 20:39:45 vasta tsitaadiga

Kas keegi myetherwllwt.com teenust ka kasutab. Hetkel on üle 0.1 ühiku kokku kratsitud, aga myetherwllwt.com väidab et saldo on 0
_________________
Ime tala, Nagu ime kepike. icon_smile.gif
Siga armastab muda, aga mudane siga armastab puhast aset!
Miks ADMIN Anti112 ambusib mind? andis 1p cooldowni aga ma ei saa peale selle enam mitteühtegi postitust teha! üks päev ei kuid!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
andre78
HV kasutaja

liitunud: 11.04.2005




sõnum 29.06.2017 13:15:10 Algaja küsimused. vasta tsitaadiga

Seletage palun algajale ära kuidas bitcoinid rahaks teha ja raha oma pangakontole kanda? Hoian hetkel bitcoine NiceHash-is ja Krakenis.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
raitl
HV veteran


liitunud: 20.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 29.06.2017 13:19:00 vasta tsitaadiga

andre78, nicehashist liigutad Krakenisse, Krakenis ostad BTC eest Eurosid ja siis võtad Eurid oma pangakontole välja. Eelduseks vähemalt Tier2 autoriseering
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Equinox
HV veteran
Equinox

liitunud: 05.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.06.2017 10:56:12 vasta tsitaadiga

Hmm, viimaste uudiste valguses uurisin, et enda mäletamist mööda peaks mul ka Bitcoini wallet olemas olema kuskil 2013-2014 a. Leidsin üles ja täitsa töötab paistab, isegi ~500€ eest nodi sees icon_lol.gif Hmm, peab mõtlema mis teha, mulli tipphetk muidugi sain nüüd maha magatud.
_________________
Live long and prosper!
RIP, Spock. Leonard Nimoy 1931-2015
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Rauno266
Kreisi kasutaja

liitunud: 03.07.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.06.2017 14:21:56 vasta tsitaadiga

raitl kirjutas:
andre78, nicehashist liigutad Krakenisse, Krakenis ostad BTC eest Eurosid ja siis võtad Eurid oma pangakontole välja. Eelduseks vähemalt Tier2 autoriseering


Krakenis (või mõnel teisel exchange saidil) küll ühtegi coini ei hoiaks (vähemalt pikaajaliselt). Näiteks telefonis mingi hardware wallet näiteks Bread Wallet. Ja siis sealt kannad soovitud koguse bitcoine Krakenisse ja ostetud coinid ka kohe tõstad kenasti välja walletisse. Siin on olukordi küll ja veel olnud, kus terved portfellid jalutavad minema kuna endal pole ligipääsu private keydele.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 30.06.2017 14:24:30 vasta tsitaadiga

Kraken peaks vist ikkagi suht ok koht olema? Saja erineva walleti haldamine on ka suht tüütu...
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Rauno266
Kreisi kasutaja

liitunud: 03.07.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.06.2017 14:31:41 vasta tsitaadiga

Janis kirjutas:
Kraken peaks vist ikkagi suht ok koht olema? Saja erineva walleti haldamine on ka suht tüütu...


Pigem tüütu kui ebaturvaline. Ideaalis võtaks üldse midagi Ledger Nano S sarnast, mis on päris hardware wallet ja võimaldab ka erinevate coinide hoidmist.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
raitl
HV veteran


liitunud: 20.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.06.2017 15:51:47 vasta tsitaadiga

Olenemata konkreetsest kauplemiskeskkonnast ei tasuks seal kunagi hoida vähegi suuremaid summasid kauem kui kauplemiseks vaja. Need ikka sellised kohad kuhu teed kande, kui mündid kohal siis kaupled ja edasi liigutad juba enda walletisse. Walletit ja kauplemiskeskkonda ei tohiks jah omavahel segi ajada.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p33rs6
HV Guru
p33rs6

liitunud: 05.03.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.06.2017 18:09:37 vasta tsitaadiga

raitl kirjutas:
Olenemata konkreetsest kauplemiskeskkonnast ei tasuks seal kunagi hoida vähegi suuremaid summasid kauem kui kauplemiseks vaja. Need ikka sellised kohad kuhu teed kande, kui mündid kohal siis kaupled ja edasi liigutad juba enda walletisse. Walletit ja kauplemiskeskkonda ei tohiks jah omavahel segi ajada.


