[-steven--]

Kas kellelgi on kogemusi KRK Rokit 4 G3 monitoridega? Nad on vist üsna pisikesed? Kuidas häält teevad ning kuidas bassiga lood on? Tuba endal ca 20 ruutu, mingit acoustic treatmenti pole. Mõtlengi, et kas peaks need ostma või pisut suuremad. Klapid on olemas mixiks/masteriks, nüüd oleks kõlareid ka vaja. Vanad vene kõlarid enam ära ei toida.

[ihvike]

marcor1, need graafikud on kontekstist välja rebitud, kuna need ei ole võrreldavad. Eeldus järelduste tegemiseks on mõõtmiste korratavus ja võrreldavus. Kui sa selle esimese graafiku algallikat loed, siis seal on ka selgelt öeldud, et "tümpsu"graafik on mõõtetingimuste viga - "Again, the boost in the upper bass is an artifact of the nearfield measurement condition." Ja samuti paneb mõtlema see lause "Overall, the B&W 800 Diamond's measured performance suggests that its balance has been optimized by listening; the various small departures from neutrality tend to balance one another." Ehk siis see ongi hea näide n-ö high end tootest, mis ei olegi neutraalne. Ehk siis... Pole seda raha väärt.
Lisaks ütleb taoline sageduskarakteristik üksi kõlari kohta palju, kuid kaugeltki mitte piisavalt. Korralik komplekt mõõtmisi sisaldab palju enamat.

[olavsu1]

-steven--, niisuure ruumi korral vali 6" või suuremad. need pisikesed 4" sobivad tagumisteks ja külgmisteks efektikõlariteks kui ruumiheli tegema hakkad.

kui ruum on mõõdetav igatepidi motif fx8 laiusega siis kõlbavad põhikõlariteks sellesama motifi külge.

[ihvike]

[olavsu1]

[Vondur]

Ma olen käinud mitmes helistuudios ja subwoofrit ei näinud neist üheski... nii palju siis ihvikese loomutruudusest "nagu see algselt mõeldud on"...

[olavsu1]

Vondur, supakas on kasutusel kui ruumiheli tehakse. stereohelinduses supakat ei kasutata.

[Vondur]

[olavsu1]

Spoiler

Link

Ainult seal saalis ja imax kinos on loomutruu esitus. imax kinodele teeb ta heli sellise supakaga: http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/lsr6300-series/lsr6312sp#.WEU3An3p4cN

stereohelile ei anna supakas midagi juude, stereoheli madalat otsa ei lastagi niimadalaks, et supakal oleks midagi mängida.

[-steven--]

M-Audio BX8 on väärt? Reviewd on head, aga neid ei saa ka alati uskuda.

[olavsu1]

-steven--, kui kõlbavad Kerlile siis kõbavad sulle ka

[-steven--]

[Anti]

[olavsu1]

-steven--, tal on m-audio kõllid mukkimisekapi nurga peal.. helikaardiks on roosa disainiga rme babyface pro

äkki küsid talt mida ta arvab neist kõllidest...

[Wiltz]

"stereohelile ei anna supakas midagi juude, stereoheli madalat otsa ei lastagi niimadalaks, et supakal oleks midagi mängida"

seriously?

esiteks, seltsimehed ja naised, tehke omale selgeks, mis eesmärk üleüldse on sellisel asjal nagu supakas. mitte, et "misasi see on" vaid, et mida ta tegema peaks teoorias ja mis on nö. eesmärk ideaalis. kui see selgus on kasvõi mingilgi määral saabunud siis võib hakata tekkima ka arusaam sellest, kas ja millal ning mille jaoks on "supakas" vajalik või mitte...ning mil viisil saab see olla present.

fakt on see, et 4" elemendist, ega ka kahest tõepoolest ei SAA tulla vastavat võnget, et 20 ruuduses ruumis mingit kuuldavat madalat sagedust luua (moonutatud boom bassi kuskil nurgas natukene ikka saab teha kui jõhkralt room gaini ära kasutada, aga siinkohal juhiks tähelepanu eelnevalt välja pakutud ideele teha omale selgeks, mis on supaka eesmärk). Aga madalate sageduste jaoks saab nearfieldi tingimustes teha ise väga lihtsa "subwoofri", mis mängib ka täiesti moonutustevabalt ja kiirelt. Võtmeküsimus on paigutus ja selle integreerimine peakõlarite juurde

[ihvike]

[ihvike]

[degreal]

Kas see on siis mõistlik, et stuudios tehakse lugu niiviisi valmis, et subwoofri puudumise tõttu ei kuulegi mis madalas otsas toimub ja siis plaat välja anda? Siis peaks plaadile hoiatuse panema, et palun sisse lülitada 70hz HP filter, kuna stuudiomees ei viitsinud subwoofrit osta.

