[KillFrenzy]

radist87, ilma naljata tahaks teada elioni numbrit ja siis rcc arvutuskäiku.

Omast kogemusest on ettekujutus olemas umbkaudsest hinnast ühte eramusse kaabli vedamiseks.
Elionist ei hakanud hinda küsima, kuna kaabli kanalit ega muud sellist olemas polnud, poleks sealt alla 3k pakkumist niikui nii tulnud.

[indrpo]

Telia?
Telial pole EstWin võrguga muud pistmist kui ta rendib neilt kiudu, olles ise ELASA asutajaliige.
Kui tellid Telia jaamast kiudu, siis pole see jälle muus osas EstWin võrguga seotud kui seda just ei liideta osaliselt kusagilt tee äärest sinu kiuga.
Kui tellid Teliast kiudu siis Telia ise ei tee muud kui tehnilised tingimused ja kogu töö teostatakse kaablipartneri poolt, kes ütleb ka töö hinna.

Ehk võta ainult tehnilised tingimused ja tegele nende töödega ise.
Võin niipalju öelda, et kõige suurem osa sellest hinnast on üldjuhul projekt.

Summa? Kokku saad hoida ainult siis kui midagi tegemata jätad või ise teed.

[RCC]

tahad, no küsi, ma ei ole kade. mina arvutada oskan. ja siin ei ole ju mingi raketiteadus. kaabli meeter maksab, toru maksab. arvuta need ühele meetrile kokku. telial on nende tehniliste tingimustega nagu mingi abielu. ükski teine ettevõte neid totakaid asju ei kasuta. antakse sulle lihtsalt asi kätte - maksta mõistagi tuleb. aga asjaajamine on LIHTSAM. nagu indrekp juba ütles on 75% sellest hinnast projekt - see tähendab seda, et enamik kelle lähedusest see kaabel jookseb tähendab see "projekt" siis seda, et joonistatakse kaks-kolm kripsu paberile - mida tegelikkuses nii kunde kui ka telia ise ammu teavad. seadusega tuleb edaspidi ette näha, et piisab eskiislahendusest, eriti kui tegu on eramaaga (1 omanik) ja üle teiste kinnistute jne pole vaja ronida. meil lastakse kärbest aga vähemalt 4 - ja. hüdrogeenitud pommiga.

[indrpo]

tehnilised tingimused=
kliendi jaoks vajalik teada kust tuleb alustada ja kus lõpetada kaablivedu ning kas samal trajektooril asub teisi kaableid millest möödumisel tuleb ettevaatlik olla, samuti märgistatakse selle käigus need olemasolevad kaablid maastikul.

projekt=
sisaldab kaablivõrgu ehitamise plaani kaardil.
tehnilist projekti võrguga ühendamiseks ning otsastusseadmete kirjeldamist
teiste maaomanikega kokkulepete ja lepingute sõlmimist
kaevelubade hankimist
jms.
(see ei ole vaid joon paberil)

Kui tegemist oleks ainult enda eramaaga siis tee kasvõi ise vaikselt ära kuid ametlikult tuleb ikkagi omavalitsuses vastavad paberid korda ajada.

[Tint]

indrekp'l on õigus. Kui asjast midagi ei tea, siis tasuks sahtlisse pomiseda.
Ametlikult tehes maksab iga liigutus, projektist ei pääse kuidagi mööda. keegi ei käsi Telia kaudu teha. Laske kellegi teise kaudu põhitöö ära teha ja Teliaga suhelge kui vaja nende optikaga kokku lüüa.

[marcor1]

Vase puhul on juhtumeid olnud, kus peale mõnda nädalavahetust "avastatakse" et sidekaevu on tekkinud "olemasolev" kaabel,
mille siis opekas ühendab. Optika puhul on vist natuke keerulisem?

[RCC]

klient teab seda niigi, kuskohast alustada ja kus lõpetada. lõppude lõpuks ta ju ise tellib selle töö. selline lause jätaks nagu mulje, et ei teagi kes töö tellib ja ei tea ka kuskohast mida tuuakse. vaikselt tehes me mingeid pabereid ei aja. no kui siis valgest rullist - häda korral.