Kui kaupled igapäev , siis peab igapäev raha saatma edasi tagasi tahad öelda?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ewur
HV veteran
ewur

liitunud: 17.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.06.2017 19:20:25 vasta tsitaadiga

pikalt on huvitanud üks küsimus, olen wikisse piilunud, aga sealt pole vastust saanud. Võibolla pole osanud otsida, aga infot on liiga palju ja kuskil võiks tegelikult olla mõnerealine info/vastus küsimusele - kus kohast see "raha" tuleb, mis esialgu on virtuaalne, aga samas ka "pärisraha", kuna selle eest saab reaalselt osta. Tavaliselt mitte millestki ei teki midagi. Nüüd aga tekib... Mille eest mineritele "palka" makstakse? Midagi peab ju looma, mingit väärtust, enne kui see tasustatud saab - "töö>palk". Mida minerid loovad? See et sa omale 40 videokaarti ritta laod ja need käima lased, pole loomine... Eesti Energia muidugi arvatavalt ütleb aitäh. Ja videokaartide tootjad loomulikult.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.06.2017 20:58:06 vasta tsitaadiga

Need kes ise ei kaeva, tahavad ka mõnda münti omada, ja ega muud varianti ei ole kui nad peavad selle kellegi käest saama. Ja kuna tasuta ei raatsita väga anda siis on loodud kauplemiskohad kus soovijad saavad üksteist pakkumistega üle trumbata kuni keegi on nõus müüma. Kuni tekib tasakaal kus soovijate ja pakkujate mahud kattuvad. Elementaarne turumajandus.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kabush
Kreisi kasutaja
kabush

liitunud: 26.05.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 30.06.2017 23:48:18 vasta tsitaadiga

Ma isiklikult kipun seda väärtpaberitega võrdlema, ainukese vahega, et kasum ja kahjum ( juhul kui peaks tulema) on ikka öö ja päev versus vanakooli aktsia portfelliga. Hetkel on coini tootlus ikka tonnides mu ausa vanakooli portfellist üle. beer_yum.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
raitl
HV veteran


liitunud: 20.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 02.07.2017 15:12:21 vasta tsitaadiga

p33rs6, eks kokkuvõttes paneb summa suurus turvalisuse ja mugavuse suhte paika.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xtr
HV Guru
xtr

liitunud: 20.12.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.07.2017 15:36:17 vasta tsitaadiga

Kas praegu Krakenis Tier2 verification võtabki 1kuu+ aega? Mul üks tegi maikuu viimastel päevadel konto ja Tier1/Tier2 taotluse. Tier1 sai paari päevaga, aga teist siiamaani ootab icon_rolleyes.gif
_________________
M: Magic Mouse + Keyboard, MX Master 3S
M: 16GB DDR4, 1TB SSD
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OskarR89
HV Guru
OskarR89

liitunud: 22.02.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.07.2017 15:58:08 vasta tsitaadiga

xtr kirjutas:
Kas praegu Krakenis Tier2 verification võtabki 1kuu+ aega? Mul üks tegi maikuu viimastel päevadel konto ja Tier1/Tier2 taotluse. Tier1 sai paari päevaga, aga teist siiamaani ootab icon_rolleyes.gif


Sõber tegi umbes samal ajal. Minu teada ootab ka siiani Tier2 verificationit.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yerba
HV Guru
yerba

liitunud: 12.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.07.2017 16:01:51 vasta tsitaadiga

xtr kirjutas:
Kas praegu Krakenis Tier2 verification võtabki 1kuu+ aega? Mul üks tegi maikuu viimastel päevadel konto ja Tier1/Tier2 taotluse. Tier1 sai paari päevaga, aga teist siiamaani ootab icon_rolleyes.gif


