praegune kellaaeg 14.06.2026 07:26:05
|
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
netmaster
HV kasutaja

liitunud: 21.08.2004
|
26.05.2017 12:59:03
|
|
|
| tsitaat: |
| Kui sulle tõesti keegi saadab mingeid imenikerdisi wordist, siis palu tal oma teosed salvestada rtf-formaadis ja uuesti saata. Siis ikka saad avatud. |
seda ma tavaliselt teengi, kuid mõnede ametite puhul on see nagu tuuleveskitegs võitlemine.
Lisaks, kui Statistikaamet saadab mulle täitmiseks loetamatus formaadis Exceli tabeli, siis ei aita ükski rtf ega pdf. Viimasel ajal juhtub seda muidugi harvem, kuna enamus nende tabeleid on vist veebi kolinud.
Põhiline teema siin ongi ju see, et miks peab riik maksma räiget pappi selleks, et toota mingis müstilises (tahaks küll öelda kinnises, aga ok) formaadis dokumente, mida saab kindlalt ja korrektselt avada vaid kellelegi kolmandale obrokit makstes.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
26.05.2017 13:32:47
|
|
|
| Seda kõnealust pappi makstakse selle eest, et saada kasutada kõige paremini integreeritud tarkvara. Kui kasutajad seda mõistlikult kasutada ei oska ja/või asjatundmatute ülemuste/koolitajate näpunäiteil dokumente liigselt keeruliseks teevad ja halvas formaadis pidevalt salvestavad, siis see on siiski teine teema.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DigeBeni
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
26.05.2017 13:59:23
|
|
|
| Mnator kirjutas: |
| Seda kõnealust pappi makstakse selle eest, et saada kasutada kõige paremini integreeritud tarkvara. Kui kasutajad seda mõistlikult kasutada ei oska ja/või asjatundmatute ülemuste/koolitajate näpunäiteil dokumente liigselt keeruliseks teevad ja halvas formaadis pidevalt salvestavad, siis see on siiski teine teema. |
... kas see oli iroonia? Kellele see tarkvara siis mõeldud on? Ühelt poolt kummardatakse mugavust, kuid teisalt süüdistatakse mugavaid kasutajaid, kes eedlavad selle mugavuse universaalset toimivust. Igat sorti standardite idee ongi selles, et mida iganes kasutaja kokku keedab, peaks tulemus olema standardite järgimsel ikka seesama supp misiganes teises neid standardeid tundvas tarkvarapaketis. Paraku teeb aga MS üsna palju selleks, et standardeid oleks võimalikult rakse järgida, pakendades neid oma äranägemise järgi konteineritesse, mlle avamine aga toimub juba ainult MS-ile sobival viisil ja niimoodin need probleemid vaikselt tekivad. Formalselt oleks nagu standardite nõue täidetud, kuid praktikas pole asi kahjuks nii must-valge nagu paberil paistab ...
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netmaster
HV kasutaja

liitunud: 21.08.2004
|
26.05.2017 14:54:43
|
|
|
| tsitaat: |
| Seda kõnealust pappi makstakse selle eest, et saada kasutada kõige paremini integreeritud tarkvara. |
seda ma loen siit juba mitmendat korda. Millega see MS Office siis niikangesti integreerub peale iseenda? Ainuke asi, on võibolla Outlook -> Exchange'ga, kuid kasutada ühe tootja tooteid ainult selleks, et saaks kasutada teisi sama tootja tooteid, on parimal juhul lihtsalt kummaline. Pealegi ei vaja need kümnetest tuhandetest koosnevad firmade hordid (kes väidetavalt MSO'd kasutavad) Exchange't ja ilmselt ei jäksa teda ka osta. Ma ei ole siiani vastust saanud, et mida vältimatult vajalikku siis MSO võimaldab, mida ühegi teise asjaga teha ei saa, või on ülemõistuse tülikas? Inimene, kes peale 10 minutist tutvumist ei suuda Librega keskmiselt keerukat dokumenti koostada, peaks kooli tagasi minema. Mulle jääb pigem mulje, et MS on erinevate meetoditega teatud seltskonna konksu otsa saanud, kes nüüd kinniste silmadega ringi tuiavad ja mõmisevad: "pean uue Office ostma, pean uue Office ostma, pean uue Office ostma ... ise ka ei tea miks ..." Kahjuks on neil õnnestunud end kuidagi ka riigiastustesse "integreeruda", kus nad omakorda korrutavad pidevalt, et kõik inimesed sünnivad oskusega MSO'd kasutada ja kuna keegi midagi muud kasutada ei oska ja kõigil on evolutsiooni käigus välja kujunenud mentaalne bärjäär alternatiivide kasutama õppimise vastu, siis ei saagi midagi muud kasutada.
edit: neetud kirjavead ...
viimati muutis netmaster 26.05.2017 15:25:35, muudetud 3 korda |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jaank
HV veteran
liitunud: 14.01.2007
|
26.05.2017 14:56:34
|
|
|
Ma olen üsna kindel, et kui sarnane summa kulutada Libreoffice käejärgi mugandamiseks oleks võimalik riigiasutuste tööefektiivsust oluliselt tõsta.
Lihtne riigitöötaja ei kasuta kõiki neid feature, ta isegi ei oska neid kasutada.
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
57 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
26.05.2017 15:18:53
|
|
|
minulgi on igaks juhuks pira office 2007 aastas mõnikord läeb vaja, muidu ma kasutaks ainult libreofficet, kui sedagi.
netmaster, MSO'l on makrod, mida Libre ei tunnista. Ja osad riigitädide saadetud dokumendid on kasutanud makrosid.
esimene ja viimane makro mida ise teinud olen oli umlautide jaoks.
enamuse minu tekstitoimetuste jaoks piisab thunderbird ja notepad++ programmidest.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
26.05.2017 15:55:33
|
|
|
| olavsu1 kirjutas: |
minulgi on igaks juhuks pira office 2007 aastas mõnikord läeb vaja, muidu ma kasutaks ainult libreofficet, kui sedagi.
netmaster, MSO'l on makrod, mida Libre ei tunnista. Ja osad riigitädide saadetud dokumendid on kasutanud makrosid.
esimene ja viimane makro mida ise teinud olen oli umlautide jaoks.
enamuse minu tekstitoimetuste jaoks piisab thunderbird ja notepad++ programmidest. |
Ära otsusta enda kasutuse järgi teiste kasutuse ja vajaduste järgi. Mul on näiteks mitukümmend makrot üsna tihti kasutusel, osad nendes on ühendused SQL andmebaasiga, osadega tehakse dokumente ja genereeritakse chm faile jne.
| Mnator kirjutas: |
|
Kui sulle tõesti keegi saadab mingeid imenikerdisi wordist, siis palu tal oma teosed salvestada rtf-formaadis ja uuesti saata. Siis ikka saad avatud. |
Palju lõbusamaks läheb siis kui keegi saadab .pages formaadis dokumendi. Vot seda ei söö küll miski asi ja saatja ütleb et tema kõik arvutid küll avavad seda ilma probleemideta.
viimati muutis sukelduja 26.05.2017 16:07:09, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
26.05.2017 16:05:02
|
|
|
netmaster, Punkt 1! Ei pea pidevalt uusimat versiooni ostma!!! Kas ma naljaviluks eespool vanadele versioonidele juurde pakutavatest lisadest kirjutasin, mille abil uusimate versioonide salvestitele ligi pääseb (vähemalt kui nad kasutaja lollusest pole liigselt keeruliseks krutitud)?
2. Täielikku integreeritust saabki pakkuda oma firma toodete seas, mõne muu firma toodetega seos on alati veidi küsimärgi all.
3. Lisaks pakutakse töövahendeid, teeke oma rakenduste tegemiseks mis suhtlevad otse ms office rakendustega ja dokumentidega.
ja kindlasti on veel midagi........
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Renka
HV Guru

