|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
kobruleht
HV vaatleja
liitunud: 16.11.2010
|
02.06.2016 17:15:53
Wester Digital My Book Duo USB ketta ühendamine RT-AC87U ruuteriga vm. viisil jagamine võrgus |
|
|
Wester Digital My Book Duo 16TB USB ketas on RAID 1 reziimis.
GPT formaat, arvutis on näha 8 TB NTFS ketas.
Võrku tekitab asuse RT-AC87U ruuter. Kui ühendada Asuse RT-AC87U ruuteri külge, siis asuse logis teade ja asus näitab et ketas pole ühendatud.
Samba on ruuteris sisse lülitatud.
Proovisin nii asuse USB2 kui USB3 pesa, pole vahet kas ketas on külles või mitte, asus näitab, et ketas pole.
Asuse tugi ütles, et see ketas pole toetatud.
Tabelis
http://event.asus.com/2009/networks/disksupport/
on näidatud, et maks on 4 TB. Tegin kettale 4 TB NTFS partitsiooni, kuid ka siis ei tundnud ruuter seda ära.
Kuidas sellele kettale kohtvõrgust ligi saada ?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
kaabakas
HV veteran
liitunud: 01.04.2002
|
|
03.06.2016 07:06:34
|
|
|
Mida täpselt see ruuter näeb/ütleb kui ketas külge ühendada? Vaja oleks pigem päris logi kui veebiliidese veateadet.
Kui kettale teha mbr partitsioonitabel ja sinna üks 2T fat32 partitsioon, kas see korjatakse üles?
Kui asus üle 4T toetada ei taha, siis dd-wrt paistab rohkem lubavat. See võibki olla ainuke võimalus see tehnika kogu raha eest tööle saada.
_________________
Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea. |
|
| Kommentaarid: 105 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
03.06.2016 07:20:39
|
|
|
http://asuswrt.lostrealm.ca/
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 228 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
|
kobruleht
HV vaatleja
liitunud: 16.11.2010
|
|
03.06.2016 22:21:20
|
|
|
Asuse logis on teated:
Jun 3 21:12:48 kernel: xhci_hcd 0000:00:0c.0: WARN: short transfer on control ep
Jun 3 21:12:48 kernel: xhci_hcd 0000:00:0c.0: WARN: short transfer on control ep
Jun 3 21:12:48 kernel: xhci_hcd 0000:00:0c.0: WARN: short transfer on control ep
Jun 3 21:12:48 kernel: usb 1-1: ep 0x81 - rounding interval to 128 microframes
Jun 3 21:12:48 kernel: xhci_hcd 0000:00:0c.0: WARN no SS endpoint bMaxBurst
Jun 3 21:12:48 kernel: xhci_hcd 0000:00:0c.0: WARN: Stalled endpoint
Jun 3 21:12:48 kernel: xhci_hcd 0000:00:0c.0: WARN: Stalled endpoint
Jun 3 21:12:48 kernel: xhci_hcd 0000:00:0c.0: WARN: Stalled endpoint
Jun 3 21:12:48 kernel: hub 1-1:1.0: config failed, can't read hub descriptor (err -22)
Lugesin AsusMerlini dokumentatsiooni läbi. Seal polnud kusagil viidatud, et seda ketast toetaks.
Mida teha ?
Äkki saab kusagilt mingi draiveri või muu ruuteri opsüsteemi, mis seda toetab?
Kette peal on mõned terabaidid andmed.
Kui mbr teha, kas siis need kaovad ? seadmel on kaks ketast, nupuga vahetatavad.
Kui raidist üks ketas välja võtta, teine ketas mbriks prooviks formaatida,
Kuidas siis saab esimese GPR ketta pealt andmed kätte ?
MBR ei luba vist 8TB kätte saada, MBR seetõttu poleks vist lahendus.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
| Kommentaarid: 228 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
|
kaabakas
HV veteran
liitunud: 01.04.2002
|
|
04.06.2016 06:47:26
|
|
|
| kobruleht kirjutas: |
Asuse logis on teated:
Lugesin AsusMerlini dokumentatsiooni läbi. Seal polnud kusagil viidatud, et seda ketast toetaks.
Äkki saab kusagilt mingi draiveri või muu ruuteri opsüsteemi, mis seda toetab?
