[Cb4]

Hiid leidis juba Yst Sw800. Päris ilusad andmed olid
Ja üsna ulme 10" element on sellel.

[Hiid]

teine valik on see https://osta-ee.postimees.ee/bw-asw-1000-12-aktiivne-subwoofer-76100406.html?_src=search
kas 12'' BW nimi ja vähe vatte kaalub üles 10'' yamu?

[Cb4]

Mina valiks yamaha Yst sw800. Isegi kui yamaha suti kallim oleks.

[pistyk]

vaatasin ka just seda BW-d. Aga võtaks ka vist yamaha

[Hiid]

selline plödin näitab täpset ja õigeaegset bassi? https://www.youtube.com/watch?v=dhxSXNALeBE

[Hiid]

Yamudest on veel ju http://www.okidoki.ee/item/4941360/
http://www.okidoki.ee/item/4979420/
http://www.okidoki.ee/item/4979010/
see sw 800 siis parim?
Kõigi hind 230-300

[Cb4]

[olavsu1]

[Cb4]

See on kena vedru jah.

[Hiid]

olavsu1, kas see tähendas, et jube kraam, see ei kõlba omale soetamiseks?

[kureke]

[Cb4]

[ihvike]

Üldistades on suurem element ja vähem xmaxi kvaliteetsem lahendus kui väiksem element ja rohkem xmaxi. Näiteks 10 tolline vs 15tolline on juba üle kahe korra vahet efektiivses pindalas, ehk siis sama rõhu saavutamiseks peab 15tolline üle kahe korra vähem loksuma. Teoreetiliselt vahet pole, kuid praktiliselt on sellist elementi, millel on suur xmax palju keerulisem ja kallim ehitada, kui soovida ka kvaliteet säilitada. Samuti eeldab väiksem element/suurem xmax suuremat võimsust, kuna tundlikkus on paratamatult madalam. Suurema elemendi miinus on see, et ta vajab reeglina suuremat kasti.
Muidugi ei kehti need reeglid kõige puhul, kuid selle Yamaha lödisemist nähes küll pole erilist usku, et sealt suurel helitugevusel midagi peale "one note bass" mürina suurt midagi tarka tuleb.

[Hiid]

ihvike, kas selle Yamahaga võrreldes on see siis parem? https://osta-ee.postimees.ee/bw-asw-1000-12-aktiivne-subwoofer-76100406.html?_src=search või see http://www.okidoki.ee/item/4979420/

[TT]

Kas Yamaha puhul ülevaateid ei tasuks vaadata? Nii lödisema ja plärisema saab paljud subid kui piisava bassiga lugu otsida ja seadmest bass maksimumini keerata. Seda õiget subi võimsust, lõikesagedust ja asukohta on paras tegemine leida. Ise pusin mitu head kuud vahelduva eduga

[Cb4]

Olen kõrvuti kuulanud Sw515-ega.Mängis igas asendis üle. Mul oli siis see Sw1500 tegelt proovida.

Oli samal ajal ka kasutuses Magnati Beta30A vms ja see jäi oma 12" elemendiga ka 515-ele alla. Madal ots ka nõrgem.


Üldiselt on need YSt SW seeria Swubwoofrid üsna õnnestunud seeria yamahal. uuena jaburalt kallid ainult.

Aga nagu väga paljudes kohtades kirjas, siis kui soovid head suwoofrit siis osta SVS. Kõige odavam on 549.-

[TT]

SVS.i kinniseid kiidetakse jah kõvasti. Hea bassiga ja täpsed subid.

[Cb4]

TT, Kinnine väiksesse ruumi. Suurde lahtine. Nii hullu täpsust tava inimesele pole vaja. Mina valiks PB seeria ehk lahtise kindlasti.

[Etz]

[TT]

[Cb4]

30m2 seline jah vahepealne tuba. Juba päris suur ..

Mul siis 40m2 ja 3.2-3.5m kõrge lagi ning Pb2000 on napilt piisav. Ma muidugi armastan üsna kõvasti ka vaadata filme. Nagu kinos või suti enamgi.

[ihvike]

[Hiid]

No võtsin siis kõige suurema ja kõige raskema ära.
Nagu ma isegi olen

[Cb4]

Kõige raskem on B&w? 30kg ja 70L




Võta see Sw800, lihtinimsel pole seda kõrva, et suure amplituudi juures tekkivat heli moonutust tajuda valjult kuulates.

[Hiid]

Leidsin ühe vihje abil veel kapima 12''
http://www.soundshop.ee/?id=337
250 eur, pult pidi ka lisaks olema.