liitunud: 01.04.2002
|
26.05.2017 16:17:06
|
|
|
| jaank kirjutas: |
Ma olen üsna kindel, et kui sarnane summa kulutada Libreoffice käejärgi mugandamiseks oleks võimalik riigiasutuste tööefektiivsust oluliselt tõsta.
Lihtne riigitöötaja ei kasuta kõiki neid feature, ta isegi ei oska neid kasutada. |
Milline summa?
_________________ There is no place like 127.0.0.1 |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
26.05.2017 16:20:39
|
|
|
| Siin vist pole inimestel aimugi, palju sellised muudatused maksavad. Oma mätta otsast vaadates on jah kõik selge ja lihtne...
|
|
| Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
5 :: |
175 |
|
| tagasi üles |
|
 |
DigeBeni
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
26.05.2017 16:26:43
|
|
|
... keegi tõmbas siin kuskil paralleeli energia/kütusega. Selles vallas on Eesti riik tegelikult taasiseseisvumisest saati väga palju teinud, et saavutada varustuskindlus ja sõltumatus, lugege ajakirjandust ja pange koolis rohkem tähele. See pole olnud odav lõbu ning seetõttu on selle mõttekuses palju kahtlejaid. Sama moodi kahtlevad paljud kaitsekulutuste vajalikkuses, sest nende eluea jooksul ei ole midagi koledat juhtunud ja nad ei adu seda, mis juhtuda võib. IT on kaasaega kandev energia ja vajab sama moodi kaitset, kuid kui selle valdkonna olulistes sõlmpunktides ja asjaajamisel survestatakse kasutama vahendeid, mis sõltuvad otseselt välisriigi suurfirma ärihuvidest, siis ma ütleks, et siin on probleemikoht. Personaalselt võib igaüks muidugi ise otsustada, millele raha kulutab või mida kasutada meeldib, kuid riigi tasandil võiks olla siiski märksa konservatiivsem ja ettenägelikum ...
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
26.05.2017 16:36:36
|
|
|
| DigeBeni kirjutas: |
| ... keegi tõmbas siin kuskil paralleeli energia/kütusega. Selles vallas on Eesti riik tegelikult taasiseseisvumisest saati väga palju teinud, et saavutada varustuskindlus ja sõltumatus, lugege ajakirjandust ja pange koolis rohkem tähele. See pole olnud odav lõbu ning seetõttu on selle mõttekuses palju kahtlejaid. Sama moodi kahtlevad paljud kaitsekulutuste vajalikkuses, sest nende eluea jooksul ei ole midagi koledat juhtunud ja nad ei adu seda, mis juhtuda võib. IT on kaasaega kandev energia ja vajab sama moodi kaitset, kuid kui selle valdkonna olulistes sõlmpunktides ja asjaajamisel survestatakse kasutama vahendeid, mis sõltuvad otseselt välisriigi suurfirma ärihuvidest, siis ma ütleks, et siin on probleemikoht. Personaalselt võib igaüks muidugi ise otsustada, millele raha kulutab või mida kasutada meeldib, kuid riigi tasandil võiks olla siiski märksa konservatiivsem ja ettenägelikum ... |
samas need muud officed pole ükski eesti toode......... Kõik olulised muutused tehakse igal juhul väljapool meie riiki; isegi kui siin keegi loob midagi siinmail kasutatava muganduse/täienduse, siis järgmise suurema uuendusega väljaspoolt võib see töö kõik vastu taevast lennata
elik 0% kasu muu toote pealesurumisest
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netmaster
HV kasutaja

liitunud: 21.08.2004
|
26.05.2017 16:41:16
|
|
|
| tsitaat: |
| Ei pea pidevalt uusimat versiooni ostma!!! |
noo, mulle siin just öeldi, et ma pidin peast soe ja ise süüdi olema, et vana Office't kasutan.
| tsitaat: |
| 2. Täielikku integreeritust saabki pakkuda oma firma toodete seas, mõne muu firma toodetega seos on alati veidi küsimärgi all. |
seda nad räägivad jah, aga endiselt jääb segaseks, mida ja milleks on vaja ühel keskmisel kasutajal midagi integreerida. Ja kes keelab teisi tooteid omavahel integreerida?
| tsitaat: |
| 3. Lisaks pakutakse töövahendeid, teeke oma rakenduste tegemiseks mis suhtlevad otse ms office rakendustega ja dokumentidega. |
seda kõike pakutakse ka näiteks Libre'le
http://api.libreoffice.org/examples/examples.html
Kui MSO'd saad integreerida üldjuhul ainult MS enda toodetega, siis Libret integreeri millega tahes.
| tsitaat: |
| samas need muud officed pole ükski eesti toode |
kui keegi keerab mingi käki kokku, siis mittekeegi ei keela sellest teha oma fork'i ja kui soovid, siis Eesti toodet. Asi, mis Microsofti puhul oleks mõeldamatu. Mul ei oleks midagi selle vastu, kui oleks olemas LibreOffice, milles oleks integreeritud digiallkirjastamine, põhjalik Eestikeelne abiinfo ja speller, ning muud spetsiifilised lisad.
viimati muutis netmaster 26.05.2017 16:48:22, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
|
| tagasi üles |
|
 |
arm2004
HV Guru

