Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  Apple loobus plaanist Paldiskisse serveripark rajada märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.09.2016 11:14:42 Apple loobus plaanist Paldiskisse serveripark rajada vasta tsitaadiga


Kolm aastat tagasi soovis tehnoloogiafirma Apple rajada Eestisse kuni miljard eurot maksvat serveriparki, kuid investeering jäi tegemata siinse liiga kõrge energiamaksu, eelkõige elektriaktsiisi ja taastuvenergiatasu tõttu.

Eesti Ekspress kirjutab, et üheks komistuskiviks võis saada Eesti liiga kõrge energiamaks, suur serveripark tarbib sama palju energiat kui näiteks Tartu linn ning energia moodustab pargi püsikuludest üle poole. Eestis puuduvad suurtarbijatele soodustused, nagu on Soomes või Rootsis ning see teeb elektri siin umbes kolmandiku võrra kallimaks. Mõni kuu pärast Eestile äraütlemist teatas Apple, et rajab andmekeskused Taani ja Iirimaale ning investeerib sinna kokku 1,7 miljardit eurot.

Loe edasi: http://uudised.err.ee/v/majandus/1974a64c-cd8b-4fc0-9050-cfb21d43faaf/leht-apple-loobus-plaanist-paldiskisse-serveripark-rajada

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 466 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 29.09.2016 11:35:33 vasta tsitaadiga

kogu jutus ainus väärtust omav info on väljaütlemine, et siin on üleüldse kolmandiku võrra liiga kallis elektrihind
suurfirmadele võib energiafirma mõne protsendi hinnaalandust teha, see on mõistlik, ent mingit oma inimeste ja väikefirmade arvel poputamist teha ............. kas pole liiga tahetud ?
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.09.2016 11:41:04 vasta tsitaadiga

tsitaat:

mingit oma inimeste ja väikefirmade arvel poputamist teha

ee, mis mõttes?
Summa summarum oleks riiki sissetulnud raha ju suurem, kui suurkliendile taastuvenergia tasu ja aktsiisi langetamine. icon_rolleyes.gif
Õigupoolest peaks taastuvenergia tasu kõigile vähendama.

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 466 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
energia
HV kasutaja

liitunud: 04.02.2004




sõnum 29.09.2016 12:02:08 vasta tsitaadiga

Eks natuke on tegemist ka väljapressimisega. Enamus serveripargis tarbitud elektrienergiast läheb ju soojuseks. Selle saaks edukalt maha müüa kui oleks tarbimist. Paldiski linna soojuse tarbimine on ilmselt kümnetes kordades väiksem kui Tallinna oma. Samas jahutuseks võetav merevesi oleks küll kohe käeulatuses. Lisaks oleks pidanud ehitama täiesti uue elektri infra, et seda arvutusmasinat töökindlalt toita. Iseenesest on Paldiski huvitav valik. Kõige kaugem maismaa punkt Vene piirist kui saared välja arvata. Saartel on jälle elektrienergia varustatusega palju suuremaid probleeme kui Paldiskil ja võimalik soojusemüük on sisuliselt välistatud koostootmisjaamade olemasolu tõttu. Ma arvan lisaks elektriprobleemile, et suurfirma ei tundnud ennast väga julgelt ja ei hinnanud meie NATO liikmelisust nii kõrgelt kui meie seda teeme.
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dex
HV veteran
dex

liitunud: 06.09.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.09.2016 12:07:22 vasta tsitaadiga

Norra oma odava hüdroenergia ja heade ühendustega oleks veel mõistlikum valik. Olgugi, et tööjõud on 3 x kallim.
_________________
Süümi, juumi, makkami ja kui tüüle nakkami...


viimati muutis dex 29.09.2016 12:07:57, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 96 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 85
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.09.2016 12:07:52 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Eks natuke on tegemist ka väljapressimisega.

firma aktsionäre reeglina huvitab vaid TCO või ROI.
Kui see mujal tunduvalt soodsam tuleb, siis teine riik valitaksegi.
Tibusid loetakse sügisel...

