Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  Eesti mobiil-ID süsteemi ähvardab juba sügisel uute telefonide tulles kokku kukkumine märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 08.06.2016 15:24:22 vasta tsitaadiga

lihtsalt hea võimalus vahelt rünneteks
mõtle alguses üliturvalisteks reklaamitud autode võtmete peale, mida nüüd soovitatakse kodus faraday-puurides hoida jms.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jnt
HV Guru
jnt

liitunud: 10.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2016 15:35:41 vasta tsitaadiga

Mnator, kui sa natukenegi teemaga kursis oleks, ei tooks sa neid näiteid. icon_smile.gif just sayin'...
_________________
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. icon_wink.gif
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 99
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 08.06.2016 15:38:28 vasta tsitaadiga

äkki pead ise eestpoolt lugema, et mida täpselt välja pakuti
minu silmis on see liigagi sarnane distantsilt autovõtmete koodide pihtapanekule
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jnt
HV Guru
jnt

liitunud: 10.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2016 15:40:49 vasta tsitaadiga

Mnator, palun uuri siis täpsemalt, milles asi oli. Probleem oli selles, et mitte mingit krüptot asjal peal polnud... (Kui räägid mingist teisest case'ist, anna linki)
Teeme nii, et ise-enda välja toodud näited kontrollime alguses ise üle ka. icon_wink.gif Ja alles siis vaatame, kas me üldse teemasse räägime.

Btw, mu vana-vanatädi "silmis" on kõik elektroonika "liigagi sarnane". icon_biggrin.gif

_________________
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. icon_wink.gif
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 99
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 08.06.2016 15:43:25 vasta tsitaadiga

juhtumisi autovõtmete puhul pole üldse tähtsust kas on krüptot või mitte
kasutatakse lihtsalt salvestatud signaali/kodeeringut

just seepärast liiga kaugele levi on minu silmis kohe ohu allikas
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jnt
HV Guru
jnt

liitunud: 10.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2016 15:45:42 vasta tsitaadiga

Mnator, no millest me räägime?

Teeme nii, et jätame selle spämmi sinu võhikluse teemal, okei?

EDIT: Aga kui õppida tahad, loe, mis on asümmeetriline krüptograafia ja avalik/privaatne võti jmt.

_________________
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. icon_wink.gif
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 99
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 08.06.2016 15:46:25 vasta tsitaadiga

Mnator kirjutas:
äkki pead ise eestpoolt lugema, et mida täpselt välja pakuti
minu silmis on see liigagi sarnane distantsilt autovõtmete koodide pihtapanekule
Kas olen valesti aru saanud, aga autovõtmed minu arust ei kasuta võtmepaare privaat/avaliku võtmete näol.
Aga loomulikult igasugune "man-in-the-middle" rünnak on ohtlik. Sellepärast tulebki kasutada end-to-end krüpteerimist ning võtmepaare.

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 08.06.2016 15:59:59 vasta tsitaadiga

jnt kirjutas:
Mnator, no millest me räägime?

Teeme nii, et jätame selle spämmi sinu võhikluse teemal, okei?

EDIT: Aga kui õppida tahad, loe, mis on asümmeetriline krüptograafia ja avalik/privaatne võti jmt.
Kas sa ikka ei suuda aru saada, et krüptograafial ja võtmetel ei ole mingit tähtsust kui lihtsalt kopeeritakse äravarastatud eetrisignaali
selle õnge ju autovõtmetega kah mindi, et arvati olevat mittekättesaadav jne.
aga ikkagi tehti seadmed millega vahele ronida, signaal varastada ja vahepeal ajutiselt ärasegatud autole varastatud signaal ette sööta

antud juhtumil ei pruugi asi nii lihtne olla aga liiga hea levi paneb kindlasti kedagi nuputama
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jnt
HV Guru
jnt

liitunud: 10.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2016 16:07:44 vasta tsitaadiga

Mnator kirjutas:
jnt kirjutas:
Mnator, no millest me räägime?

Teeme nii, et jätame selle spämmi sinu võhikluse teemal, okei?

EDIT: Aga kui õppida tahad, loe, mis on asümmeetriline krüptograafia ja avalik/privaatne võti jmt.
Kas sa ikka ei suuda aru saada, et krüptograafial ja võtmetel ei ole mingit tähtsust kui lihtsalt kopeeritakse äravarastatud eetrisignaali
selle õnge ju autovõtmetega kah mindi, et arvati olevat mittekättesaadav jne.
aga ikkagi tehti seadmed millega vahele ronida, signaal varastada ja vahepeal ajutiselt ärasegatud autole varastatud signaal ette sööta

antud juhtumil ei pruugi asi nii lihtne olla aga liiga hea levi paneb kindlasti kedagi nuputama


icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Nagu ma sulle juba soovitasin, mine loe. icon_wink.gif Kui ikka teemat ei tunne, võiks vähe vaiksemalt võtta...