liitunud: 20.05.2003
|
26.05.2017 16:56:53
|
|
|
| sukelduja kirjutas: |
| Mnator kirjutas: |
|
Kui sulle tõesti keegi saadab mingeid imenikerdisi wordist, siis palu tal oma teosed salvestada rtf-formaadis ja uuesti saata. Siis ikka saad avatud. |
Palju lõbusamaks läheb siis kui keegi saadab .pages formaadis dokumendi. Vot seda ei söö küll miski asi ja saatja ütleb et tema kõik arvutid küll avavad seda ilma probleemideta.  |
mul selleks OSX virtuaalmasin, saab vähemalt PDF-i või poolväärakasse docx-i exportida.
|
|
| Kommentaarid: 110 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
26.05.2017 16:57:27
|
|
|
netmaster, kasutaja ei pea standardasju integreerima, see töö on ms poolt tehtud
mina ei tea, et ms keelaks tarbija oma rakenduste kaasabil saavutada mingi suvalise muu toodetega koostööd
selle sinu fork suhtes ma kirjutasingi, et tuleb väljapoolt suurem muudatus ja su fork enam ei tööta piisavalt hästi
olavsu1, Express on teada et mittetäielik (kuna on tasuta), ta on mõeldud lihtsamate asjade tegemiseks, seega ei imesta üldse
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netmaster
HV kasutaja

liitunud: 21.08.2004
|
26.05.2017 17:07:49
|
|
|
| tsitaat: |
| kasutaja ei pea standardasju integreerima |
oeh, ikkagi, milliseid konkreetseid asju sa mõtled selle standardse integreerimise all? Copy ja Paste töötavad iga programmiga ühtemoodi ja SQL serveriga ühendusmiseks peab igal juhul midagi juurde kirjutama. Mis asjad on need müstilised asjad, mida MS programmid omavahel "standartselt" integreerivad?
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
26.05.2017 17:16:03
|
|
|
Oh noori inimesi..........
Isegi seesama copy-paste oli kunagi eri programmide vahel poolvõimatu asi, nõudis erikonverterite tagaotsimisi ja katsetusi. Ja eespool pakuti sulle ja sa isegi mainisid seoseid outlooki,exchangega jms.
Muide, SQL serveriga andmevahetus on (teatud piirides muidugi) näteks exceliga võimalik vaheprogrammi kirjutamata
Ma ilmselt ei viitsi rohkem seda teemat jätkata. Kes ikka on teist usku, pole minu töö moslemist kristlast kasvatada, tehku seda preestrid, kel see kutsumuseks.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Renka
HV Guru

liitunud: 01.04.2002
|
26.05.2017 17:28:59
|
|
|
| Mnator kirjutas: |
Oh noori inimesi..........
Isegi seesama copy-paste oli kunagi eri programmide vahel poolvõimatu asi, nõudis erikonverterite tagaotsimisi ja katsetusi. Ja eespool pakuti sulle ja sa isegi mainisid seoseid outlooki,exchangega jms.
Muide, SQL serveriga andmevahetus on (teatud piirides muidugi) näteks exceliga võimalik vaheprogrammi kirjutamata
Ma ilmselt ei viitsi rohkem seda teemat jätkata. Kes ikka on teist usku, pole minu töö moslemist kristlast kasvatada, tehku seda preestrid, kel see kutsumuseks. |
x2 see asi siin hakkab koomiliseks kiskuma juba
Sest no ilmselgelt on süsadminnid ju täielikud udupead ja ei tea, et MS toodete kasutamine on jube paha ja kulukas. Tuleks ikka vabavara kasutada ja ise asju integreerida ja arendada. Forkida tarkvara ja kirjutada oma lahendusi kõige jaoks.
Sest igasugune kogu ettevõtte keskne hallatavus jmt on ju nii lihtne vabavaraga teha. Ja kautajad õpivad ka hetkega kõik uut imeliku UIga softi kasutama - ja seda kõike ilma lisaraha kulutamata või oma tööajas/produktiivsuses kaotamata.
Kes selle kõik kinni peaks maksma? Krt seda teab. Aga vähemalt on vabavara ja MS ei saa raha.
Anyway see MS litsent on ju nii kuramuse odav. Ja kogu platvorm töötab. Mille kuradi pärast peaks keegi sama (kuigi paraktikas kümnetes kordades suurema) rahasumma kulutama sellejaoks, et ise konkureeriv platvorm valmis meisterdada? Teeb ühe korra valmis ja siis töötab lõputult? Oleks see vaid nii.
_________________ There is no place like 127.0.0.1 |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netmaster
HV kasutaja

liitunud: 21.08.2004
|
26.05.2017 18:38:48
|
|
|
| tsitaat: |
| Oh noori inimesi |
ma olen muide vanaisa juba mõnda aega ja administreerisin süsteeme ka sel ajal, kui tekstitöötlust tehti ainult tekstireziimis ja copy-paste kahe erineva programmi vahel oli ilmvõimatu.
| tsitaat: |
| Ma ilmselt ei viitsi rohkem seda teemat jätkata. |
ilmselt ma siis ei saagi teada, mis teeb MSO nii vastupandamatuks, et selle eest võib silma pilgutamata piltlikult öeldes "miljoneid" maksta. Praeguseks on selge, et tänapäeva süsteemiadministraatorid on liiga laisad ja kasutajad liiga lollid, et muid variante isegi kaaluda. Lisaks on see kõik nii odav, et "mõisa kõis, las lohiseb"
| tsitaat: |
| Anyway see MS litsent on ju nii kuramuse odav. Ja kogu platvorm töötab. Mille kuradi pärast peaks keegi sama (kuigi paraktikas kümnetes kordades suurema) rahasumma kulutama sellejaoks, et ise konkureeriv platvorm valmis meisterdada? Teeb ühe korra valmis ja siis töötab lõputult? Oleks see vaid nii. |
kogu Librega tegeleva MTÜ "The Document Foundationi" käive oli 2015 aastal (uuemat aruannet pole saada) kõvasti alla miljoni (Total spendings: 518000€). Ma usun, et 10K või 100K eest saaks Libresse integreerida peaaegu mida iganes. Mis see siis teeb? Alla 5% sellest, mis igal aastal lihtsalt vastu tuult visatakse? Ma ei tea mitmendat korda ma sulle juba ütlen, eesmärk ei olegi mingi uue platvormi meisterdamine, vaid võtta osa olemasolevasse tasuta platvormi kõige selle lisamisest, mis MSO väidetavalt nii vastupandamatuks teeb + Eestile spetsiifilised lisad. Kui eeldada, et riigil on umbes 100000 MSO litsentsi, mille peale kulub võibolla 500K/aastas, siis ei, selle tegemiseks ei kulu terve LibreOffice arendaja aastaeelarvet igal aastal. Ilmselt 10% sellest. Tõenäoliselt veel vähem. Muude, oluliselt ajuvabamate riiklike kulude kõrval, on see 5-50K kommiraha.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
arm2004
HV Guru