[cpuboy]

[KillFrenzy]

Huvitav kas mu praegune meediakonverteriga lahendus tehakse ka PON'i peale ringi.

[RCC]

ei anna andeks, mis kulud sul seal siis veel on? ettevõtte marginaal see jäta mängust välja, see on muidugi 800%. võta eelmise posttaja ajalehe pilt, kus on täpselt sama jutt kunde 2k versus elioni 13k. ehk siis elion oleks teeninud antud projektilt 11k puhaskasu. pole paha.

[woox2k]

[NightStriker]

Kuidas on lood vana vasekaabli liini asendamisega optikaga. Kas selist varianti üldse pakutakse? Juhul kui vana vask on maas (tuleb sealtsamast elioni kapist Elasa kaevu kõrvalt otse tee alt läbi minu krundi nurka ), siis peaks piisama liini uuendamisest ja kogu põllumajanduse lambist uuesti projekteerimine ei tundu põhjendatud.

Hetkel küsiti 50 meetrise jupi ehitamise ja projekteerimise eest u 9000€. Mis materjalikulust me siin rääkida saame. Isegi teealuse suundpuurimine huupi 100€ meeter x 25-30 meetrit moodustaks ainult kolmandiku küsitud hinnast.

Mõned aastad tagasi tehti mõnele mehele siinsamas foorumis 300-400 meetrise lõigu eest (läks ka teede alt läbi ELASA kaevu juurde mobiilimasti all) Elioni poolt 2000€ kanti pakkumisi. Peeti ka liiga kalliks.
Nüüd kuulutavad siin "teadjamehed", et iga liigutus peabki roppu raha maskma, sest paberil ju mitu joont ja templilööja tahab ka Mersuga sõita. See paberil joonte tõmbaja saab täna sama palka mis paar aastat tagasi. Templivärv on ka samas hinnas. Mis asi see nüüd siin hindu kergitas vahepeal?

[Pailaps]

Inflatsioon. Kui tehnilised tingimused on olemas, siis telli töö mujalt ja lase hiljem kapis ära ühendada. Sõlmitakse piiritlusakt, millega oled kaabli omanik ja asi ants. Riketel vastutakse viimase lõpp-punktini.

[NightStriker]

Pailaps, nalja teed siin või? Mis inflatsiooni sinu rahakott viimase kolme aasta jooksul tunda on saanud?


Suururjärk oli nõks suurem kui mäletasin, aga võrdlus minu 50 meetrine jupp vs EML, 300 meetrit + sõidutee on igati kohane. Mis hinna komponent selle ajaga lakke on lennanud? Kaabel on defka või tint on maailmas otsa saanud? Elion ei nõustunud mulle isegi hinna kujunemist seletama stiilis "projekteerimine x€, matejalid x€ seadmed x€". Öeldi et kogu kompott maksab 9000€ ja tahad ei taha?
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=8276144#8276144

[RCC]

no kes sul aia taga su enda lapi peal ikka ametlikult kaevab, kui sa ise? pealegi on mul kasutusel eeskujulikud masinad - http://www.imdb.com/title/tt0100814/, 50km tunnis või enamgi.

[marcor1]

[Pailaps]

Sa vist ei mõistnud huumorit. marcor1 visioon on tõenäoliselt täpne. Samas tegu on äriettevõttega. Klient võib netipakkumise ja kiuveo mujalt võtta.

[indrpo]

Huvitav, mis siin arusaamatuks jäänud on.
Telia, Elisa, Starman, Tele2 jms. on internetiteenusepakkujad.

Kaablitööd projektid ja muud asjad saab ajada hoopis Elteli, Corle jms vastavate piirkondlike kaablivõrgu ehitajatega.

Summa sellest väga palju ei erine, kelle käest sa tellid, pigem on Telia kaudu asjaajamine lihtsam ning teatud tingimustel võib see isegi odavam tulla..kui silmas pidada just mitmeid liitujaid korraga.

Kallis on teil oma naine.. hind on suhteline ja sõltub igamehe rahakotist. Arusaadav, et torrentisõbrale on kinos käimine ka kallis, rääkimata siis optika vedamisest.