Kette peal on mõned terabaidid andmed.
Kui mbr teha, kas siis need kaovad ? seadmel on kaks ketast, nupuga vahetatavad.
Kui raidist üks ketas välja võtta, teine ketas mbriks prooviks formaatida,
Kuidas siis saab esimese GPR ketta pealt andmed kätte ?
MBR ei luba vist 8TB kätte saada, MBR seetõttu poleks vist lahendus. |
Ruuter ei pea toetama konkreetset ketast, ketas pole mingi pirts preili keda peab veinitama ja einetama, ketas tahab standardset suhtlust. Nagu googel meile juhatab, on antud juhul ruuteri kernel lihtsalt liiga vana, aastast ~2010.
Kui Asuse viimane firmware olukorda ei päästa, siis polegi muud teha kui alternatiivset opsüsteemi proovida. Siin teemas on neid 2tk jutuks tulnud. Ega lõppeks ei saagi liiga kindel olla, kas ja kui hästi needki reaalselt sinu kasuks tööle hakkavad, dokumentatsioon pole ka alati kogu tõde, tuleb lihtsalt proovida.
MBR soovitus polnud mõeldud lahendusena, vaid testimeetmena. Nagu me logist näeme, ei jõua ruuter ketta külge korjamisega tegelikult sinnamaani, et partitsioonitabeli tüüp oluline oleks.
| Etz kirjutas: |
| Üldiselt on NAS alati kindlam ja parem valik, kui ruuterile USB kettaid sappa laduda, kordades kiirem saab tulemus samuti. |
Tõsi ta on, ja ega kindlam ja parem wifilahendus ka reeglina visuaalsele küljele rõhku ei pööra. Aga kui raha on juba kulutatud no mis sa ikka teed.
_________________
Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea. |
|
| Kommentaarid: 105 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
|
kobruleht
HV vaatleja
liitunud: 16.11.2010
|
|
04.06.2016 08:42:09
|
|
|
Ketta ostsin WD-st, seda vist enam ringi vahetada ei saa, NAS oli selle mahtuvusega vist hulga kallim.
Viidatud jutulõng kirjeldas vist nagu, et USB2 pordis asi töötas, kuid mul ka USB2 porti ühendamisel ei ilmu ketas.
Sain aru, et AsusMerlin ei toeta seda.
Kirjutasid, et viidatud kahele alternatiivtarkvarale, mis oleks teine, kas Tomato või DD-WRT ?
Kas neil on uuem kerner, mis seda toetab?
Asusel uuenduse nupp ütelb. et on viimane firmware.
Kirjutasin ka
http://www.snbforums.com/threads/using-my-book-duo-8-tb-raid-with-rt-ac87u.32927
|
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1130 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
716 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
04.06.2016 11:42:05
|
|
|
| kobruleht kirjutas: |
Kirjutasid, et viidatud kahele alternatiivtarkvarale, mis oleks teine, kas Tomato või DD-WRT ?
Kas neil on uuem kerner, mis seda toetab? |
Tomato sind antud juhul ei päästa...
AsusWRT baseerub sellel.
| kaabakas kirjutas: |
| Nagu googel meile juhatab, on antud juhul ruuteri kernel lihtsalt liiga vana, aastast ~2010. |
See on kinni jälle Broadcomi enda SDK`s, mis tarnib sulle sisuliselt ka kerneli ja toimib ainult sellega.
Tomato kasutab samu binaare, seega pole antud juhul Tomato lahenduseks.
DD-WRT`d võiks muidugi proovida... 
| laurx kirjutas: |
| ..võrku "mingi teine asi" (pi) millele see ketas külge.. |
PI selleks "mingiks teiseks" asjaks väga ei päde, selle 100Mbit/s üle USB pordi käiva (PI võrk käib samuti üle USB) võrgu otsas sured sa enne vanadusse, kui failid sinna WD purki kopeeritud saad.
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 228 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
|
kaabakas
HV veteran
liitunud: 01.04.2002
|
|
04.06.2016 12:02:51
|
|
|
Broadcomi kernel jah. AsusWRT on sellele lisanud mõningaid backporte. DD-WRT puhul on kernelid tihti mudeli või tooteperekonna põhised ja on üsna tõenäoline, et nemadki antud juhul sama põhja peale ehitavad.