liitunud: 20.05.2003
|
26.05.2017 18:44:49
|
|
|
kujutan ette, et Libresse 100k paigutamisel teine samapalju või rohkem kuluks järelvalvele, et lõpp-produkt oleks see mida telliti ja ta on sedagi vaid hetkeks...
_________________ nooope! |
|
| Kommentaarid: 110 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Renka
HV Guru

liitunud: 01.04.2002
|
26.05.2017 18:45:06
|
|
|
Mitte ei taha selle teemaga enam kaasa minna - aga noh väitele mis ei ole kuidagi tõsi tahaks ju ometi vastata.
| tsitaat: |
kogu Librega tegeleva MTÜ "The Document Foundationi" käive oli 2015 aastal (uuemat aruannet pole saada)
|
On küll saada. On lausa kuu kauppa. On ka 2016 aasta kokkuvõte. https://wiki.documentfoundation.org/TDF/Ledgers
| tsitaat: |
Muude, oluliselt ajuvabamate riiklike kulude kõrval, on see 5-50K kommiraha.
|
Lõpuks oleme jõudnud juba sinna välja kus saame ühe arendaja kuupalga eest kõik vajaliku progetud
_________________ There is no place like 127.0.0.1 |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
26.05.2017 19:14:08
|
|
|
| Renka kirjutas: |
Mitte ei taha selle teemaga enam kaasa minna - aga noh väitele mis ei ole kuidagi tõsi tahaks ju ometi vastata.
| tsitaat: |
kogu Librega tegeleva MTÜ "The Document Foundationi" käive oli 2015 aastal (uuemat aruannet pole saada)
|
On küll saada. On lausa kuu kauppa. On ka 2016 aasta kokkuvõte. https://wiki.documentfoundation.org/TDF/Ledgers
| tsitaat: |
Muude, oluliselt ajuvabamate riiklike kulude kõrval, on see 5-50K kommiraha.
|
Lõpuks oleme jõudnud juba sinna välja kus saame ühe arendaja kuupalga eest kõik vajaliku progetud  |
Ma pakun, et see sysadmin, kes seda välja pakub, pole softiarenduse köögipoolt kilomeetri kauguselt ka näinud ja ei kujuta ettegi mis maksab pisimuudatus programmis, mida tuhanded kasutavad.
Miljoneid tuleb niikuinii maksta, olgu see siis Microsoft, vabavara või siis miski kolmas lahendus. Microsoftiga tuleb lihtsalt natuke vähem neid "sidruneid" minema tassida kui teistega. Vähemalt esimesed 10-15 aastat. Aga nagu Müncheni lugu näitab, siis pigem nagu lõputult. Tulevikus läheb vahe vabavara ja kommertsvara vahel veel väiksemaks, sest hakatakse maksma serveri aja pealt ja soft on rohkem nagu boonus.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netmaster
HV kasutaja

liitunud: 21.08.2004
|
26.05.2017 19:16:22
|
|
|
need on sissetulekud ja väljaminekud kuude kaupa, ehk siis pearaamat meie mõistes. Mina mõtlesin aastaaruannet, kus see kõik on kokku võetud ja mis on viimati väljastatud 2015 aasta kohta. Kuigi ma ei saa aru, mis on su point, sest vahet pole, summad on ju lõpuks samad.
| tsitaat: |
| Lõpuks oleme jõudnud juba sinna välja kus saame ühe arendaja kuupalga eest kõik vajaliku progetud |
kui see võtab kuu aega, siis miks mitte? Siiamaani on nimekiri väga lühike. Kuna keegi pole endiselt välja käinud midagi sellist, mida MSO teeb ja Libre ei tee, siis polegi ju nagu midagi teha. Ja kui Eesti arendajad on nii kallid, siis tuleb palgata kedagi väljast. Kui aruannet lugeda, siis TDF'i arendajad saavad terve LibreOffice tegemisega väidetavalt oluliselt odavamalt hakkama. Näiteks Saksa ja Šveitsi riik sponsoreerisid OOXML toe lisamist (või pigem olulist parandamist) ja see maksis neile ~160000€. Ma ei leidnud kuskilt, et see oleks järgnevate aastate jooksul katki läinud ja vajaks pidevalt mingit järelvalvet. Bounty'si on läbi aegade teisigi üles pandud ja kui on piisavalt huvi, on need ka lahenduse leidnud. Kindlasti mitte miljonite, vaid tihti isegi üsna tühiste summade eest.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
salatoimik
HV Guru

liitunud: 08.08.2006
|
26.05.2017 19:22:45
|
|
|
Ei tea, mul on koduarvutis üldse Office 2013 mingit tiritud trial. Nii tihti või harva kui mul seda vaja läheb kärab küll. Üleval on küll kiri, et product activation failed ning käivitades viskab kasti, et kuidas aktiveerida soovid aga cancelist piisab ja ma ei tea, pole veel kuhugi otsa komistanud, et miskit limiteeritud oleks kuna pole aktiveeritud.
Office 365 on tore nikerdis, et rahavool igaaastaselt peal hoida. Muidu krt osteti mingi office karbitoode ja kasutati seda surmani ning raha jäi tulemata.
_________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
 |
LKits
HV Guru

liitunud: 06.09.2007
|
26.05.2017 20:50:40
|
|
|
Office 365:
Outlook
Exchange
OneDrive 1TB
Dokumendi muutmine mitme erineva kasutaja poolt (samaaegselt)
Excel vist toetab jõhkralt rohkem ridu, mida on mul ka vaja läinud
VBS makrod
Eks neid plusse tuleks veelgi ja tõenäoliselt miinuseid ka, kuid üldine pilt selline.
Mis O365 puhul hea, et saab veebiliideses ka toimetada ja üleüldine integratsioon OneDrive-ga.
| netmaster kirjutas: |
need on sissetulekud ja väljaminekud kuude kaupa, ehk siis pearaamat meie mõistes. Mina mõtlesin aastaaruannet, kus see kõik on kokku võetud ja mis on viimati väljastatud 2015 aasta kohta. Kuigi ma ei saa aru, mis on su point, sest vahet pole, summad on ju lõpuks samad.
| tsitaat: |
| Lõpuks oleme jõudnud juba sinna välja kus saame ühe arendaja kuupalga eest kõik vajaliku progetud |
kui see võtab kuu aega, siis miks mitte? Siiamaani on nimekiri väga lühike. Kuna keegi pole endiselt välja käinud midagi sellist, mida MSO teeb ja Libre ei tee, siis polegi ju nagu midagi teha. Ja kui Eesti arendajad on nii kallid, siis tuleb palgata kedagi väljast. Kui aruannet lugeda, siis TDF'i arendajad saavad terve LibreOffice tegemisega väidetavalt oluliselt odavamalt hakkama. Näiteks Saksa ja Šveitsi riik sponsoreerisid OOXML toe lisamist (või pigem olulist parandamist) ja see maksis neile ~160000€. Ma ei leidnud kuskilt, et see oleks järgnevate aastate jooksul katki läinud ja vajaks pidevalt mingit järelvalvet. Bounty'si on läbi aegade teisigi üles pandud ja kui on piisavalt huvi, on need ka lahenduse leidnud. Kindlasti mitte miljonite, vaid tihti isegi üsna tühiste summade eest. |
_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee |
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
26.05.2017 20:50:48
|
|
|
kõike peab ikka mircrosoft tegema ja olema hostitudmicrosofti keldris, siis kõlbab kasutada. aga kui keegi Tod Sambar või keegi teine teeb miskit, mis on hostitud sinu keldris siis öeldakse saast.
lahe oli Sambar serveri vahendusel office dokumente ja tabeleid majandada.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
netmaster
HV kasutaja