Tõenäoliselt küll. Siis kui endal sai tiirud ära tehtud oli krakenis healjuhul mõnedsajad verifitseerijad päevas. Nüüd ma ei suuda välja mõeldagi, kui palju seal sabasootajaid on praeguse buumi ajal.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xtr
HV Guru
xtr

liitunud: 20.12.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.07.2017 16:09:55 vasta tsitaadiga

Selge, las siis ootab. Kas tasuks kuskile mujale veel teha?
_________________
M: Magic Mouse + Keyboard, MX Master 3S
M: 16GB DDR4, 1TB SSD
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yerba
HV Guru
yerba

liitunud: 12.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.07.2017 16:17:26 vasta tsitaadiga

Bitstampi oleks ka ehk mõttekas.
_________________
www.lapik.ee - parima hinnaga patareid!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.07.2017 17:22:35 vasta tsitaadiga

Mis kohad üldse veel sepa makset toetavad? Ja mis teenustasudega?
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Superglue
HV veteran
Superglue

liitunud: 20.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.07.2017 17:38:38 vasta tsitaadiga

Mina tegin Tier 2 taotluse eelmine nädal ja ca 3-4 päevaga oli kinnitatud. Tier 3 ootab järjekorras samast ajast.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mrt213
HV kasutaja
mrt213

liitunud: 20.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.07.2017 21:33:02 vasta tsitaadiga

Tegin samuti Tier 2 eelmine nädal ja 3 päevaga oli tehtud
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.07.2017 21:50:15 vasta tsitaadiga

Ma olen tier 2-te juba kuu aega oodanud
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.07.2017 16:26:40 vasta tsitaadiga

elukaz kirjutas:
Need kes ise ei kaeva, tahavad ka mõnda münti omada, ja ega muud varianti ei ole kui nad peavad selle kellegi käest saama. Ja kuna tasuta ei raatsita väga anda siis on loodud kauplemiskohad kus soovijad saavad üksteist pakkumistega üle trumbata kuni keegi on nõus müüma. Kuni tekib tasakaal kus soovijate ja pakkujate mahud kattuvad. Elementaarne turumajandus.


Vahet pole, kas kaevurid vahetavad oma coinid raha või kaupade/teenuste vastu. Küsimus on iseenesest ju põhjendatud, et need coinid tekivad tühja koha pealt.
Kui paralleele tuua, siis päris raha puhul oleks kaevur see, kes rahatähed välja prindib. Kui mõtlen uuele valuutale mingi uhke nime välja, ajan printeri kuumaks ja hakkan seda eurode vastu vahetama, siis tuli see ju eikuskilt ehk ma ei loonud mingit väärtust, mille eest päris raha sain.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 04.07.2017 16:29:08 vasta tsitaadiga

Mismõttes tühja koha pealt? Ikka tehtud töö eest saad coine.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.07.2017 16:37:02 vasta tsitaadiga

Kui kaevandan, siis ju ei saa tehtud töö eest. Ma pole ju loonud ühtegi toodet ega pakkunud ühtegi teenust, millest kellelegi reaalselt kasu on
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 04.07.2017 16:40:29 vasta tsitaadiga

Mismõttes ei ole pakkunud teenust?
Ethereumil olevad projektid näiteks: https://dapps.ethercasts.com/
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.07.2017 16:43:37 vasta tsitaadiga

Loomulikult saab coine ka tööd tehes või midagi coinide eest maha müües. Jutt on sellest, kust need coinid algselt tekivad mitte sellest kuidas neid edaspidi kasutatakse.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.07.2017 16:44:55 vasta tsitaadiga

Sa oled loonud mündi mida ei saa võltsida. See on päris hea töötulemus ma ütleks.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Janis
HV Guru

liitunud: 30.11.2005




sõnum 04.07.2017 16:53:06 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Loomulikult saab coine ka tööd tehes või midagi coinide eest maha müües. Jutt on sellest, kust need coinid algselt tekivad mitte sellest kuidas neid edaspidi kasutatakse.