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 466 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 29.09.2016 12:15:38 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
tsitaat:

mingit oma inimeste ja väikefirmade arvel poputamist teha

ee, mis mõttes?
Summa summarum oleks riiki sissetulnud raha ju suurem, kui suurkliendile taastuvenergia tasu ja aktsiisi langetamine. icon_rolleyes.gif
Õigupoolest peaks taastuvenergia tasu kõigile vähendama.
Tanel kirjutas:
tsitaat:

Eks natuke on tegemist ka väljapressimisega.

firma aktsionäre reeglina huvitab vaid TCO või ROI.
Kui see mujal tunduvalt soodsam tuleb, siis teine riik valitaksegi.
Tibusid loetakse sügisel...
Nagu tolle lõigu viimasest, minu poolt roheliseks värvitud lausest näha, saad aru küll, et mis mõttes.
Ja minu meelest ei pea ilmtingimata riik mingeid erandeid looma, las energiafirma teeb erandi.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.09.2016 12:17:06 vasta tsitaadiga

Mnator kirjutas:
Ja minu meelest ei pea ilmtingimata riik mingeid erandeid looma, las energiafirma teeb erandi.


Energiafirma ei määra aktsiise ja taastuvenergia tasusid... icon_rolleyes.gif

_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kommentaarid: 228 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 194
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mõttetu mees
HV Guru

liitunud: 18.07.2003




sõnum 29.09.2016 12:40:44 vasta tsitaadiga

energia kirjutas:
Iseenesest on Paldiski huvitav valik. Kõige kaugem maismaa punkt Vene piirist kui saared välja arvata.


Mis mõttes see Paldiski kõige kaugem maismaapunkt Vene piirist on? Kaarti vaadates sellest nagu küll aru ei saa ja lääne poole annab ikka omajagu veel rühkida.
Kommentaarid: 649 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 527
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
energia
HV kasutaja

liitunud: 04.02.2004




sõnum 29.09.2016 12:53:11 vasta tsitaadiga

Mõttetu mees kirjutas:
energia kirjutas:
Iseenesest on Paldiski huvitav valik. Kõige kaugem maismaa punkt Vene piirist kui saared välja arvata.


Mis mõttes see Paldiski kõige kaugem maismaapunkt Vene piirist on? Kaarti vaadates sellest nagu küll aru ei saa ja lääne poole annab ikka omajagu veel rühkida.


Üks oluline täpsustus oli muidugi väitest puudu. Nimelt ei ole mujal veel rohkem läänepool arvestatavat elektrivõrku ja seoses sellega liitumiskulud oleks märgatavalt suuremad. Samas ida pool on 330kV ülekande võrk märksa toekam, aga ka piir on lähemal.

Aga ilmselt on alati aktsionäride ootused ka tähtsad ehk, siis tulud peavad ületama kulusid, pikas perspektiivis. Parem oleks muidugi lühike perspektiiv, kuid see on tänapäeva maailmas juba raske.
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 29.09.2016 13:13:16 vasta tsitaadiga

Etz kirjutas:
Mnator kirjutas:
Ja minu meelest ei pea ilmtingimata riik mingeid erandeid looma, las energiafirma teeb erandi.


Energiafirma ei määra aktsiise ja taastuvenergia tasusid... icon_rolleyes.gif
Loomulikult mitte, ma ei saa isegi aru kuidas on võimalik sellisele mõttele tulla.
Küll aga on energiafirmale kasulik suurtarbijale omalt poolt MÕISTLIKKU hinnaalandust pakkuda. Ja selle tõttu EI TOHI tõusta väiketarbijate tasud!
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
energia
HV kasutaja

liitunud: 04.02.2004




sõnum 29.09.2016 13:51:36 vasta tsitaadiga

Mnator kirjutas:
Etz kirjutas:
Mnator kirjutas:
Ja minu meelest ei pea ilmtingimata riik mingeid erandeid looma, las energiafirma teeb erandi.


Energiafirma ei määra aktsiise ja taastuvenergia tasusid... icon_rolleyes.gif
Loomulikult mitte, ma ei saa isegi aru kuidas on võimalik sellisele mõttele tulla.
Küll aga on energiafirmale kasulik suurtarbijale omalt poolt MÕISTLIKKU hinnaalandust pakkuda. Ja selle tõttu EI TOHI tõusta väiketarbijate tasud!


Selleks tuleb muuta elektrituru seadust et saaks teha otsepakkumisi. Jällegi kuidas tagada suurtootja (huvitav keda üldse nimetada suurtootjaks) ja suurtarbija läbipaistev hinnapakkumine või siis küsimine? Igasugune erandite tegemine ja kahepoolselt kokku leppimine mingis rahas ei ole normaalses turuühiskonnas piisavalt hästi selgitatav. Ainuke mida saab teha ongi aktsiiside, tulumaksu, käibemaksu jms. vähendamine ja see on puhtalt riigi monopol. Mitte kuidagi ei saa leppida sellega et näiteks Narva elektrijaamad teevad diili Applega ja saavad 10 aastat fikseeritud elektrienergia hinnaga müümist ja ostu teha kasutades samal ajal riigi infrat selle energia ülekandmiseks ja lastes selle energia ülekandmise kulud kinni maksta kõigil teistel. Mina sellega küll nõus ei oleks.
Mida võib veel kaaluda on võrgutasude alandamine, kuid see on niigi üliväike osa ja sellest suurt võitu ei saa.
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 29.09.2016 14:07:38 vasta tsitaadiga