liitunud: 21.08.2004
|
26.05.2017 21:42:24
|
|
|
| tsitaat: |
| Eks neid plusse tuleks veelgi |
Outlook - keskmine kontoritorirott tingimata ei vaja. Ilma exchangeta on tal ka palju tasuta alternatiive. Korporatiivses keskonnas koos Exchangega ja üldises Microsofti vaimustuse õhkkonnas võib kasulikuks osutuda.
Exchange - loe eelmist
OneDrive 1TB - võibolla, kuigi minu isiklik kogemus Windows Phone ajast on suht ebameeldiv. Ainult selle eest ma raha ei maksaks.
Dokumendi muutmine mitme erineva kasutaja poolt (samaaegselt) - tugi ka Libreofficel https://help.libreoffice.org/Common/Collaboration
Excel vist toetab jõhkralt rohkem ridu, mida on mul ka vaja läinud - täpselt samapalju, kui LibreOffice (2^20), columns per sheet on MSO'l suurem 16584 vs. 1024
VBS makrod - LibreOfficel on oma makrod, lisaks laiem keelevalik: LibreOffice Basic, JavaScript, BeanShell and Python.
https://wiki.documentfoundation.org/Feature_Comparison:_LibreOffice_-_Microsoft_Office
lõpuks ometi keegi üritab sisulist diskussiooni arendada.
Lugedes diagonaalis seda featuuride võrdlust, siis paljud Libre vajakajäämised on minumeelest väheolulised ja teised jäävad lihtsalt MS patentide jms. taha kinni.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
26.05.2017 21:53:10
|
|
|
| netmaster, lisa juurde veel mistahes SQL admebaasi serveri toetus.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
friik1
HV Guru

liitunud: 18.06.2004
|
26.05.2017 22:06:17
|
|
|
See Office maksab kopikaid suures plaanis. Kunagi üks tuttav tippjuht ütles, et kui MSO juurutamine parandab tööviljakust 1%, on see investeering ennast juba mitmekordselt ära tasunud.
Kui ma nüüd näppude peal arvutasin keskmise palgaga ja MSO hulgihinnaga (mälu järgi sai mingites kogustes hulgi seda osta ~250€ tk), siis 5a amortiga on tasuvuspunkt ~0,3%.
Ma ei viitsinud pikka juttu heietada aga ega riigis ei tööta lollid inimesed, kes teevad lolli tööd. Ma ise töötasin aastaid riigis ning igaüks kes arvab, et müstilisele "ametnikule" on oma töö jaoks vaja kahe nupuga veebilehte, on lihtsalt naiivne.
|
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
170 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
26.05.2017 23:04:50
|
|
|
| friik1 kirjutas: |
See Office maksab kopikaid suures plaanis. Kunagi üks tuttav tippjuht ütles, et kui MSO juurutamine parandab tööviljakust 1%, on see investeering ennast juba mitmekordselt ära tasunud.
Kui ma nüüd näppude peal arvutasin keskmise palgaga ja MSO hulgihinnaga (mälu järgi sai mingites kogustes hulgi seda osta ~250€ tk), siis 5a amortiga on tasuvuspunkt ~0,3%.
Ma ei viitsinud pikka juttu heietada aga ega riigis ei tööta lollid inimesed, kes teevad lolli tööd. Ma ise töötasin aastaid riigis ning igaüks kes arvab, et müstilisele "ametnikule" on oma töö jaoks vaja kahe nupuga veebilehte, on lihtsalt naiivne. |
Üks tuttav fotograaf ütles Gimpi pakkumise kohta, et kui sa ei suuda isegi Photoshopi osta, siis tuleb mingi teine eriala valida, fotograaf pildistab, mitte ei vägista oma ajusid mingi andetu vabavara kallal. Lihtsalt produktiivsus on Photoshopiga palju suurem ja aeg on kõige piiratum ressurss mis tal on.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
26.05.2017 23:40:33
|
|
|
mul on karvane tunne, et siin lahmivad ja räuskavad itimehed, kes kiruvad kontoorainimeste tarkvaravalikut
kas siit mõni on ka selline kõva vaidleja, kes igapäevaselt office word ja excelit kasutab
sesmõttes, et natukene koduseks tarbeks ja teinekord tööl jne ei ole nagu argumendid
ükski firma ei telli oma tööriiste select kataloogist
excel ja word on parimad ja hind ei ole ettevõtte jaoks just kulukas
täielikult imetud artikkel, kus ajakirjanik jälle mõtles oma rahakotiga.
kui arvuti on töötajal/ametnikul põhitöövahend ja maksab 700€ ja tal on office põhitöövahend, siis koonerdamine ei anna tulu
korralik arvutihiir, mis on töötajale põhitöövahend, maksab juba 50-100€
need pisiasjad kõik muudavad töö mugavamaks, efektiivsemaks
ebamugav töö toob kaadrivoolavuse - pädevus kaob
muutujaid on nii, et tapab, kuid siin soovitakse eesti riigile vaid halba, võtku omale kohustused tarkvara arendada, mis ei too tulu ja on vaid kulu, lisaks vaja veel sellega töötavaid inimesi ja nende perekondi traumeerida
ilmselt sai uudis oma aine sellest gizmodo vms portaali teemast, kus küsiti, kas keegi veel wordi kasutab ja miks
_________________ ☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
friik1
HV Guru