Coin on preemia, mida antakse tehtud töö eest. No nagu saaksid palgaks ettevõtte osakuid.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
raitl
HV veteran


liitunud: 20.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.07.2017 17:13:25 vasta tsitaadiga

napoleon, kaevur on blockchaini puhul "raamatupidaja" Tema kulutatud arvutusenergia on see mis on läinud Sinu mündi ostu-müügi tehingu kinnitamiseks. Kaevur saab oma töö eest tasuks X münti + teenustasud. Näiteks Bitcoinil on müntide arvul hard limit 21 mil BTC. Kui see hulk münte on kaevurite kaevamiste tulemusena "vermitud" siis edaspidi hakkavad BTC kaevurid elama puhtalt teenustasude pealt.

Ehk siis täiesti reaalne töö on see, mille eest münte jagatakse.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xtr
HV Guru
xtr

liitunud: 20.12.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.07.2017 19:11:59 vasta tsitaadiga

Olgem ausad, reaalse tööga on siin ikka vähe pistmist icon_lol.gif
_________________
M: Magic Mouse + Keyboard, MX Master 3S
M: 16GB DDR4, 1TB SSD
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ewur
HV veteran
ewur

liitunud: 17.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.07.2017 19:50:30 vasta tsitaadiga

Reaalselt on tööd teinud ainult Satoshi Nakamoto, luues selle "mängu". icon_smile.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dohc-48v12
Aeg maha 1p
dohc-48v12

liitunud: 28.07.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.07.2017 21:23:19 vasta tsitaadiga

samasugune suurte meeste mänguasi on näiteks NASDAQ .
_________________
Ime tala, Nagu ime kepike. icon_smile.gif
Siga armastab muda, aga mudane siga armastab puhast aset!
Miks ADMIN Anti112 ambusib mind? andis 1p cooldowni aga ma ei saa peale selle enam mitteühtegi postitust teha! üks päev ei kuid!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk55
HV veteran
mikk55

liitunud: 27.08.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.07.2017 21:38:30 vasta tsitaadiga

napoleon kirjutas:
Kui kaevandan, siis ju ei saa tehtud töö eest. Ma pole ju loonud ühtegi toodet ega pakkunud ühtegi teenust, millest kellelegi reaalselt kasu on


Võrdsuse printsiip pankade näitel peaks kehtima - pankade kasumit Eesti Vabariik ei maksusta.

_________________
Tegelen autovõtmete lisamisega (peamiselt BMW ja Mercedes) ja osade autode puhul ka plokkide kodeerimisega jne.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ewur
HV veteran
ewur

liitunud: 17.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.07.2017 00:27:29 vasta tsitaadiga

dohc-48v12 kirjutas:
samasugune suurte meeste mänguasi on näiteks NASDAQ .

väärtpaberite hinna aluseks on reaalselt eksisteerivad ettevõtted jmt. Mis on cryptoraha hinna aluseks? Reaalselt mitte midagi. Hinna määravad "mängijad". Lihtsustatult võib näitena tuua mingi online mängu - sul on reaalse raha eest võimalik osta "kõvemate playerite" käest mänguraha, et siis mängus osalejana omale osta midagi uhket, on see siis mingi über cape, sword või mida iganes. Aga need diilid toimuvad ainult eraisikute (mängijate) vahel. Reaalselt pole sellel mängurahal mingit väärtust, väärtus on ainult mängus sees, virtuaalselt. Sama ka cryptoraha puhul. Lükkad oma 40 videokaarti tööle ja kõik. "Mängid". Ja cryptoraha puhul on "mängimine" võrgu turvalisemaks muutmine, tehingute vahendamine jmt. Ja selle eest saad tasuna coine. Reaalne väärtus puudub, kuna see on umbes sama, nagu saada tasuks lepalehti. Keegi ega miski ei paku katet sellele. Aga seda ainult mingi hetkeni. Kuni mängu tulevad juba ettevõtted, kes aktsepteerivad cryptoraha reaalse maksevahendina. Miks nad seda teevad? Kes esimesena selle pandora laeka avas? Võib ju fantaseerida erinevate põhjuste üle. Aga veelkord - cryptorahal pole reaalselt mingit katet, põhineb see ainult kokkulepitud/virtuaalsel väärtusel. Ja selle virtuaalse väärtuse loomiseks ei tehta reaalselt tööd. Ehk siis tegemist on teatavas mõttes mulliga. Niikaua see kestab, kuni valitsustel kõrini ei saa (mingil põhjusel) - kas tunnevad ohtu "vanale" rahamudelile või tahavad ka mingist hetkest "pirukast" osa saada või veel midagi.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk55
HV veteran
mikk55