[ihvike]

Stuudioid on igasuguseid ja nendes reaalselt kasutatav tehnika on väga seinast seina. Siiski on ka seal ikka see sama ideaal, mis koduski - süsteem peaks olema lineaarne, moonutustevaba ja helirõhult võimekas kogu kuuldavas sagedusvahemikus. Saab ilma selle ideaalita hakkama nii kodus kui stuudios, kuid põhimõtteline helisüsteemi eesmärk on sama.
Kui subwoofer ressursside piires sellele ideaalile lähemale viib, seda ka kasutatakse. Kui ei, siis mitte. Nii lihtne see asi ongi. Juba kontrabassi ja basskitarri madalamad noodid on väikeste kõlarite jaoks probleem, muusikas (näiteks elektroonilises ja sümfoonilises) toimub aga paljutki veel kaugel sellest allpool, mistõttu täieliku kontrolli omamiseks peab süsteem olema võimekas, vastasel juhul on tõesti nii nagu degreal kirjutab - kontrollimatu tulemus.

[Markos]

Milleks stuudiosse kõlarid ? Paneme ikka otse waveformi pealt asjad paika, graafikud ja numbrid ei saa eksida!

[jägaja]

Markos, õigust räägid

[Wiltz]

Jah, demagoogia tase nagu riigimehel

Oota aga milleks ÜLDSE kõlarid siis? Kuulame waveforme arvutiekraanilt.

[olavsu1]

See härra kelle video ma siia linkisin ei pane stereohellisse sagedusi alla 40 Hz. Milleks ronida madalamale kui enamus kuulajaid ei saa seda kuulda? Võibolla ossid panevad oma bemmitümakasse madalamaid võnkeid.
Aga vikerraadio hitid, kas neis on madalamatel võngetel mõtet kui enamus kuulab seda sanga ja kellraadioga?

//tema stereo helinduse monitoridki ei mängi alla 40 Hz

[ihvike]

[olavsu1]

ihvike,

Siin on sulle BASSI kõige madalam noot:



minu 6" kõlarid, mis passi järgi on sagedusvahemikuga 45 - 20,000 Hz, mängivad seda väga hästi.

kas sinu supakas ikka teeb selle noodiga miskit häält?

[ihvike]

[Wiltz]

väga huvitav kontsept on tõesti rääkida helitehnika kasutamisest ja kasutatavusest läbi kellegi "selle härra" harjumuste või veidrate põhimõtete. olavsu, isegi kui sinu point on selles ühes spetsiifilises segmendis õige (jah vikerraadiot ilmselt kuulavad peamiselt vanaemad köögiraadioga) ja isegi kui keegi teatud härra teeb oma muusikat ainumlt vikerraadios vanaemadele mängimiseks siis katsu nüüd ikka loogiliselt mõelda, et sellise analoogiga vist ikka kogu muusikatööstuse haare ei piirdu.

ja teiselt, sa räägid sageduste alla 40hz muusikasse mitte panemisest. aga köögiraadiod ja sangad tegelikkuses ei mängi tõsiseltvõetavalt sagedusi alla 200-300hz, mõned paremad ehk suudavad enamvähem veel esitada 100hz. Miks siis mitte juba lõigata kõik see välja? Pole nagu vaja või...