liitunud: 18.06.2004
|
26.05.2017 23:43:39
|
|
|
| libe kirjutas: |
| mul on karvane tunne, et siin lahmivad ja räuskavad itimehed, kes kiruvad kontoorainimeste tarkvaravalikut |
Ma mõtlesin, et jätan rantimise teemal "äri otsustab, mitte IT" teiseks korraks, aga tuleb vast mõne Suure Teadja arvamus ära oodata veel...
|
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
170 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
27.05.2017 00:58:14
|
|
|
seliseid võrdlusi võiksi välja tooma jäädagi....
Autocad vs kõik teised. Kärna minnakse kui mainid nime ug-nx (see töötab mis tahes opsüsteemil).
Avid vs kõik teised. nagu sonar, cubase, jne ei kõlbaks millekski...
Esri vs kõik teised. microdem ja transtem ei olegi asjad? ometi trainz, trainsim foorumites just neid soovitatakse.
IIS vs Apache vs ngnix. ngnix .. see ju venevärk eks. ma olin veel erilisem, mul oli sambar. sigalahe pakett ja omast ajast eeski.
Photoshop vs kõik teised. nigu Corel ei kõlbaks millekski.
Ja kõik, kes kasutavad neid teisi, on mingid lollid idioodid. Kogemused näitavad et "normaalsed" rakendused töötavad "eriliste rakenduste" vastu.
Outlook pani Pine'st ja sambari serveri veebmailist saadetud kirjad junk maili, kuhu normaalsed inimesed ei vaatagi. ja pärast õiendavad et nad pole soovitud kirju saanud.
Aga kõik need, kes kasutasid linuxit, said mu kirjad ilusti kätte.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
arm2004
HV Guru

liitunud: 20.05.2003
|
27.05.2017 05:30:20
|
|
|
| sukelduja kirjutas: |
| friik1 kirjutas: |
See Office maksab kopikaid suures plaanis. Kunagi üks tuttav tippjuht ütles, et kui MSO juurutamine parandab tööviljakust 1%, on see investeering ennast juba mitmekordselt ära tasunud.
Kui ma nüüd näppude peal arvutasin keskmise palgaga ja MSO hulgihinnaga (mälu järgi sai mingites kogustes hulgi seda osta ~250€ tk), siis 5a amortiga on tasuvuspunkt ~0,3%.
Ma ei viitsinud pikka juttu heietada aga ega riigis ei tööta lollid inimesed, kes teevad lolli tööd. Ma ise töötasin aastaid riigis ning igaüks kes arvab, et müstilisele "ametnikule" on oma töö jaoks vaja kahe nupuga veebilehte, on lihtsalt naiivne. |
Üks tuttav fotograaf ütles Gimpi pakkumise kohta, et kui sa ei suuda isegi Photoshopi osta, siis tuleb mingi teine eriala valida, fotograaf pildistab, mitte ei vägista oma ajusid mingi andetu vabavara kallal. Lihtsalt produktiivsus on Photoshopiga palju suurem ja aeg on kõige piiratum ressurss mis tal on. |
see kehtib vast suurema osa Adobe CS-i kohta.
|
|
| Kommentaarid: 110 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001
|
27.05.2017 10:31:42
|
|
|
| Produktiivsuse märkus on õige. Lisaks kontoritarkvaras on teatud küljenduse pool kordades lihtsam.
|
|
| Kommentaarid: 235 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sold OUT
Aeg maha 1p

liitunud: 30.07.2002
|
27.05.2017 10:45:52
|
|
|
Mul on terminalis libre, arvutis mso. Kui vaja tabelit vormindada, siis copyn masinasse ja teen excelis, sest libres selline elementaarne asi nagu cellidele erineva paksusega joonte panek käib läbi ussimunni ja lisaks on selline lintne ja elementaarne funktsioon tehtud ülikohmakaks. Mahukamad tabelid (31 mb exceli fail on minu jaoks juba mahukas) teen alati excelis kuna lubre lihtsalt jookseb mul kokku või hangub. Kui ma pean üle 5 sec ootama, et asi respondiks, siis ajab ikka närvi küll
_________________ Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
 |
netmaster
HV kasutaja

liitunud: 21.08.2004
|
27.05.2017 11:25:38
|
|
|
| tsitaat: |
| Üks tuttav fotograaf ütles Gimpi pakkumise kohta, et kui sa ei suuda isegi Photoshopi osta, siis tuleb mingi teine eriala valida, fotograaf pildistab, mitte ei vägista oma ajusid mingi andetu vabavara kallal. Lihtsalt produktiivsus on Photoshopiga palju suurem ja aeg on kõige piiratum ressurss mis tal on. |
Gimpi võiks pigem Paintiga võrrelda, aga jutt siin ei käi sellest. Jutt käib sellest, kui see fotograaf ulatab sulle mälupulga peal pulmapildid ja peab iseenesest mõistetavaks, et nende nägemiseks pead sa Photoshopi ostma, sest kõik ju kasutavad seda, ning see on parim asi maailmas.
Kui nüüd teha vahekokkuvõte, siis praeguseks on selgunud järgmist:
1. kõik inimesed sünnivad MSO kasutamise oskusega ja nende ringiõpetamine on erakordselt kallis, ning selleks kulub ilmselt aastaid ja meeletud summad.
2. mingil müstilisel kombel on MSO väga produktiivne ja isegi, kui kasutajaliides muutub totaalselt teistsuguseks, joovad riigiametnikud selle kasutamiseks kõik vajalikud teadmised omale sisse esimese kohvipausi ajal.
3. MSO integreerub millegagi, mida vähesed välja öelda oskavad ja veel vähesemad tegelikult kasutavad, kuid sellest ei saa üle, ega ümber.
4. kõik inimesed kujundavad või retsenseerivad vähemalt korra päevas ühe väga keerulise ja kilomeetri pikkuse dokumendi ja seda saab teha ainult MSO'ga.
5. 500K€ kuni 1M€ igal aastal on niivõrd väike raha, et selle kulumist ei pane tähelegi. Vähemalt niikaua, kuni see on kellegi teise raha.
6. riigiametites töötavad ainult väga targad ja erudeeritud inimesed, kes on ilmeksimatud ja teavad alati, mis on meile kõigile parim.
7. keegi ei oska täpselt öelda, mis on viga alternatiivsel tasuta tarkvaral, ainult seda, et tal puudub kõik see, mis on MSO'l olemas.
8. MSO alternatiividele mõtlemine ja arendamises osalemine on kui pühaduse teotamine, mis läheb kokkuvõttes väga kalliks. Igas mõttes.
9. tarkvaraarendus Eesti moodi, käib nii, et maksad meeletult, siis maksad veel meeletumalt järelvaatajale ja siis saad asja, mis vajab igal aastal uuesti tegemist ja vahepeal ei kõlba kasutada.
Mina ei pea end mingiks Libre eestkõnelejaks. Siiski, ma olen teda aastate jooksul palju kasutanud ja väga paljudele soovitanud, ning paigaldanud. Pole kuulnud, et peale seda oleks keegi MSO'd osta tahtnud. Minuarust väärib ta rohkem tähelepanu ja kõlbab kindlasti MSO asemele. Pean tunnistama, et ei ole kunagi riigiametis töötanud, vähemalt mitte sellises, kust kõik p*sk alla vajub. Ei oska kommenteerida, võibolla on kohalikul MS fännklubil õigus, kuid tavakodanikuna tundub, et see on lihtsalt üks järjekordne valdkond, kust meile kõigile suure kaarega pähe lastakse.
Nii, laske nüüd omavahel edasi.
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
LKits
HV Guru