[kraaks]

Kuna mul läheb estwin tee äärest mööda, tellisin Telialt pakkumise. Hind oli sutsu alla 10000 EUR-i
Iseenest on hea, et tehti konkreetne pakkumine, kallis või mitte.
Tahaks küsida on kellelgi kogemusi, muude teenustepakkujate osas?

[KillFrenzy]

kraaks, mis teenuste, interneti või kaablipaigalduse?

[RCC]

kas telia saatis ka memo (ekseli tabel) mida see pakkumine sisaldab. kindlasti võta see ka ja ma olen ka sellest huvitatud. muud teenusepakkujad isegi ei ole veel mõelnud sure-sa rendile.

[EML]

Meil siin lõppes just projekt kus veeti mingi 80 km kaablit majade vahele ära.
Inimesed maksid siis 375.- per majapidamine ja mõni mõtles veel, et ikka võiks odavam olla
http://www.suure-jaani.ee/et/uudised/-/asset_publisher/q3jggNtRcJd7/content/id/12498333?redirect=http%3A%2F%2Fwww.suure-jaani.ee

Järgmiseks ehituseks on plaanid juba tehtud.

https://www.suure-jaani.ee/uudised/-/asset_publisher/q3jggNtRcJd7/content/id/12038696


Selliste ulmeliste summadega nagu 10K ei oleks siin vist ühtegi liitujat.

[indrpo]

võrgule tuleb lisa:
http://arileht.delfi.ee/news/uudised/kaart-riik-loob-juurde-ligi-950-kilomeetrit-kiire-interneti-tagamiseks-vajalikku-baasvorku?id=75635485

[DigeBeni]

... keda see baasvõrk enam huvitab? Enamikul on baasvõrk juba niigi kiviga visata või suisa ukse taga, kuid endiselt pole plaani, kuidas see viimane ots inimestele mõistliku hinnaga kättesaadavaks muuta ...

[indrpo]

[RCC]

pläralära- neid elioni hääletorusid ple mõtet isegi lugeda mitte. säästad omal närve ja elu natuke lihtsam. netis käid vallakeskuse aipis, või mõne jõukama sugulase manu, kes elab kuskil linna magalarajoonis.

[RustyZ]

Hinnavaatluse foorumi sae käimatõmbamise top3:

1. Postita link EstWinist.
2. Postita midagi seoses lexusega.
3. Postita ükskõik mida mõne telekomi teemasse.

[DigeBeni]

[indrpo]

DigeBeni, minumeelest on linnad üldse elasast puutumata. Eesmärk oli ju valgus maapiirkondadesse lähemale viia, et tekitada linnaga võrdsed võimalused ka maal.

Ma ei oska öelda mis probleem sul on aga foorumis on kasutajaid kes kirjeldavad oma edukat valguskaabli saamise protsessi. Ehk peaksid nendelt siis nõu küsima.

[RCC]

Aga kuidas sa indrekp ei saa aru, et neid võimalusi ei ole ja neid ei ole ka selle valgusega eriti juurde tekitatud. endiselt istuvad kõik "peeruvalgel". tule siia maakohta; vaata asi üle - ja pane käima! ma üldse ei keela. Need kasutajad kes seda kirjeldavad on emb kumb - maksid omast taskust meeletu summa - võitsid ilmselt bingoga, või oli kov - toeks
enamik kove loevad aga põlve otsas sente ja nad ei hakka IIALGI olema sellisel tasemel, et mingit igamehe nettust finantseerida. teine asi, miks peab maarott võrrelduna linnamehega ühenduse paigaldamise eest VEEL ERALDI maksma? linnas tuleb ukse taha kodanik viskab sul kaabliotsa tuppa, ühenda ära - ja asi toimib!

p-.s kus see lexuse teema on.

[olavsu1]

indrekp, siis kui too hüperkiire neti kaart veel avalik oli, siis võis veenduda, et linnas asuvad eramajad said fiibri ja linnast väljas liikus fiiber vaid mööda kortermaju, koole ja valitsusasutusi. Kui siis oli märgata, et fiibri said eramajad, mis pole koolid ega valitsusasutused. Läksin küsima, et kuidas ja mismoodi. Sealt öeldi, et unustagu ma see mõte ära. Kulude kohta öeldi, kõik kokku koos asjasse puutuvate altkäemaksudega oli 140k €
Nüüd on seal külas olukord selline et need kes siis kaablit pidi jooksvad teenused sisse said, need said ja uued tulijad ei saa mittemidagi. Hea kui vesi, elekter ja kanalisatsioon on olemas. Lisaks on seal netiühenduse jagamine naabrile lepinguga keelatud.