tegelikult on 40hz väga madal sagedus ja on vähe kõlareid/helisüsteeme, mis adekvaatselt sinnamaanigi mängiks (sest 40hz adakvaatselt esitamine tähendab seda, et kõlar peaks tavamõistes "mängima" ikka 30hz või alla sellegi). palju on muidugi neid, mis kuidagi seda esitavad või mingisugust ühe noodi lörtsu teevad. paraku see ei ole aga väga nauditav ega täpne bass. Mida või keda ossid oma bemmis panevad, ma ei oska öelda...aga fakt on see, et viimase aja elektrooniline muusika on hakanud panema palju rõhku justnimelt madalatele ja kohati ka väga madalatele sagedustele. Vahel on see produktsioon täielik sitt, aga mõnel tuleb ka üllatavalt hästi välja. Kas ja kuivõrd seda kõike stuudios nüüd täpselt sätitakse, seda mina ei oska öelda sest pole kõikvõimalikes välismaa stuudiotes geari checkimas käinud kunagi, aga kui see muusika kõlab minu täpselt välja mõõdetud madala otsaga süsteemi pealt, täpselt õiges kuulamispunktis igati nauditavalt ja puhtalt siis võib ilmselt järeldada, et päris umbajaa ja trillalaa lambiantsu tümakat seal kuskil stuudios tehtud ei ole. samuti ei ole ilmselgelt toimunud mingisugust sageduste lõikamist altpoolt 50hz või mida iganes.

[ihvike]

Pigem polegi küsimus selles, kas 40 Hz on väga madal sagedus või mitte (loomulikult, muusikalise noodi seisukohast ta seda on), küsimus on selles, millised sageduskomponendid reaalses muusikas (nii elusas, võimendatus kui salvestatus) esinevad. 40 Hz ja väga tihti ka palju madalamad sagedused on seal valdavalt väga prominentselt esindatud, kusjuures see polegi niiväga muusikastiilis kinni. Kawai pole siin ka loomulikult mingi erand.

[Anna tooli]

Olen veidi teleri heli parandamiseks ringi vaadanud.. Kuna mööblilahendus jätab tavapäraste ressiiverite valiku kitsaks (riiulivahe 10,6cm, kuhu mahuks mõned Marantz ja Pioneeri mudelid) ning väikelaps käiks seda pidevalt näppimas ja/või lõhkumas, siis sõelale jäänud kaks teist varianti: BT aptX toega, optilise sisendi ning sub väljundiga aktiivkõlarid, nagu nt Audio Pro Addon T12/T14 või sarnaste omadustega kompaktne stereovõimendi (nt Tangent Ampster BT) koos passiivkõlaritega (Q Acoustics 3020 ehk). On emma-kumma suhtes soovitusi, mille poole ~500€ eest vaadata?

[Matti]

Olen nüüdseks veetnud nädalakese AudioQuest DragonFly Black seltsis ja iga sekund on olnud puhas lust.

[kotmarjak]

häid riiulikõlareid soovitada umbes 150 euri tükist?

[flameas]

Soundshopist sain Dali Zensor 3 riiulid 165 euri tükist hinnaga kätte. Olen väga rahul.

[kotmarjak]

praegu 190 euri tükist

[jägaja]

Küsi, mis hinda teha saavad. Äkki suvatsevad vastata.

[Extsy]

Ressiiver Denon AVR-X1000
Kassett deck Technics RS-TR373
CD deck Denon DCD-520AE
Vinüülikas Audio-Technica AT-LP120-USB
Subwoofer Heco Victra 2 SUB251A
Põranda kõlarid Audes 170 AC-013 130w
Subakat kasutan ainult filmide vaatamiseks.

Spoiler

[xxlmaster]

Kodukino süsteemi Radiotehnika S400M.
Oskab keegi midagi arvata neist?

[pistyk]

Need kõlarid tahavad korralikku stereovõimu, et sealt head matsu saada, lahja ressiiveri taga teevad lihtsalt häält.

[xxlmaster]

[pistyk]

Ma usun, et mistahes võim millel on vähemalt 50w kanali kohta võimsust 8 oomi juures. Olemas on sul siis kõlarid, ma saan aru??

[Hiid]

[kaspar00]

vaatasin natuke ringi aga väga ei leidnud.. kas ja kuipalju on sellist stereovõimu millel oleks DAC sees, tahaks muusikaplaate dvd mängijas ringi ajada aga mitte sõltuda selle kehvast analoogväljundist ja kasutada optical coaxiali ja lasta digital -> analog töö ära teha võimus.

[pistyk]

[ihvike]

[SSD]

[pistyk]

[xxlmaster]

[SSD]

[ihvike]

[pistyk]

Miks ma pean kuskilt otsima mingeid numbreid, mina lähtun sellest mis andmed välja antud mingile võimule.

[xxlmaster]