[alpha]

Päris räige hakkimine käib

[A.S.]

See on tasuta lisateenus, ilmselt klientide soovil.

[jeesus188]

Mis kanal teil hakib?
Mul kõik ok

[A.S.]

Vahelduva eduga hakivad kõik kanalid, see käib periooditi, juba kaugelt üle tunni aja.

[jeesus188]

Ma vaatan hetkel tädi saadetud filmi. Huvi pärast klõpsisin 30 kanalit läbi, ei hakkinud ükski

[Etz]

Mul hakib, iga viimane kui üks kanal...

[A.S.]

See võib isegi lausa mitu minutid puhtalt tulla, siis jälle hakib.

[alpha]

Õnneks saab laskesuusatamist ETV pealt ka läbi Kodi vaadata.

[jeesus188]

Mingi regiooniga seotud?
Ei ole ühtegi jama, laskesuusatamist varsti vaatama

[A.S.]

Ju siis on see esimese-teise Eesti teema. Eks neid servereid on seal ju mitu.

[SndyBrdge]

[jeesus188]

[alpha]

Nüüd tundub korras olevat

[aht0]

[Gap]

[seeru]

[sakinaga]

[raxz]

[KillFrenzy]

Aga miks mitte edastada 1080p25 või p30?

[jägaja]

Aga miks peaks hakkama konvertima signaali puuksu, mis võetakse interlacena üles?

Ma vaatan ETV pealt Planeet maa II ja on nauditavalt hea pildiga.

[raxz]

[Jänes]

[indrpo]

Ma korra mainisin, et see pole see teema. Kui keegi arvab, et ta on teleülekannete osas spetsim kui täna maailmas teenust pakkuvad operaatorid, siis pakun välja, et võib teha selleteemalise teema.
Moderaator võib need eelnevad arvamused sinna tõsta.

[KillFrenzy]

Kindlasti on rohkem kaadreid liikuva pildi puhul parem, sport jne. Aga tv seriaalid, filmid mida näidatakse on niikuinii ju p25 või p30 kõigest, sellisel juhul pole i50 küll mingit tolku.

See on väga hea teema, palju lugejaid, seega suurem nähtavus ja ka rohkem informatsiooni. Kui nüüd splittida kuhugi uueks tv tehniliseks teemaks, tehakse sinna vbl 2 posti veel, ja sureb.

Indrekp, kannata ära hambad ristid veel mõned postid, varsti läheb tavaline puldi, pildi jne nutt edasi.

[raxz]

[Maldur]

Aastal 2011 kirjutati niimoodi: http://www.trustedreviews.com/news/bbc-begin-broadcasting-in-1080p

The BBC has decided to switch from broadcasting all its content on Freeview HD in 1080i (interlace) to broadcasting compatible content in 1080p (progressive).

[jägaja]

Maldur, kirjutati, katsetati, tänaseks on tulemus ikka 1080i

[Maldur]

Shit happens all over the places...
Tegelikult on suht avalik saladus et euroopas ja ka usas võetakse sport kaamerasse mitte 1080i vaid just 720p/50(60)fps formaadis - parema liikumisdünaamika edasiandmise pärast, mida ka raxz mainis. Nii et võtame teistpidi - miks konverdime puuksu 720p pildi mis võeti nii ka üles näiteks K2 suusaülekannete ajal? Kas meie telekad ei oska skaleerida 720 to 1080 (ja seejärel 2x for 4K display) ilma interlace frame'ta? Raudselt oskavad, ja parema visuaaltulemusega seejuures.
Poolkaadrite vilkumine on tänaste paneelidega nähtav, kui CRT aga tänu piksliaugu järelhelendusele selle ära ühtlustas. Sellest tulenebki tõsiasi et interlaced frame on vajalik CRT tehnoloogiale, aga mitte uuematele - mis olemuselt on kõik eranditult progressive tüüpi. Täna puudub paneelil võime järelhelendada (v.a. plasmaekraanid), seepärast on vilkumine igal juhul n.ö. emmiteeritud ekraanist, iseasi kes seda märkab või milleks peab.
Ma ei arvagi et Levira hakkaks väljakujunenud traditsiooni enne muutma kui piltlikult surm silme ees (kui siiski), aga Telia saaks küll päris kerge vaevaga lisada võimaluse progressive frame'ga videoülekandeks. Sõna "üldjuhul" on siin tõesti ainult sõna(kõlks).