[indrpo]

Ükski linnas asuv maja pole eurorahadega fiibrit saanud, need on kõik teenusepakkujate endi kuludega tehtud.
Ka maal pole ükski kliendivõrk rajatud eurorahadega, need mis on valmis, renoveeritud, ehitatud on teenusepakkujate oma kuludega.
Toide nende asukohtadeni kus puudus fiiber, tuli nüüd ELASA raames tänu millele, need olemas olevad või ehitatud võrgud, on saanud kiirema ühenduse.

See ei pea veel tähendamagi, et optika koju kätte tuleb, see ots tuleb ikkagi kuidagi kokku leppida, kas üksik klient maksab ise, või organiseerib kogukond korraga, ning siis maksab suurema osa teenusepakkuja ja klient maksab pisku liitumishinna.
Kui tegemist on maal kortermajaga nagu ka tallinnas, siis liitumistasu maksta pole vaja, aja allkirjad kokku ja kui tehniline valmidus olemas, tehakse kohe ära. Kaevamistöödega tõenäoliselt niisama ei saa, nagu ka näiteks Tallinnas.

Seega maale loodi võrdne seis tallinna ja teiste suurlinnadega, nüüd on kas vask (Telia, Starman jms.) või siis lähedal olev fiiber millega on võimalik liituda.

Päris mitmes teemas tegelikult kõik välja öelnud mis asi on ELASA, mis on Teenusepakkuja võrk ja kuskohast saab Eesti kodanik oma teenust või sellega liituda. ELASA ei puutu otseselt klienti, küll aga on praktiliselt kõik Eesti kodanikud täna kasutamas ELASA võrku kaudselt.
Et ma ennast kordama ei hakkaks, siis ma ei hakka ennast kordama
PS. ma elan piisavalt maakohas, tõsi minu asulani oli operaator enne kiu kraapinud kuid naaberkülad said alles nüüd tänu ELASAle õnnistatud. Keegi ei igatse neist tuppa kiudu, peaasi, et mõistlik ühendus tuppa tuleb ja saab ka vasega hakkama, metsaelanikel on muidugi 4G ja hetkel pole ka sellega probleeme.
PSPS. ma ei näe siin probleeme liitumaks valgusega. Teenusepakkuja on nõus oma kuludega jaama lisama otika kaardi (500€) ja andma kliendile konverteri (ehk 50€) Ole ainult mees ja ühenda oma kaabel ära. Teenusepakkuja ei ole kindlasti nõus seda projekti, traktorit ja organiseerimist kinni maksma selle näruse 30€ kuumaksega teenuse eest.

[Maldur]

[olavsu1]

indrekp, näib et elad mingil teisel planeedil.

Esimese hurraaga veeti fiibrit eurorahadega. Oma rahadega poleks ükski ISP seda tegema hakanudki (raha tuli ju niigi). Kõigest sellest räägiti kui euroliidu tellimusest, jutt oli pea kõikides lehesabades. Eriti palju PM'i kommentaarjumis, mis siis täitsa vaba oli. Mäletan, et keskerakond oli võimul neis linnaosades kus fiiber eramajadessegi veeti, ilma, et elanikud ise oleks pidanud meeletuid investeeringuid selleks tegema. Esimene hurraaa sai läbi ja rohkem ei viitsita ja jutt on ka hoopis teiseks muutunud. Mis lühidalt kõlab nii et kui te matsikari ei ela õiges kohas, siis leidke diivani seest naftat või käige perse!