liitunud: 06.09.2007
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
27.05.2017 13:22:50
|
|
|
netmaster, sa võiks arusaada et peale MSO ei teata teisi, sest need teised pole kunagi olnud nii lihtsalt piratavad nagu MSO. Seetõttu ongi enamusele tekkinud MSO harjumus.
ja kui mikisoft nüüd oma softi piramise kindlaks muudab ja hinna taeva ajab, siis nutavad ja maksavad.
LKits, out of box lahendusi on. kuid neid ei müüda igaühele. minult eeldati ameerika kodakondsust.
täiesti kindlald võib väita et enamuse HinnaVaatluse kasutajate jaoks oli enne bill geitsi arvutiasjanduses täielik pimedus.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Renka
HV Guru

liitunud: 01.04.2002
|
27.05.2017 13:35:30
|
|
|
| netmaster kirjutas: |
| tsitaat: |
| Üks tuttav fotograaf ütles Gimpi pakkumise kohta, et kui sa ei suuda isegi Photoshopi osta, siis tuleb mingi teine eriala valida, fotograaf pildistab, mitte ei vägista oma ajusid mingi andetu vabavara kallal. Lihtsalt produktiivsus on Photoshopiga palju suurem ja aeg on kõige piiratum ressurss mis tal on. |
Gimpi võiks pigem Paintiga võrrelda, aga jutt siin ei käi sellest. Jutt käib sellest, kui see fotograaf ulatab sulle mälupulga peal pulmapildid ja peab iseenesest mõistetavaks, et nende nägemiseks pead sa Photoshopi ostma, sest kõik ju kasutavad seda, ning see on parim asi maailmas. |
Järjekordselt kirjutad täielikku jama
OOXML avavaid tarkvarasid on mitmeid - ei pea sa midagi ostma. Lisaks on MS enda poolt tasuta viewer rakendused nende samade formaatide avamiseks.
Ja Gimpi Paint'iga võrrelda? wtf?
| netmaster kirjutas: |
| 8. MSO alternatiividele mõtlemine ja arendamises osalemine on kui pühaduse teotamine, mis läheb kokkuvõttes väga kalliks. Igas mõttes. |
Kes seda väitnud on? Alternatiivide olemasolu on alati hea. Ja kel huvi on siis kasutagu ja arendagu seda. Aga väita, et see alternatiiv on nüüd miski imeravi mis kulusid kokku tõmbab ja produktiivsust tõstab - see on puhas jama. Ja selle üle on arutelu siin käinud.
| netmaster kirjutas: |
| 9. tarkvaraarendus Eesti moodi, käib nii, et maksad meeletult, siis maksad veel meeletumalt järelvaatajale ja siis saad asja, mis vajab igal aastal uuesti tegemist ja vahepeal ei kõlba kasutada. |
Tarkvara arendus ei ole odav lõbu. Tarkvara arenduses on reaalse koodi kirjutamine ainult üks paljudest kuluartiklitest.
| olavsu1 kirjutas: |
| netmaster, sa võiks arusaada et peale MSO ei teata teisi, sest need teised pole kunagi olnud nii lihtsalt piratavad nagu MSO. Seetõttu ongi enamusele tekkinud MSO harjumus. |
Misasja? Et kuna tasuta asja ei saa pirada siis seda ei teata ja ei kasutata?
| olavsu1 kirjutas: |
| LKits, out of box lahendusi on. kuid neid ei müüda igaühele. minult eeldati ameerika kodakondsust. |
what?
_________________ There is no place like 127.0.0.1
viimati muutis Renka 27.05.2017 13:33:43, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
 |
LKits
HV Guru

liitunud: 06.09.2007
|
27.05.2017 13:45:32
|
|
|
| olavsu1 kirjutas: |
...
täiesti kindlald võib väita et enamuse HinnaVaatluse kasutajate jaoks oli enne bill geitsi arvutiasjanduses täielik pimedus. |
Jah, Windows 95 väljalaske ajal olin ma 6-aastane. Su argument on äärmiselt tugev.
Ma ütlen ausalt - kui tuleb turule soodsam, samaväärne või parem "alternatiiv" MS Office-le, siis kindlasti on mõeldav seda kasutada. Hetkel on reaalsus see, et MSO on täis-kombinatsiooni kohapealt parim - seda veel eriti out-of-box.
Kui keegi proovi vastupidist väita, siis palun viidake nüüd korralikult toodete funktsionaalsusele, mida minu silmis tavakasutaja tarbib:
* Teksti-tabeliredaktorid
* Pilveteenus (ja integratsiooni redaktoritega)
* E-posti klient (eeldusel ka nutiseadmetes)
* Esitlustarkvara (n.ö PowerPoint)
Kui Google laseks välja "offline" versiooni Google Docs (jah, tean, et Google Chrome kaudu on see võimalik), siis see on ülimalt tugev konkurent MS Office lahendusele.
Ja see on täitsa mõeldav, paigaldada Google Drive, Chrome-i lisad Docs, Sheets jms laiendused (offline otstarbeks), GMail samuti ja täitsa töötab. Vajab küll veidi harjumist, et kõik käib "läbi veebilehitseja", aga kui ära harjud, siis super lahendus.
_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee |
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sold OUT
Aeg maha 1p

liitunud: 30.07.2002
|
27.05.2017 13:49:20
|
|
|
Lkita, miks peaks see olema offline?
_________________ Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
 |
LKits
HV Guru

liitunud: 06.09.2007
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sold OUT
Aeg maha 1p

liitunud: 30.07.2002
|
27.05.2017 14:13:20
|
|
|
Millisel ajahetkel arvuti taga olles sul pole internetti?
_________________ Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist. |
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
 |
LKits
HV Guru