[Cb4]

No kui see hind on see mida ma arvan, siis võta ära jumalukene.

[Noname]

Valus lugeda seda bassikõlari teemat, nagu oleks jube vajalik asi. Bassikõlarit on vaja ainult siis kui esikõlarid pole fullrange või on ruum tohutult suur. Mingisse 30 ruudusesse tuppa jõhkrat bassikat toppida on suht nonsens, kui just klaase väristada ei taha, aga sellel pole heliga enam suurt midagi pistmist.
Toakõllidega saab kontserdi saundi kätte küll, ka ilma lisabassikõlarita.
Cb4 - kuulad metalit ja ei saa aru milleks on 40-180hz bassikõlarid? Tule taevas appi

[udumees]

[Noname]

Oletame, et kellelgi on kodus põrandakõlarid mis mängivad ideaalselt lineaarset heli 30hz-20khz.
Kui nüüd sinna juurde panna bassikõlar, mis mängib 30-80hz siis on kaks varianti: esimese puhul mängib bassikõlar 30-80hz tugevamalt kui seda oli ainult tornidega ja rikub selle ideaalse heliriba ära. Sama hästi võiks põrandakõlaritele lihtsalt ekvalaiseriga bassi peale keerata. Teine variant on bassikas keerata täpselt nii paika, et db tugevus 30-80hz juures on täpselt nii, et heli jääb ideaalselt lineaarseks. Mis siis bassika mõte on, kui juba heli oli lineaarne?
Kokkuvõtvalt võib öelda, et enamus fullrange kõlari omanikest keerab oma helipildi bassikaga pekki (kui eesmärk on esitada heli kvaliteetselt) või siis on neil bassikõlar mõttetu element. Kui peakõlarid ei ole fullrange siis on muidugi lugu hoopis teine.

[Hiid]

khmm, see et sulle piisab viiulikontserdi kuulamiseseks kolmeribalisetest kõlaritest, ei tähenda et mina bassikast lugu ei peaks

Spoiler

[Anti112]

Maitse asi, kui akustilisem muusika välja jätta, siis enamasti kuulan mina küll suured põrandakõlarid + woofer.
Eriti mõõdukamate helitugevuste ja elektroonilisema muusika puhul annab woofer alumisele otsale jõudu juurde. Woofer on mul 60Hz pealt ära lõigatud, esikõllid mängivad täisriba, tootja andmetel kuni 28Hz -3db.
Võib-olla tõesti pole kokkutulev sageduskarakteristika ideaalne sirge, aga mulle meeldib...

[ihvike]

[Cb4]

[olavsu1]

Noname, tõepoolest mina ka ei saa sellest aru. sest...

Spoiler

ja selle pildi juures öeldakse, et muusika loomutruuks ülekandeks tuleb üle kanda sagedusi 40 ... 15000Hz. Sellega saavad nagu kõik hakkama. või ei saa?

//nüüd tuleb kõva kisa...

[Cb4]

olavsu1, Ma usun, et sa tegid nalja onju.

Set ega tänapäval tehakse kogu heli just sinu nimetatud pillidega.

No tõesti, ma ei tea enam.



Nautige oma riiulikõlareid ja kujutage ette et need on maailma primad ning aitab sellest vaidlusest

[Etz]

Cb4, ja nüüd teeme uue teema, mis sagedusvahemikku keegi üldse reaalselt kuuleb...

[Cb4]

30-16k on selge.

Alla selle pigem juba tunneb keha. Üle selle on kuuldav teatud nurga alt.

Võib vabalt ka olla, et mu kõlarid nii kehvad ja sp on sw abiks. Kuulasin ja proovisin.

Kui sätin bassi võimendist piisavaks bassi jaoks on keskel pool(kõrgem bass) asi paigast. Kui keskel on okey, siis madal ots nõrk.

Ehk siis raalselt on minu kõlarid tugevas languses juba ilmselt 45-50hz ja alla selle. Seda siis pillidel tehtud muusikat kuulates.

Elektroonilisel on nagunii mõnes lulus mindud väga madalale.

Samas krt seda heli kvalieeti teab.

Ühesõnaga Sw on igati abiks igas variandis minul.

[Etz]

Cb4, ma tegelt niisama Trollisin natuke...