liitunud: 27.08.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.07.2017 08:43:21 vasta tsitaadiga

ewur kirjutas:
dohc-48v12 kirjutas:
samasugune suurte meeste mänguasi on näiteks NASDAQ .

väärtpaberite hinna aluseks on reaalselt eksisteerivad ettevõtted jmt. Mis on cryptoraha hinna aluseks? Reaalselt mitte midagi. Hinna määravad "mängijad". Lihtsustatult võib näitena tuua mingi online mängu - sul on reaalse raha eest võimalik osta "kõvemate playerite" käest mänguraha, et siis mängus osalejana omale osta midagi uhket, on see siis mingi über cape, sword või mida iganes. Aga need diilid toimuvad ainult eraisikute (mängijate) vahel. Reaalselt pole sellel mängurahal mingit väärtust, väärtus on ainult mängus sees, virtuaalselt. Sama ka cryptoraha puhul. Lükkad oma 40 videokaarti tööle ja kõik. "Mängid". Ja cryptoraha puhul on "mängimine" võrgu turvalisemaks muutmine, tehingute vahendamine jmt. Ja selle eest saad tasuna coine. Reaalne väärtus puudub, kuna see on umbes sama, nagu saada tasuks lepalehti. Keegi ega miski ei paku katet sellele. Aga seda ainult mingi hetkeni. Kuni mängu tulevad juba ettevõtted, kes aktsepteerivad cryptoraha reaalse maksevahendina. Miks nad seda teevad? Kes esimesena selle pandora laeka avas? Võib ju fantaseerida erinevate põhjuste üle. Aga veelkord - cryptorahal pole reaalselt mingit katet, põhineb see ainult kokkulepitud/virtuaalsel väärtusel. Ja selle virtuaalse väärtuse loomiseks ei tehta reaalselt tööd. Ehk siis tegemist on teatavas mõttes mulliga. Niikaua see kestab, kuni valitsustel kõrini ei saa (mingil põhjusel) - kas tunnevad ohtu "vanale" rahamudelile või tahavad ka mingist hetkest "pirukast" osa saada või veel midagi.


Kui veel edasi mõelda, mis kate on siis FIAT rahadel? Tuleb välja ka, et enamasti suures osas kate puudub icon_biggrin.gif...

_________________
Tegelen autovõtmete lisamisega (peamiselt BMW ja Mercedes) ja osade autode puhul ka plokkide kodeerimisega jne.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yerba
HV Guru
yerba

liitunud: 12.11.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.07.2017 10:03:11 vasta tsitaadiga

ewur kirjutas:
dohc-48v12 kirjutas:
samasugune suurte meeste mänguasi on näiteks NASDAQ .