liitunud: 06.09.2007
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sama123
HV veteran
liitunud: 20.03.2009
|
27.05.2017 15:43:40
|
|
|
| oliver. kirjutas: |
| Marie kirjutas: |
| oliver. kirjutas: |
Office 365 ühele arvutile on 39,99/aasta. Ei ole ka kontimurdev summa, arvestades, et ka seal on 1TB pilveruumi.
Dropbox on küll pilvena mugavam, aga 1TB on 100€/aasta. |
Eratarbija soovib siiski ühekortselt maksta mitte jääda mingi tarkvara maksmisel igaveseks orjaks.
Järelmaksmised ja võlgu võtmised lõppevad alati ükskord krahiga. |
Interneti ja televisiooni eest maksan ka igakuiselt, korraga pole õnnestunud veel välja osta.
Raske on see orjapõlv  |
Kui juba korra maksad jäädki maksma, unustad tasuda ja asjad kinni. Parem mitte maksta ja leida alternatiiseid lahendusi! Google MS on need viimased kelle midagi maksta.
|
|
| Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
22 |
|
| tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
27.05.2017 16:02:52
|
|
|
| sama123 kirjutas: |
| oliver. kirjutas: |
| Marie kirjutas: |
| oliver. kirjutas: |
Office 365 ühele arvutile on 39,99/aasta. Ei ole ka kontimurdev summa, arvestades, et ka seal on 1TB pilveruumi.
Dropbox on küll pilvena mugavam, aga 1TB on 100€/aasta. |
Eratarbija soovib siiski ühekortselt maksta mitte jääda mingi tarkvara maksmisel igaveseks orjaks.
Järelmaksmised ja võlgu võtmised lõppevad alati ükskord krahiga. |
Interneti ja televisiooni eest maksan ka igakuiselt, korraga pole õnnestunud veel välja osta.
Raske on see orjapõlv  |
Kui juba korra maksad jäädki maksma, unustad tasuda ja asjad kinni. Parem mitte maksta ja leida alternatiiseid lahendusi! Google MS on need viimased kelle midagi maksta. |
koonerdamine ei ole kokkuhoid
kaks lõunapraadi office eest kuus + 1TB pilveruumi ei ole mingi raha, kui just min palgaline tööline ei ole
ettevõtte jaoks on offic ja MS tooted märksa odavamalt ja lihtsamini hallatavad, kui alternatiivid
ja kui siin räägitakse MS office turvaaukudest, siis kas entusiastide poolt arendatud vabavara on kõigest sellest vaba
microsoftil on terve armaada palgalist tööjõudu, kel on ressurssi selle kõigega tegeleda, kuid kui riik peaks hakkama veel enese jaoks kohandama mingit vabavara, siis kurat teab, mis turvariskid seal esineda veel võivad
_________________ ☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sukelduja
HV Guru

liitunud: 14.06.2007
|
27.05.2017 16:39:02
|
|
|
| netmaster kirjutas: |
| tsitaat: |
| Üks tuttav fotograaf ütles Gimpi pakkumise kohta, et kui sa ei suuda isegi Photoshopi osta, siis tuleb mingi teine eriala valida, fotograaf pildistab, mitte ei vägista oma ajusid mingi andetu vabavara kallal. Lihtsalt produktiivsus on Photoshopiga palju suurem ja aeg on kõige piiratum ressurss mis tal on. |
Gimpi võiks pigem Paintiga võrrelda, aga jutt siin ei käi sellest. Jutt käib sellest, kui see fotograaf ulatab sulle mälupulga peal pulmapildid ja peab iseenesest mõistetavaks, et nende nägemiseks pead sa Photoshopi ostma, sest kõik ju kasutavad seda, ning see on parim asi maailmas.
|
Lõpptarbija saab ikka jpg-s või siis RAW formaadis. See on tõsiselt sulepeast väljaimetud probleem.
| tsitaat: |
Kui nüüd teha vahekokkuvõte, siis praeguseks on selgunud järgmist:
1. kõik inimesed sünnivad MSO kasutamise oskusega ja nende ringiõpetamine on erakordselt kallis, ning selleks kulub ilmselt aastaid ja meeletud summad.
|
Ei sünni, aga isa õpetab. Ostis Office ka lastele. Ülikooli poolt saab üldse tasuta niikaua kuni õpid. Mul üritas üks lapse õpetaja vägisi sundida last LibreOfficet kasutama. Saatsin ta kuupeale. Ei hakka mina oma masinasse iga veel üht officet paigaldama.
| tsitaat: |
2. mingil müstilisel kombel on MSO väga produktiivne ja isegi, kui kasutajaliides muutub totaalselt teistsuguseks, joovad riigiametnikud selle kasutamiseks kõik vajalikud teadmised omale sisse esimese kohvipausi ajal.
|
Naaberlaua tädi õpetab tavaliselt, kui muidu ei saa.
| tsitaat: |
3. MSO integreerub millegagi, mida vähesed välja öelda oskavad ja veel vähesemad tegelikult kasutavad, kuid sellest ei saa üle, ega ümber.
4. kõik inimesed kujundavad või retsenseerivad vähemalt korra päevas ühe väga keerulise ja kilomeetri pikkuse dokumendi ja seda saab teha ainult MSO'ga.
|
Jah kasutan ja mul on ka reaalselt 100MB dokumendid, mida küll iga päev ei muuda, aga ükski teine asi normaalselt ei ava. Ja üldiselt hakkab kujunda hirmsa häälega karjuma kui mõni joon on vales kohas või font ei ole 100% see, mida kujundus ette nägu. Vabavaraga jäädki sellest unistama.
| tsitaat: |
5. 500K€ kuni 1M€ igal aastal on niivõrd väike raha, et selle kulumist ei pane tähelegi. Vähemalt niikaua, kuni see on kellegi teise raha.
|
Sõltub asutuse suurusest. Rohkem pole praegu aega.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
27.05.2017 18:14:00
|
|
|
| kalvis kirjutas: |
Viga on riigiasutuste piiratud mõttemaailmas, sest nende asutuste (IT) juhid vist ei teagi, et midagi peale M$ on veel olemas või midagi avatud formaatidest.
Samas M$ on ka kõik teinud, et nende formaat võimalikult kinnine oleks. Nii hoitaksegi lüpsimasinat oheliku otsas.
Kui OpenOffica esimest korda välja tuli siis oli tal ka .doc ja .xls failiformaatidega raskusi, vahepeal oli peaaegu kõik korras, kuid M$ mõtles jälle uue formaadi välja. |
bla.
tuleb "euroopast" dokument, mille täitmiseks on heaks kiidetud programmijupp, mis töötab AINULT ekselis.
_________________ Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder küsi akut, klaviatuuri ja laadijat. 5213582 - helista. |
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|
| lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|