Mis efekti nad reaalsuses annavad, ei tea seega liiga hästi arvata, proovides saaks teada.
Raspberry Pi versioon 2 on jõudsam kui esimene, aga mitu korda etem veel on näiteks Banana Pi/Pro.
Tulemus jääks siiski umbes 10x alla ketta võimete, mitte et ruuteripõhine tulemus ka parem oleks.
http://www.htpcguides.com/raspberry-vs-banana-pi-benchmarks-sata-gigabit-matter/
Kui performance tähtsaks müütub, siis on ketas tarvis ikkagi ühendada juba millegi arvutitaolise külge, mõni nuc näiteks, või nas siis näiteks HP microserver.
_________________
Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea. |
|
| Kommentaarid: 105 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
04.06.2016 12:19:37
|
|
|
| ot: |
| PI2 ja PI3 on jõudsamad, aga võrk on ikka üle USB ja 100Mbit/s |
| kaabakas kirjutas: |
| Kui performance tähtsaks müütub, siis on ketas tarvis ikkagi ühendada juba millegi arvutitaolise külge, mõni nuc näiteks, või nas siis näiteks HP microserver. |
Siis ma võtaks juba mingi kahe kettalise Synology (DS216 seeriast midagi, 216SE välja arvatud ja vastavalt rahakoti paksusele) produkti.
(Teemalgataja ei paista just Linuxi teadmiste poolest hiilgavat, parandage mind kui ma eksin ja võib ise ehitamisega niimoodi veidi hätta jääda).
Ketastena laseks ma käiku needsamad sealt WD karbist (Laenaks kasvõi kelleltki siit foorumist mõne USB ketta, et data enne ära backuppida).
Pärast äriks selle tühja WD kesta kellelegi lihtsalt maha.
HP Microserver oleks muidu hea, aga kuradi kallis ja keeruline lahendus antud kontekstis.
NUC, selle USB ketta sheerimiseks tuleb samuti kallim, kui mingi Synology DS216j karp võtta ning poleks endiselt päris plug & play lahendus.
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 228 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
|
kaabakas
HV veteran
liitunud: 01.04.2002
|
|
04.06.2016 12:51:28
|
|
|
Pi3  ei teadnudki sellest veel. Aga jah, Bananal on 1G võrk ja see teeb vahe sisse.
Raskusaste ei tohiks ühelgi lahendusel väga hull olla. Ruuteri softi vahetamine võib veel kõige keerulisem olla kui seal mingitsorti lukk on peale pandud. Pi taolistele asjadele softi laskmine on võrreldav CD-plaadi kirjutamisega, NUC'ile/Microserverile FreeNAS vms installimine on suht next-next installer ja konfimine juba üle igapäevase veebiliidese.
Hinnad peaks umbes nii olema, Banana Pi/Pro 35$/75$; Synology/NUC ~175€, HP microserver ~275€.
Kui me eeldame, et tühja kettakarbi mahamüümise eest saaks 100€ tagasi siis maksab Synology sama palju kui Banana ja HP sama palju kui NUC.
Synology võidab selles suhtes et seal on soft juba peal.
_________________
Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea. |
|
| Kommentaarid: 105 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
04.06.2016 13:04:20
|
|
|
| kaabakas kirjutas: |
| Synology võidab selles suhtes et seal on soft juba peal. |
Ja korralik tootjapoolne support... (Mis muidugi kajastub ka seadmete hinnas) 
Muud eelist Synology lahendusel eriti ei olegi.
| kaabakas kirjutas: |
| NUC'ile/Microserverile FreeNAS vms installimine on suht next-next installer ja konfimine juba üle igapäevase veebiliidese. |
Jah, aga ma olen elus korduvalt kokkupuutunud ka juhusega:
"Äää-uuuu-mmm, mis ma nüüd tegema peaks, next vajutama vä?" 
Ehk siis asi, mis meile võib tunduda lihtne ja elementaarne ei pruugi seda just päris iga kasutaja jaoks olla.