Vastupidi, just kahe firma vahel otse mingis summas kokkuleppimine on normaalpraktika. Igasugused riigimaksud aga mõjutavad kõiki tarbijaid. Ja nendes erandi tegemine on riigipoolne doteerimine.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marcor1
HV veteran
marcor1

liitunud: 29.09.2003




sõnum 29.09.2016 14:25:12 vasta tsitaadiga

Miks peaks riik alet tegema kui energiat saab müüa vabaturul? Ja see investeerimine - ei imesta kui oleksid tulnud mingid "foxconi" ehitajad oma riisikaussidega. Tehnika on nagunii välismaalt. Lisaks kas serveripark mingit eestis maksustatavat kasumit ka toodab?
Kahtlustan, et vaadates viimase aja välispoliitikat ja lõplike asukohavalikuid, siis maksujutt on ilmselt viisakas vabandus julgeolekukaalutlustele.

_________________
War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ThedEviL
HV Guru
ThedEviL

liitunud: 13.03.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.09.2016 14:46:43 vasta tsitaadiga

Kui paljud siin teevad nüüd vahet energia vabaturuhinnal ja sellele lisanduval aktsiisil ning võrgutasul?
Energia maksab jah igalpool samapalju. Meil lisandub veel aktsiis + võrgutasu. Ilmselgelt polegi siia riiki mõtet ühtegi elektrit tarbivat tööstust ju tuua. Puhta loll peaks olema.
Kommentaarid: 108 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 97
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XeStAiSy
Aeg maha 60

liitunud: 12.12.2001




sõnum 29.09.2016 15:37:06 vasta tsitaadiga

Eeestis on elektri hind ülemõistuse kallis Idiotismiks suured edastamis tasud mis arvet poole suuremaks teevad.
Kus saksas maksas sama koguse mis talvel tarbin oleks see 25-30 euro ringis eestis tuleb köhida 100+
Pole ka ime et väljamaa tööstust siia ei tule mis riigile raha sisse tooks ja meil elu paremaks teeks.

Ma parem suurt ei avalikusta aga keskmine rikkur eestis köhib 2-3 tuhat puhtalt küttele kuus talvel ilmselt rikaste pealt teenitakse suuri summasid ja riik elab hästi.
Ma pean seda seda 100 eurot juba suureks ,aga suurt ulme tundub ,et selliseid ulme numbreid rikaste rajoonides välja köhitaks.

_________________
Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netmaster
HV kasutaja
netmaster

liitunud: 21.08.2004




sõnum 29.09.2016 15:53:29 vasta tsitaadiga

tsitaat:
Mida võib veel kaaluda on võrgutasude alandamine, kuid see on niigi üliväike osa ja sellest suurt võitu ei saa.


võrgutasu on just ebaproportsionaalselt suur osa ja amprite pealt arvutatuna ei soosi kokkuhoidu. Kui talvel kulub serverite jahutamiseks vähem elektrit, siis võrgutasu on sel ajal ikka kirves, sest 8 kuud aastast on elektri tarbimine suurem ja tasub võtta pakett, kus võrgutasu arvutatakse amprite, mitte tarbimise pealt. Võrgutasusi peaks saama ikkagi differentseerida. See jutt, et sellisel juhul peab selle keegi teine kinni maksma on lihtsalt demagoogia. Kindlasti on 10MW viimine ühte kohta odavam, kui 10KW viimine 1000 erineva tarbija juurde. Praegu lüüakse kõik ühe puuga ja makstakse sisuliselt nii, nagu oleks iga tarbija juurde Narvast eraldi kaabel toodud.