väärtpaberite hinna aluseks on reaalselt eksisteerivad ettevõtted jmt. Mis on cryptoraha hinna aluseks? Reaalselt mitte midagi. Hinna määravad "mängijad". Lihtsustatult võib näitena tuua mingi online mängu - sul on reaalse raha eest võimalik osta "kõvemate playerite" käest mänguraha, et siis mängus osalejana omale osta midagi uhket, on see siis mingi über cape, sword või mida iganes. Aga need diilid toimuvad ainult eraisikute (mängijate) vahel. Reaalselt pole sellel mängurahal mingit väärtust, väärtus on ainult mängus sees, virtuaalselt. Sama ka cryptoraha puhul. Lükkad oma 40 videokaarti tööle ja kõik. "Mängid". Ja cryptoraha puhul on "mängimine" võrgu turvalisemaks muutmine, tehingute vahendamine jmt. Ja selle eest saad tasuna coine. Reaalne väärtus puudub, kuna see on umbes sama, nagu saada tasuks lepalehti. Keegi ega miski ei paku katet sellele. Aga seda ainult mingi hetkeni. Kuni mängu tulevad juba ettevõtted, kes aktsepteerivad cryptoraha reaalse maksevahendina. Miks nad seda teevad? Kes esimesena selle pandora laeka avas? Võib ju fantaseerida erinevate põhjuste üle. Aga veelkord - cryptorahal pole reaalselt mingit katet, põhineb see ainult kokkulepitud/virtuaalsel väärtusel. Ja selle virtuaalse väärtuse loomiseks ei tehta reaalselt tööd. Ehk siis tegemist on teatavas mõttes mulliga. Niikaua see kestab, kuni valitsustel kõrini ei saa (mingil põhjusel) - kas tunnevad ohtu "vanale" rahamudelile või tahavad ka mingist hetkest "pirukast" osa saada või veel midagi.


Mitte alati. Väärtpaberi hinna sisse on kirjutatud tihtipeale ka optimistlik tulevikuprognoos selle näol, mida ettevõttest pikas perspektiivis oodata võib. Kui lihtsalt põhivara pinnalt ettevõtte väärtust hinnata, siis on see protsentides väärtpaberi hinnast üsna olematu number. Ja ega see varanduslik seis, korraliku audiitorhinnanguta, on tihtipeale vägagi vaieldav ( loe: olematu ). Ja need reaalselt eksisteerivad ettevõtted on olnud mõnikord ka tühi mahajäetud laohoone või lennuväli. Eriti kui Hiina poole vaadata. icon_smile.gif

Aga krüptoraha lepalehtedega võrrelda on natukene meelevaldne - neid lepalehti võib metsa alt sülega korjata ja inimsilmale on nad üsna lihsalt võltsitavad ( omavahel eristamatud ). Turvalisus ennekõike. Kusjuures, kaudselt - mida turvalisem on ühiskond ise, seda tugevam kate ka pärisrahal on. ZWD vs CHF. Head näited riikide skaalade eri otstelt. Ühes on inflatsioon 98% päevas ja teisel inflatsioon ajalooliselt-pikaaegselt null.

Iga püsiv asi on ajas muutuv. Natukene paradoksaalne, aga selleks et püsida, peab ajaga kaasas käima. Kas see "vana rahandusmudel" nüüd praeguses sajandis tõesti kummuli lükatakse - ei tea. Või tuleb praeguse kryptoraha asemele hoopis midagi muud ja elumuutvamat - ka ei tea. Igasugused suuremad muudatused on niivõinaa paljudele probleeme tekitanud ja/või ohvreid nõudnud.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.07.2017 17:19:00 vasta tsitaadiga

ot:
Lepalehega võrdlus nii mööda polegi. Tegelikult ei ole lepalehe võltsimine üldse niisama lihtne, taimedel on ju samamoodi DNA. See on muidugi omaette teema, et DNA järgi ehtsuse kontrollimine on tülikas ja käepäraste vahenditega seda kiiresti teostada ei saa
.

Aga see on muidugi õige point, et EUR, USD ja suur osa muid valuutasid on katteta ehk a'la 20 eurone rahakotis on lihtsalt üks tükk paberit, mille väärtus on lihtsalt "kokku lepitud" ja homme võib see "kokkulepe" muutuda. "Kokkulepe" on jutumärkides selleks, et sisuliselt võib keskpank seda raha juurde trükkides ühepoolselt muuta ehk otse välja öeldes nende tagant varastada, kes neid pabereid omavad.
Väärtpaberitega võrdlus on küll mööda. Väärtpaber on siiski osake firmast ehk osa reaalsest eksisteerivast materiaalsest või immateriaalsest varast. Kas see vara on nüüd ülehinnatud või alahinnatud, on muidugi omaette teema, aga hinna määrab turg ja mõni asi ongi naeruväärselt odav või põhjendamatult kallis icon_wink.gif