[indrpo]

tiheasustuses teevad ISPd ka täna ise oma optika ära, seal on tasuvusaeg mõistlik. Hajaasustus milleks ELASA on, poleks tõenäoliselt ükski ISP suuteline selliseid kulutusi rahva rõõmuks tegema.
Maldur, mõned asjad on Telia osas muutunud, seesama jaamavõimekuse tõstmine optikaga liitumiseks, seda raha inimese käest ei küsita. Küll aga küsitakse mõistlik summa kui klient hakkab kasutama ELASA kiudu oma tarbeks kasvõi osaliselt. Teenusepakkuja hakkab ise igakuiselt ELASA võrgu kasutamise eest kümnist maksma ja seda eraldi kliendi käest igakuiselt küsima ei hakata.

Siin ongi erinevus, et hajaasustuses elades on mõned kulutused suuremad kui tiheasustuses, samas ELASA seda lõhet vähendab ja võimaldab ka maal pisut paremaid elutingimusi luua. Operaator ei saa siin mingit muud kasu kui ühe kliendi jälle juurde tavateenuse hinnaga kuid peab ka ise panustama selle kliendi tukke, seadmete ja võrgu ülalpidamisse ja ehitamisse.

[DigeBeni]

[indrpo]

DigeBeni, ma ei ole õige inimene sulle pähe taguma, et KÕIK eesti inimesed kasutavad juba täna vähem või rohkem seda võrku, samuti need kes oma mobiiltelefonidega Eestit külastavad.
Hea meelega teeks sulle tuuri ja näitaks kus need otsad pistetud on ja kuidas sellest signaal kliendini jõuab aga see pole minu töö.

Ma saan aru, et sa tahad sellest leivast otse kasu saada ja seda puhast valgust koju aga kordan veel, see projekt ei olnud rahvale otse võrgu kätte andmiseks vaid teenusepakkujatele ka maapiirkonda kiirema ühenduse pakkumiseks, see toimib asulates nii olemasolevate kui ehitatavate jaamade/võrkude toel. See projekt ei motiveeri veel teenusepakkujaid kiuga koju tulema kuid motiveerib kliendi liitumissoovi täitma, seejuures tegema ka ise selleks lisakulutusi, et klient saaks selle ühenduse.
See ON kallis, kuid see ei ole tuluprojekt, kliendile ei panda mingeid liigseid summasid töö hulka, vaid reaalne töö mida teevad inimesed ja seda enamasti projekti tegija ning kaablivõrgu ehitaja kes selle töö teostab.
Seda kallis osa lahendab hetkel Riik kes bürokraatiat püüab vähendada.

Siin teemades kipub alati hajuma ära piir ELASA võrgu eesmärkides, kas see oli magistraalvõrk või kliendivõrk, kas see oleks pidanud inimesele 100M kohe koju tooma või pidi see selle lähemale tooma. See võrk ei tööta täna TEENUSEPAKKUJA jaoks, vaid kodaniku jaoks kes saab mõnevõrra soodsamalt selle interneti kätte ja kindlasti sai see kiirusehüpe maale kiiremini kui muidu oleks saanud.
Ma ei tea täna külakolgast kus ei saaks vähemalt VDSL teenust kaabliga (kuni 60Mbit/s) või 4G teenust sõltuvalt operaatorist (kuni 30Mbit/s) Kui see ühendus on starbiilne siis elab sellega ka mängur ära, jah alati võiks kiirem olla ja küllap tuleb aeg kus ka on aga elu veel selleta otsa ei lõppe.

[RCC]

Mis jutt see on, mina küll seda võrku ei kasuta, seega kindlasti ei ole KÕIK. Kuidas ei tea külakolgast kes isegi paksu dls-i ei saa, vedelast rääkimata. see on siin! siinsamas! auuauu, lähme metsa seenelee. Kui juba tuuritamiseks läheb ootan meeleldi kõiki külla, kes muudkui näitavad ja paigaldavad, seletavad ja omaltpoolt võin juuksekarva lõhki ajada. Ega siin tegelikult muud lahendust ei olegi, kui tuleb luua interneti kiirabi, mis kohe nagu rakett kohale lendab ja speedteste tegema kukub. . Need teemad ajavad ühtepidi nutma, teistpidi aga naerma. Siin võiks mõelda parem sellele, et huvitav mis saab siis, ku iesimene etapp läbi ja alustatakse teise etapiga?