Kui Apple plaanis oma servereid nagunii taastuvenergiaga toita, siis oleks võinud mõne tuulikuomanikuga diili teha ja osta ära kogu toodetav elekter ilma ülekandetasudeta, või terve tuulepark kõige täiega. Küllap oli siin ka muid tegureid, kui ainult elekter.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XeStAiSy
Aeg maha 60

liitunud: 12.12.2001




sõnum 29.09.2016 16:11:21 vasta tsitaadiga

Ilmselt siin on muud pidurid ka kui elekter. Tõenäoliselt ilma internetita ei saa serveripark toimida kuhugi tuleb maksta kindlasti seal igasugused muud maksud mis piduriks. Leiti teised riigid kus maksupoliitika sobivam.
_________________
Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM


viimati muutis XeStAiSy 29.09.2016 16:15:43, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marcor1
HV veteran
marcor1

liitunud: 29.09.2003




sõnum 29.09.2016 16:13:19 vasta tsitaadiga

ThedEviL kirjutas:
Kui paljud siin teevad nüüd vahet energia vabaturuhinnal ja sellele lisanduval aktsiisil ning võrgutasul?
Energia maksab jah igalpool samapalju. Meil lisandub veel aktsiis + võrgutasu. Ilmselgelt polegi siia riiki mõtet ühtegi elektrit tarbivat tööstust ju tuua. Puhta loll peaks olema.


Igalpool tuleb sulle elekter tasuta koju - maksad ainult energia eest. Igalpool on energia maksuvaba.

Loe nagu Kesknädalat eusa_think.gif

_________________
War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XeStAiSy
Aeg maha 60

liitunud: 12.12.2001




sõnum 29.09.2016 18:31:09 vasta tsitaadiga

See ,et mitukorda arvel suurenevat käibemaksu maksta, maksad poole summast veel edasimüüjale sest mingi firma teenib vahelt tulu palju sa tarbid. Seaduse poolepealt on see lubataud ostad elektrit edasimüüjalt. Siin ongi see iva miks kõik selle asja kalliks teeb.

Pole ka ime kui keegi tahtis sealt vahelt kasu lõigata sest tuuleparki vaja hooldada. Sealne tekkiv energiavajagus midagi sisse ei too pole kasulik kuidagi kellelegi.

Vähe veder tuleb asus lööb tehase püsti ja iga tehas kasutab oma tuumajaama riigile pole see ju kasulik kui midagi ei saa.

Kui eesti ei soosi väljast tulevaid suurfirmasid kes miljardeid sisse toovad siis jäämegi Euroopa toetuste peale kuniks need miljonid vaikselt riigist lahkuvad, hinnad tõusevad rohkem osteakse netikaubamajadest kuna odavam ja riik jookseb pankrotti.
See juhtub usu mind.

_________________
Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
marcor1
HV veteran
marcor1

liitunud: 29.09.2003




sõnum 29.09.2016 18:55:11 vasta tsitaadiga

apple toob oma aktsionäridele tulu sisse, mitte teistele. Sellest tulenebki selline röögatu kasumimarginaal. Foxconi teenuseid kasutavad naljapärast - usas on ka ju töökäsi?
_________________
War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop!
Kommentaarid: 69 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
deathdog
HV kasutaja

liitunud: 22.03.2009




sõnum 29.09.2016 19:05:39 vasta tsitaadiga

Mina loobuksin ka vaadates Eestis elektri hinnastamise mudelit. mul soomest kogemus puudub, seal ju sama börs, aga Saksamaal on ka eratarbijale võrgutasu kuumaksupõhine minne kwh põhine.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
XeStAiSy
Aeg maha 60

liitunud: 12.12.2001




sõnum 29.09.2016 19:50:13 vasta tsitaadiga

Eestisse ei julgegi keegi tulla kui vaadatakse ,et tuntud teisi firmasid pole. Üle 20 aasta pole suurt toimunud midagi kesse julgeb tulla. Piduriks on maksupoliitika mis ei soosi kellegi siia tulla. Eestis on elektroonika tootmiseks puhast vett küllaga.
Mida pole on tootmine mis midagi sisse tooks. Ida virumaast on saanud mahajäetud igavik mõni linn tundub nagu tzernobõl seal kandis võiks ju midagi edasi toota. Ruumi meil ju on .
Meil endalgi probleeme siin riigis kuidagi toime tulla tootmist ei soosi ükski seadus või poliitiline seis.

_________________
Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004




sõnum 29.09.2016 19:53:38 vasta tsitaadiga

Mis see elekter maksma peaks siis? Ja mis teil võrgutasu vastu on? Tahate ise pangega narvast tuua?
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 187 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 151
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.09.2016 19:59:08 vasta tsitaadiga

Imporditud 1,7 miljardi pealt 20% käibemaks on 340 miljonit eurot. + muud võimalikud tulud riigile (tööjõumakud jms).
Palju elektri aktsiis ja taastuvenergeetika tulud näiteks 10 aasta peale oleks?

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 466 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  Apple loobus plaanist Paldiskisse serveripark rajada mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.