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 228 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
04.06.2016 16:13:21
|
|
|
| tsitaat: |
Hinnad peaks umbes nii olema, Banana Pi/Pro 35$/75$; Synology/NUC ~175€, HP microserver ~275€.
|
selle raha eest läheks ehk juba suvaline petsukas mängu. tuleb vaid seinakapp või voodialune toitega varustada.. ilmselt leiab sellele pessukale mingit funktsionaalsust veel mida talle peale failiserveerimise kaela määrida. teine asi on ketas maha müüa, raha juurde panna ja selliseks võrgus jagamiseks mõeldud tarvik hankida ja jätkata igasugu per.se ja peavaluta..
_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder Umbes 25 arvutit kohe olemas. |
|
| Kommentaarid: 1130 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
716 |
|
| tagasi üles |
|
|
kaabakas
HV veteran
liitunud: 01.04.2002
|
|
04.06.2016 22:11:49
|
|
|
Mulle tudub et me oleme oma plämaga teemaalgatajast juba kaugele läinud. Äkki on ta veel siin?
_________________
Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea. |
|
| Kommentaarid: 105 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
|
kobruleht
HV vaatleja
liitunud: 16.11.2010
|
|
04.06.2016 22:12:14
|
|
|
Üks lahendus oleks võib olla, et ruuter välja vahetada.
Kas mingi teine ruuter seda ketast toetab ? Saaksin ta panna prooviks Telia Inteno ruuteri külge, ei tea, kas seal toimib või pole mõtet proovida? Ei tea küll, kellele tühja WD kesta müüa. Seega saan aru, et 35 usd eest Banana Pi oleks optimaalseim. Kust seda osta?
Kas seal on uuem linux sees olemas, mis seda toetab või saab tasuta Windows 10 N vms. sinna panna.
|
|
| tagasi üles |
|
|
laurx
HV Guru
liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1130 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
716 |
|
| tagasi üles |
|
|
kobruleht
HV vaatleja
liitunud: 16.11.2010
|
|
04.06.2016 22:40:37
|
|
|
DD-WRT andmebaasis seda ruuterit pole.
Samas jutulõngas http://www.dd-wrt.com/phpBB2/viewtopic.php?t=266322 on nagu kirjas, et DD-WRT töötab sellega ja et DD-WRT -l on uus kerneli versioon 4.4
Kui sinna DD-WRT panna, kas siis töötab ?
Või on see kahtlane, kuna ametlikult vist nagu DD-WRT tuge pole ?
Kui kettad välja võtta, kuidas siis Raid 1 tekitada ? Suvalises lauakas pole ju raid -i võimalust. Ei tea, kas tarkvaraline raid on hea.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
04.06.2016 23:08:14
|
|
|
| kobruleht kirjutas: |
| Kui kettad välja võtta, kuidas siis Raid 1 tekitada ? Suvalises lauakas pole ju raid -i võimalust. Ei tea, kas tarkvaraline raid on hea. |
Ma võin mürki võtta, et ka selles WD karbis on sul tarkvaraline RAID
kobruleht, mina sinu asemel unustaks selle ruuteriga paaritamine üldse ära...
Selle asemel ostaks näiteks Synology DS216J/DS216Play/DS216+ (vastavalt rahakoti paksusele), kougiks need kettad sealt WD karbi seest välja (Enne muidugi teeks andmetest varukoopia), laoks sinna Synology sisse, ühendaks selle Synology vôrgukaabli abil ruuteriga ning unustaks kogu selle probleemi...
Lisaboonusena saad toimiva süsteemi, millel on olemas ka korralik tootjapoolne tugi, kuni andmetaastuseni välja. (Antud kettad on ilusti ka Synology compatibility listis olemas)
WD karbi aga turustaks siin foorumis ilma ketasteta ära.
Ehk siis teeks asju asjadega, mis on selleks ette nähtud, mitte ei üritaks endal sõna otseses mõttes pärasoole kaudu hambaid parandada.
Uus korralik ruuter läheks sul pea sama kalliks, lisaks ei oska keski kurat öelda, kas tollega su WD karp töötaks vôi mitte.
Teine variant on muidugi teha nagu laurx või kaabakas soovitasid ja endale ise "kodu server" ehitada, millega siis see ketas välja jagada.
| kobruleht kirjutas: |
| Saaksin ta panna prooviks Telia Inteno ruuteri külge, ei tea, kas seal toimib või pole mõtet proovida? |
See sisaldab samuti Broadcomi küpsist ja kasutab nende SDK`d...tõsi küll kernel on mõnevõrra värskem, seega võid proovida.