[indrpo]

RCC, tõmba triip oma ISDNi.
Olen üsna kindel, et sinu sõnum jõudis hetkel mulle kohale läbi ELASA võrgu läbi kohaliku mobiilioperaatori tugijaama 4G kaudu. Seega sa kasutasid hetkel oma info edastamiseks ELASA võrku.

[RCC]

eip kasutanud. ei ole siin mingit 4g -d . - pealegi kui oleks, ei oleks 4g mitte odav lõbu. isdn pole kasutusel enam ammu. Keski võiks mingi raamatu või video teha. elasa - conspiracy.

[Markz]

Küsimus Teliale:
Kas tänu sellele võrgule muutub mingi hetk võimalikuks 4G piiramatu kodu suurem kiirus, kui praegune (20/5) või tagatakse pigem stabiilsus?

[Pailaps]

Tulevikuplaanide kohta ei oska keegi midagi kosta. Ka mitte Telia enda hääletorud. Tõenäoliselt jääb pikemaks ajaks 20/5, kui turu olukord ei muutu. Eesmärk teenuste portfelli ühtlustada. See ei tähenda, et suuremaid kiiruseid erilahendustega ei saaks müüa. Hind muidugi teisest killast.

[hendrik32]

[Charly]

[RCC]

Teema näitlikustamiseks sobib kõige paremini see. http://www.farmmachinery.tv/1936-fairbanks-morse-model-32d

[DigeBeni]

indrekp, ja ilma ELASA projektita imeks me kõik käppa? Julgen siiralt kahelda. 4G on pigem selle projekti üks suur õnnetus, millega püütakse kogu lugu kinni mätsida ja ilustada. Mahupiirangud teevad 4G äärmiselt kalliks ressursiks ja need uued mahupiiranguta paketid on tublisti alla 4G võimekuse. Mis selles osas on täpselt ELASA teene? ELASA kasutegur on kahjuks peamiselt realiseerunud ikka teenusepakkujate jaoks, kellel on nüüd selle arvelt rohkem vaba ressurssi, kuid välja jagatakse seda ressurssi endiselt nagu ELASA-ga saadud eelis oleks vaid nende panus või oleks see üldse olemata. Ma saan aru, et kommertsmaailm lähtub turumajanduslikest reeglitest ja oleks naiivne teenusepakkujatelt seetõttu midagi rohkemat oodata. Samas ei saa ka rahul olla, riik on suuresti panustanud sideteenuse kvaliteedi tõstmisse, kuid samas ei ole teinud oma tööd lõpuni ja pole pannud mingeid kohustusi teenusepakkujale saadud eelist õiglaselt realiseerida.

Mis puutub ühenduse loomise kallidusse, siis see on kallis ainult seepärast, et klient peab sisuliselt iga liitumise korral jalgratast leiutama. Iga liitumine oleks nagu eraldi projekt, millega tuleb formaalsuste kilplasetööd ja kadalipp ühe uuesti ja uuesti läbi teha. Ma siialt ei usu, et selle teenuse omahind teenusepakkuja sisemiste protsesside järgi pooltki nii kõrge on. Pigem on see hind kohandatud väljundteenusena firmade jaoks nö. vanakooli mõttemalli järgi, et firmad on ainukesed, kes kiiret ühendust vajavad. Tänapäeva multimeediamaailmas on aga pigem vastupidi, modernne kodu vajab tihti üle mõistuse palju ribalaiust samas, kui keskmine firma ei vaja sellest murdosagi. Teenusepakkujal oleks vaja vaid mõttemalli muutust ja teenus ümber orienteerida. Paraku, nagu ma juba ennist mainisin, hetkel ollakse mugavusstsoonis, keegi kuskil valusalt ei surgi, riigiisad usuvad 4G mulli, konkurentsi mõju on minimaalne, milleks pingutada, eks?

[ArvQ]

[indrpo]

Ma kinnitan siis teema lõppu. Alati on võimalus ise see asi odavalt ära teha kui väidetakse, et asja teostus on odav. Vähemalt ei pea klient nüüd 20-30km kaugusele kaablit vedama, ots on lähemal.

[ArvQ]

[Pailaps]

Kas tead, kus reaalselt liitumispunkt asub? Kaabel võib läbi maa minna, kuid , kui muhvi pole, siis tekitamine läheb hirmkalliks.