PS ei risusta rohkem, internet saab otsa ja need kes puldil nuppu otsides on keerulist teemaarendust kohates pea kaotanud, tahavad õigele kohale talutamist...

[raxz]

Maldur, Levira uus HD3 ülekandejaam on ka ainult 1080i võimekusega. Üles võetakse ikkagi üldiselt 1080i, mitte 720p. Televisiooniga olen mina alati 1080i'ga töid teinud. Kordagi pole 720p kasutatud. Seda ka erinevate ülekandejaamadega.

[Maldur]

Krt ma lubasin ju vait olla...
Enivei - HD3 infos öeldakse muuhulgas nii "Samuti saab fiiberoptilised kaamerad tööle panna 3G 1080p režiimis, mida triax-kaamerad teha ei suuda."

[jägaja]

Maldur, ja mis sellest televaatajle kasu? BBC ka loobus, kuna reaalselt tarbijate kasutuses olev tehnika ei suuda seda taasesitada probleemideta.
Lisaks ei tee ma vaatajana tavaoludes vahet, kas i või p

[Maldur]

[jägaja]

[indrpo]

Ma ju ütlesin, et sellest tuleb üks mõttetu vaidlus. 576i, 1080i/p, uhd? , 25-50-60Hz, võiks ju ka 120 olla. Kaasake veel bitrate ka teemasse.

Telia võiks üldse esimene olla kes maailmas 576i pildi 4Ksse upscaleb ja siis seda 20Mbit/s kiirusega IPTV kaudu kliendile edastab.
Saab ju ETV SD/HD reale lisada veel kirja /UHD ja siis kolme striimi erinevatele tehnoloogiatele pakkuda, vähemalt UHD telerites olev Telia äpp seda ka näidata kannataks.
Kui rahvas sai nüüd selle selgeks miks teleülekandes ei kasutata 1080p striimi, siis on hästi, võib TeliaTV teemat edasi arutada.

[Maldur]

Mul on alles ja töötab Kaon 660 seeria digiboks, see mis kõige esimesena Levira poolt kinnitati sobilikuks vastuvõtjaks, täna töötab probleemitult. DVB-T2 on muidugikättesaamatu, kuid HD pilt varasematest testidest on nähtud ja uuritud.
Kaks striimi on täna Telias niigi - SD ja HD. Esimene võikski jääda (kuniks Aminoid on) SD tarbeks, aga HD striim võiks olla küll normaalne, sest kui digiboks oskab deinterlace teha, oskab ta VAJADUSEL ka interlace teha väljundisse - lisaks downscale kui tõesti CRT otsa pannakse.
Et mingigi pilt ette saada, on ju ka vaja seadmeid uuendada - pole kaugel päev kus T2 eetris on nõutav ja T1 seal maha võetakse (ribalaiuse efektiivsus)... Vaevalt et siis taas osta.ee käive CRT telekate pealt lakke lendab.

[Scott]

Tavaliste CRT-telekate jaoks on 576i vajalik ka peale Amino kasutusest mahavõtmist. Aga seda konversiooni oskavad Motorola ja Arris vist ise teha, olgu sisendsignaal 720p või 1080i. Kuid 1080p signaaliga ei saa hakkama suur hulk eelmise kümnendi lametelekaid, mida on kineskooptelekatega võrreldes veel arvatavasti rohkem käigus. Seega digiboks seal vahel peab suutma 1080p teha 1080i-ks või 720p-ks. Kas Motorola ja Arris oskavad seda?

Need kineskooptelerid, mis oskavad 1080i signaali näidata, saavad hakkama ka 720p ja 576p signaalidega, 1080p telerit ei tea, pole näinud. Julgen kahelda, kas kirjeldatud haruldasi aparaate on üldse kellelgi Telia boksi taga kasutuses. Maksimum paar-kolm tükki kogu Eesti peale, mitte rohkem.

[Maldur]

...Neid Sony 1080CRT telekaid olla vist viis tk toodud Eestisse kunagi... Aga muus osas, Scott, nagu kirjutasin - telerid mis ei tunne h264 koodekit, ei tea ka 1080p kohta midagi. Sellised telerid vajavad nagunii vahetust, sest meil ei kasutata ei Telias ega Leviras enam MPEG-2 koodekit. Starmanil vist on kasutuses. Kui on digiboks vahel, ei ole ka siis probleemi, sest pilt HDMI kaablis on LVDS tasemel, mitte koodekiga pakitud.
Ütleme niipidi et MPEG2-only telekad on samaoodi väljasurev nähtus nagu Amino Telia võrgus, ja mida kauem neid kunstlikult elus hoitakse, seda kentsakam on see arutlus HD pildi ümber. Kas sa ei arva nii?