Mingit kiirust aga sellisest lahendusest nüüd küll oota, hea kui 10-15Mbit/s kätte saad, selle ruuteri CPU on lihtsalt niivõrd hädine.
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 228 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
|
kobruleht
HV vaatleja
liitunud: 16.11.2010
|
|
04.06.2016 23:11:26
|
|
|
Asus peaks igal öösel 12 GB andmeid internetist tõmbama sinna kettale.
Asuse ruuteris on standard firmwares selleks tarkvara olemas, saab brauserist konfida.
Kui panna synologi, siis see asuse tarkvara vist ei toimi, kuna teeb vaid asuse enda usb kettale.
Kas Asussele siis saab mingid skriptid sisse panna?
|
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
04.06.2016 23:18:27
|
|
|
| kobruleht kirjutas: |
Asus peaks igal öösel 12 GB andmeid internetist tõmbama sinna kettale.
Asuse ruuteris on standard firmwares selleks tarkvara olemas, saab brauserist konfida.
Kui panna synologi, siis see asuse tarkvara vist ei toimi, kuna teeb vaid asuse enda usb kettale.
Kas Asussele siis saab mingid skriptid sisse panna? |
Synologyl on selleks samuti oma tarkvara olemas, saab skriptida ja toetab ka RSS`i (Download Station).
Ehk siis teed kõike seda Synology karbis, mis sa hetkel ruuteris teed, ruuteri jätadki ruutimiseks, tulemüürimiseks ja WiFi tekitamiseks (Ehk siis kõigeks selleks, milleks see tegelikult mõeldud on)
Siin saad lähemalt tutvuda: https://www.synology.com/en-us/dsm/live_demo
Igasugu lisavidinaid saad "package managerist" installida.
Kui see variant ei sobi on olemas veel Qnap`i toodang, või siis laurx või kaabakas poolt pakutud võimalus...
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
viimati muutis Etz 04.06.2016 23:21:47, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 228 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
|
kobruleht
HV vaatleja
liitunud: 16.11.2010
|
|
04.06.2016 23:24:21
|
|
|
"Ma võin mürki võtta, et ka selles WD karbis on sul tarkvaraline RAID "
16 TB kohta kohe esimesel lehel
http://www.wdc.com/wdproducts/library/AAG/ENG/4178-706423.pdf
256-bit AES hardware encrypted RAID
Kas peaksin tõesti riistavaralise raidi asendama tarkvaralise raidiga ?
viimati muutis kobruleht 04.06.2016 23:25:10, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
04.06.2016 23:26:39
|
|
|
| kobruleht kirjutas: |
| Kas peaksin tõesti riistavaralise raidi asendama tarkvaralise raidiga ? |
Ei, aga RAID ei ole backup, ei riistvaraline ega tarkvaraline...
Seda "HW RAID"`i seal tegelikult peaks täitsa uurima...
Anyway, hetkel on põhimureks vist ikkagi, kuidas oma ketas võrku saada...
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 228 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
|
kobruleht
HV vaatleja
liitunud: 16.11.2010
|
|
04.06.2016 23:28:35
|
|
|
Lehel
http://www.storagereview.com/wd_my_book_duo_review
on eraldi välja toodud
hardware level raid
independent CPU for RAID volume management
ja krüpto on eraldi mainitud. Seega on ilmselt ikka riistvaraline raid.
viimati muutis kobruleht 04.06.2016 23:50:57, muudetud 3 korda |
|
| tagasi üles |
|
|
ThedEviL
HV Guru
liitunud: 13.03.2003
|
|
04.06.2016 23:29:07
|
|
|
IMHO ruuter ja NAS tuleb üksteisest lahus hoida, eriti kui see ruuter serveerib veel VoIP ja DTV'd.
NASi "mängimine" kasutab 100% prosest ning siis hakkavad võrguanomaaliad pihta. Küll voip või dtv hakib, või siis hakkab mingi multiplayer mäng hakkima.. ''
NAS ja ruuter olgu ikka lahus, kui just väga kobedat ressursi haldusega riistvara pole. Ja see asus ei ole seda kindlasti.
|
|
| Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