Aga kui nüüd krüptoraha juurde tagasi tulla, siis bitcoini hard limit maksimaalsele müntide hulgale on päris mõistlik. Ainuke aga on selles, et mingil hetkel võivad need mündid otsa saada. Otsa siis sel moel, et kui wallet kuidagi kaotsi peaks minema, siis teoorias on need mündid ju olemas, aga praktikas ei saa keegi neid kasutada ja pisemate summade puhul on suhteliselt tõenäoline, et ei viitsita backupi teha ja tehnika ikka vahel otsad annab. See jälle tekitaks deflatsiooni ja praegune kasvule orienteeritud majandusmudel käiks külili.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killer85
HV veteran

liitunud: 13.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.07.2017 18:00:13 vasta tsitaadiga

ewur kirjutas:
dohc-48v12 kirjutas:
samasugune suurte meeste mänguasi on näiteks NASDAQ .

väärtpaberite hinna aluseks on reaalselt eksisteerivad ettevõtted jmt. Mis on cryptoraha hinna aluseks? Reaalselt mitte midagi. Hinna määravad "mängijad". Lihtsustatult võib näitena tuua mingi online mängu - sul on reaalse raha eest võimalik osta "kõvemate playerite" käest mänguraha, et siis mängus osalejana omale osta midagi uhket, on see siis mingi über cape, sword või mida iganes. Aga need diilid toimuvad ainult eraisikute (mängijate) vahel. Reaalselt pole sellel mängurahal mingit väärtust, väärtus on ainult mängus sees, virtuaalselt. Sama ka cryptoraha puhul. Lükkad oma 40 videokaarti tööle ja kõik. "Mängid". Ja cryptoraha puhul on "mängimine" võrgu turvalisemaks muutmine, tehingute vahendamine jmt. Ja selle eest saad tasuna coine. Reaalne väärtus puudub, kuna see on umbes sama, nagu saada tasuks lepalehti. Keegi ega miski ei paku katet sellele. Aga seda ainult mingi hetkeni. Kuni mängu tulevad juba ettevõtted, kes aktsepteerivad cryptoraha reaalse maksevahendina. Miks nad seda teevad? Kes esimesena selle pandora laeka avas? Võib ju fantaseerida erinevate põhjuste üle. Aga veelkord - cryptorahal pole reaalselt mingit katet, põhineb see ainult kokkulepitud/virtuaalsel väärtusel. Ja selle virtuaalse väärtuse loomiseks ei tehta reaalselt tööd. Ehk siis tegemist on teatavas mõttes mulliga. Niikaua see kestab, kuni valitsustel kõrini ei saa (mingil põhjusel) - kas tunnevad ohtu "vanale" rahamudelile või tahavad ka mingist hetkest "pirukast" osa saada või veel midagi.


Hunnik kenas kindlas kõneviisis toodud valeväiteid thumbs_up.gif
PS. Mis see reaalne töö siis on? Et tuleks ikka tehases 12h päevas rahmeldada?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 05.07.2017 18:22:40 vasta tsitaadiga

Killer85, reaalne töö on see, millega lood mingit lisaväärust. Vahet pole, kas rahmeldad tehases, kirjutad mõne kasuliku proge/äpi või püüad tänaval pätte.
Mündi valmistamist võib muidugi ka lisaväärtuse loomisena vaadata, aga paralleele tõmmates oleks siis ikka asjad valesti, kui küsid näiteks ühe 50 eurose rahatähe trükkimise eest 60USD vms.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Bitcoin ja muud krüptorahad »  Exchanged jt. ostu-müügikohad: kuskohast osta ja kuidas müüa ning rahaks vahetada. (Sh. exchange-ide vahelised liikumised) mine lehele eelmine  1, 2, 3, ... 15, 16, 17  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa ei või manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.