[jägaja]

[Maldur]

[Scott]

Me arutlus on läinud natuke nihu - ei ole oluline, kas vana telekas oskab h264 või mitte, vaid see, kas selline teler oskab HDMI või komponentsisendi kaudu näidata 1080P pilti. Kineskoobid kindlasti mitte, neile üksikutele on 1080i lagi. Minu HDReady MPEG2 Sony LCD ei tea samuti 1080P signaalist midagi, 1080i, 720p ja 576 p ja i ning 480 p ja i on toetatud. On ka selliseid, mis õhu kaudu h264 pilti näitavad, aga sisendist 1080p-d mitte.

Telia IPTVd ei saa niikuinii neile muudmoodi kui digiboksiga.

[Maldur]

[jägaja]

Maldur, aga kustkohast Telia või muu kaablioperaator selle 1080p signaali võtma peaks?
Sisse seda neile ju ei tule?

[Maldur]

Olen nõus, praegu ei tule.
Kuid see olukord võib muutuda, eriti kui sisutootjad näevad et neil oleks selline väljund üldse olemas. Seetõttu võiks operaator n.ö. näidata initsiatiivi, mida võime ka testimiseks pidada. Alustada võiks esmalt enkoodrist kus tuleb lubada 1080p striiming. Siis hakkab edasi nägema mis või kus pudelikael ette tuleb. Teine moment mis kaasneb sellise testiga, on see et kasutusel on üks professionaalse kvaliteediga deinterlacer, mitte konsumeriklassi juustud nagu praegu - iga teler või digiboksi mudel on isemoodi suutlikkusega. Nii võib ka muidu tagasihoidlik telekas oma potentsiaali avada. IPTV keskkond on selliseks arenduseks parim, sest võimaldab leida sobiva testrühma ja piiritleda testimist täpselt sobivatesse raamidesse. Kuid seda piirab see moment et konkreetsel juhul on Telia "kasumile orienteeritud" välisettevõte, mille käsulaud pannakse kokku mujal ja seal nähtavasti oma peaga mõtlemist peetakse diagnoosiks.
Ka EBU propageerib 1080p peale üleminekut, seda siis kõigis produktsiooni etappides.

[indrpo]

[Maldur]

Veetoru analoogia on esimeses sammus pädev analoogia. Aga ainult esimeses sammus. Samamoodi oli siis kui ERR alustas HD katsetega, laulupeo ülekannetes olid võttekohad kord SD kaameratega siis 720p kaameratega, samamoodi upskaleeriti ülejäänd SD materjal mis eetrisse anti. Kui torumees näeb et kogu toru on peenike, ei hakka ta midagi tegema, kui ta näeb et torulõigus on peenike jupp vahel, vahetab ta mingil helgel hetkel selle normaalse jämeda vastu.
Kui suur erinevus on sisseostuhinnas 1080i ja 1080p vahel? Mina seda ei tea, aga suurem vahe on loogiliselt võttes 720p ja 1080i vahel - samas vahet visuaalis samas ulatuses ilmselt ei ole.

[-parun-]

Mäletan veel aega, kui CRT arvutimonitori valimisel ja ostmisel oli kõva sõna "non interlaced". Interlace monitoril oli pilt ikka s**t, mis s**t

[kempi]

Eks see tootja vaata ka, et ei ole mõtet miskit kangemat välja vilistada, kui edastajad seda esiatada ei suuda.
Edastaja vaatab, et tootja ei tooda, seega pole mõtet kangemat kraami edastada.
Lihtne: Nokk kinni, saba lahti. Või oli see vastupidi?

Kõlab umbes nagu 4k telekate turule tulek. Lõpuks tegi keegi otsa lahti, 4k oli turul, suht kõigil tuli kiiremas korras 4k välja ja oh näe imet, erinevates allikates hakkas materjal ka kohe tekkima.

[indrpo]

[Maldur]

[Pailaps]

Küll killitakse, on edukamaid pildipakkimistehnoloogiaid, mida Motorola ja Arris toetavad, mis võimaldab vähema kiirusega paremat pilti edastada.

Praegusel hetkel arvan ma , et suvel tapetakse vana menüü maha ja Aminod ei käivitu võrgus.