_________________
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. icon_wink.gif
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt


viimati muutis jnt 08.06.2016 16:08:16, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 106 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 99
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 08.06.2016 16:08:46 vasta tsitaadiga

khm, replay-rünnakud on vanemad kui maailm ning enamus süsteemides on sellevastased abinõud ammu olemas, vahenditeks on justnimelt krüptograafia ja võtmed. Aga teemasse tagasi: ilma korraliku toiteta NFC-kaardi või tokeni puhul on suht raske mingit arvestatavat krüptot teha, energiat vähe, prose nõrk, aega kulub palju jne.

viimati muutis pppd 08.06.2016 16:14:13, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007




sõnum 08.06.2016 16:11:57 vasta tsitaadiga

pppd kirjutas:
khm, replay-rünnakud on vanemad kui maailm ning enamus süsteemides on sellevastased abinõud ammu olemas, vahenditeks on justnimelt krüptograafia ja võtmed. Aga teemasse tagasi: ilma korraliku toiteta NFC-kaadi või tokeni puhul on suht raske mingit arvestatavat krüptot teha, energiat vähe, prose nõrk, aega kulub palju jne.
just seepärast autovõtmetega asi lihtsaks lõpuks osutuski
ei mingit vajadust dekodeerimisteks, üldse vargaid ei huvitagi kas signaalis olev info on krüteeritud või mitte, vaatamata oma ühekordsusele
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ab79
HV kasutaja

liitunud: 17.10.2012




sõnum 08.06.2016 16:38:47 vasta tsitaadiga

Autovõtmete ja nt Wi-FI turvalisuse teema võtmes arvan, et krüptograafia on tegelikult üks mitmest komponendist või piltlikult väljendades lülist, millest kogu keti turvalisus koosneb. Küsimus ei ole selles, kuidas krüpteerida, bitisügavust saab alati tõsta vaid küsimus on selles, kus võtmeid ja serte hoida. Tavalise ID-puhul on ID süsteemi toimimiseks vaja vähemalt 3 komponenti- Esiteks kaart, millel kasutatakse aktsepteeritud ja sertifitseeritud tehnoloogiat, teiseks kaardilugeja (tehnilisest küljest kõige väiksem takistus) ja tarkvara, mille abil käib 3 poolne suhtlus kliendi arvutis oleva id tarkvara, id kaardi ja autentimisserveri vahel. kui vaja veel kuhugi sisse logida siis veel 4-s komponent, värav, mille kaudu tahetakse sisse logida, peab saama kinnitust, et sert on ehtne.
mID puhul on füüsiline kiip, sisuliselt tegemist SIM kaardile installeeritud "lugejaga", millel puudub USB juhe, et arvutiga ühendada. Päringuid teostatakse ja vastatakse üle SMS-i- see ongi mID tegelik võtmelahendus.
eSIM puhul, aga ilmselt puudub just see "lugeja". Tarkvaralises mõttes võib krüpteerida ja kümne luku taha panna, aga see ei muuda asja olemust, et võti oleks eSIMil virtuaalne. seda ei saa lahti ühendada, nagu tavalist id kaarti arvutist ja peatada serte eraldi, nagu mID puhul võimalik.
Ainus lahendus oleks võib-olla see, kui toota näiteks MicroSIM mõõdus ID kaarte ja kasutada DUAL-SIM telefone või hübriidversioon, mille puhul üks on füüsiliste kontaktidega SIM pesa ja teine eSIM. Siis on võimalik juhtida ja eraldada ID-d ülejäänud eSIM-ist.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirVorkars
Kreisi kasutaja
SirVorkars

liitunud: 24.12.2003




sõnum 08.06.2016 19:08:39 vasta tsitaadiga

Mis sel Sim kaardil üldse viga, et vaja minna üle sellele kuramuse eSim-ile?
Telefonid suuremaks, väiksemaks, õhemaks, paksemaks ikka ei muutu selle eSimi pärast.
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 3 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2016 19:17:00 vasta tsitaadiga

Tootmine muutub ehk odavamaks (ei pea sim kaardi pesa tekitama). icon_rolleyes.gif
_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
degreal
HV veteran

liitunud: 07.01.2002




sõnum 08.06.2016 19:21:01 vasta tsitaadiga

Ma olen nõus iPhone 699€ hinna asemel 700€ ka maksma kui SIM kaardi pesa kaasa antakse.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirVorkars
Kreisi kasutaja
SirVorkars

liitunud: 24.12.2003




sõnum 08.06.2016 19:42:58 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Tootmine muutub ehk odavamaks (ei pea sim kaardi pesa tekitama). icon_rolleyes.gif


Noo aga mingi jubin tuleb ju eSim-i jaoks ka uuesti tekitada ju. Ja uuesti välja arendamise rahad jne sinna alla matta.


viimati muutis SirVorkars 08.06.2016 19:43:20, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 3 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2016 19:43:19 vasta tsitaadiga

eSim ju puhas tarkvaraline lahendus, pole vaja mingit jubinat.
Või olen millestki valesti aru saanud. icon_rolleyes.gif

_________________
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 461 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 356
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
SirVorkars
Kreisi kasutaja
SirVorkars

liitunud: 24.12.2003




sõnum 08.06.2016 19:45:11 vasta tsitaadiga

Ei tea. Võibolla tõesti, aga tarkvara arendus maksab ka raha ju....
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 3 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2016 20:01:11 vasta tsitaadiga

No see pesa nii suur ka pole, et selle arvel nüüd hirmsasti akut juurde saaks, vaevalt selle arvelt ka telo peenemaks pressitakse. Hetkel juba niigi suht miinimum mõõtmed.
Sealt hakkab kahanema juba aku arvelt

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 08.06.2016 20:05:36 vasta tsitaadiga

Hetkel jah niigi juba telefoni paksus on ekraan + aku paksus.
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 78
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirVorkars
Kreisi kasutaja
SirVorkars

liitunud: 24.12.2003




sõnum 08.06.2016 20:32:21 vasta tsitaadiga

No seda ma räägingi ju. Mis see pesa sinna juurde pressida on, kui tehnoloogia/liinid olemas ja hiinas see praktiliselt peaaegu muidu peale lüüakse.
Pigem võib-olla mingi inimeste jälgimise tehnoloogia...? et mida selle telefoniga(vastavalt tootjale) tehakse ja mida siis antud telefoni kasutajale ad-ina/reklaamina peale suruda jne...
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 3 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 08.06.2016 20:36:48 vasta tsitaadiga

Millimeeter siit, sealt, kokku ehk sentimeeter.

Minu jaoks on SIM-kaart iganenud tehnoloogia, sest olen lepinguline klient, kõnekaarte ei kasuta ning operaatorite vahetamine saaks ka tõenäoliselt lihtsam olema.
Loomulikult lisanduv takistus, kui soov ajutiselt teist numbrit kasutada, aga eks igaühele oma.

Mõned tahavad mälukaarti, teistele piisab sisemälust.
Mõned tahavad eemaldatavat akut, teistele jällegist sobib sisseehitatud variant.

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.06.2016 20:39:53 vasta tsitaadiga

LKits, s6 edge-l võeti mälukaart ära. S7 toodi see tagasi ja telefonid sama suured, lisaks viimasel parem aku.
See mm siit ja cm kokku ei ole eriti pädev

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SirVorkars
Kreisi kasutaja
SirVorkars

liitunud: 24.12.2003




sõnum 08.06.2016 20:47:12 vasta tsitaadiga

LKits kirjutas:
Millimeeter siit, sealt, kokku ehk sentimeete.


Telefonidel pole 1cm paksuski, kust sa siis veel kokku hoidu saad?
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 3 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
scrapper
HV kasutaja

liitunud: 09.01.2006




sõnum 09.06.2016 10:51:02 vasta tsitaadiga

LKits kirjutas:
Mnator kirjutas:
äkki pead ise eestpoolt lugema, et mida täpselt välja pakuti
minu silmis on see liigagi sarnane distantsilt autovõtmete koodide pihtapanekule
Kas olen valesti aru saanud, aga autovõtmed minu arust ei kasuta võtmepaare privaat/avaliku võtmete näol.
Aga loomulikult igasugune "man-in-the-middle" rünnak on ohtlik. Sellepärast tulebki kasutada end-to-end krüpteerimist ning võtmepaare.


Ma arvan, et see mida Mnator tegelikult öelda tahtis oli see et kasutatakse keyless-entry/start süsteemide puhul signaalivõimendust rünnaku jaoks. Ehk end-to-end krüpto on ok, auto arvab, et võti asub auto kõrval, teeb uksed lahti ja lubab auto nupust käima panna. Tegelikult on aga võti mitmesaja meetri kaugusel.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Eesti IT ja tehnikaalased uudised »  Eesti mobiil-ID süsteemi ähvardab juba sügisel uute telefonide tulles kokku kukkumine mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.