[Noname]

ihvike.
Loomulikult pole selliseid kõlareid olemas. See oli näide, et asja sisust aru saada. Tahad öelda, et näiteks B&W Nautilusele või Dyni Evidence seeriale kõlarile peaks bassika juurde vaatama või? Sinu suust nii lolli lauset, et tornid üksi ei kõlba kusagile, poleks küll uskunud.
Ruumis kus mängivad tornid sitasti, ka maailma kõige kallimad ja paremad ei mängi ka hästipaigutatud SW hästi. (nii on meil enamus tänapäeva ruumidega kus "audiofiilid" high end audiot omaarust naudivad)

Kodanik Cb4.
1. 40-180hz suppakas on naturaalse muusika kuulamiseks koos kõlaritega mis ei suuda kogu kuuldavat sagedusriba esitada. Selliseid asju kasutavad need kes helist midagi teavad. Väga palju on high end kõlareid mis alla 100hz ei mängi.
2. Igas muusikas/filmis on 80hz bass olemas, ise kuulad seda samamoodi nagu mina.
3. Kui sul on oluline, et elamine tümpsuks nii nagu sulle meeldib ja kuulad nii nagu sulle äge tundub, siis pole mõtet eriti nõuandeid jagada, sellel puudub objektiivsus.

Ja lõpuks jõuamegi sinna kuhu kõik heliteemad jõuavad. Need kes ostavad endale vingeid kõlareid, vingeid võime, räägivad kvaliteethelist, tegelikult eelistavad mingit "värvilist" saundi. Kvaliteetset heli naudivad vähesed, enamus keeravad isikliku eelistuse järgi kusagilt midagi üle, seega igasugu hea heli arutelu on eos surnud ja mõttetu

[jaank]

selle viimase asjaga just sai katsetada. DT 770 vs T70 ja sõber mees ütles, et need uued T70d on ikka kuidagi sitemad. Vähem bassi, kuid imo palju ühtlasem helipilt.
koduste kõlarite teemal sõna ei viitsi võtta, hoolimata naabrite puudumisest, on raske näha kuidas ükski audio upgrade annaks parema tulemuse kui uue toa ehitamine.

[raxz]

Suppar ikka peab olema. Kui muidu kuulad ainult tornidega ilusat muusikat, siis mõnikord tuleb ikka tuju sisikonda raputada ja paned teknohitid peale. Selleks puhuks oleks hea omada korralikku 18" 1kW supparit. Siis midagi muud ei kuuleks, aga sisikond oleks õnnelik. Ja seinad ning laed värisevad ka lõpuks paika. Või siis hakkavad lagunema.
Tegelikult jah, koju 18" pole ilmselt vaja, aga miskit võib ikka olla, kui "tümm" meeldib.

[Noname]

Jah kui jutt on kõlariga võimalikul valju lärmi tegemisest siis mingist keldritehnikapoest 40 euriga saab 15 tollise autobassika, saepuruplaat ja vana vene võim lisaks on väga vinge värk
Jaank. Õigust räägid, ruum on see mis tegelikult heli annab. Sellepärast ongi naljakas lugeda 30 ruudustest euroremonditud minimalistliku sisustusega toaga ja 2k euri kõlaritega tegelaste juttu

[olavsu1]

No minu ümbruses on pehmeid pindu rohkem kui kõvasid ja siledaid pindu. Lisaks on kõlarite all pehmendused (neopreen ja valged vahtmatid, mitte just proloon).

ei teagi kui palju see akustikale kaasa-aitab või ei aita. aga meeldiv oleks, et kontrabassi madalad noodid ei läheks naabrijuurde...

Tähelepanekud on sellised et cd-ripperid ei kõlba kuskile. Nende tehtav flac on plaadi enda helist tublisti kehvem. Varem ma seda vahet tähele ei pannud.

[jaank]

kas oskad täpsustada ka kuidas ripitud?

[ihvike]

[Cb4]

Noname, Ma arvan, et sa keerasid vindi lihtsalt üle sellel teemal.

Nagu ma ütlesin juba, siis kui mul oleks (OLEKS) pakõlarid, mis suudaks esitada kõiki sagedusi, siis ja ainult siis ma ei näe MUUSIKA kuulamisel SW vajadust. Niikaua, kui mul on siiski paarisaja eurised kõlarid, mis teevad rahuldavat heli, kuid suure toa tõttu nõrka madalt, on Sw väga oluline roll. EQ. ei saa asja pika. Mingi sageduse räige ülevõimendamine moonutab kõvasti selle ümber olevaid sagedusi. Vb, kui oleks miski kallis Eraldiseisav EQ, siis parem.


Kui ruum annab heli, siis miks teil kõlareid vaja on?
Saan aru, et pehme seinaga ruumis on mõnusam. Pole peegeldusi ja kindlasti saab sama kõlariga mõnusama heli. Aga Nii ka ei ole, et paned selle 30.- 15" käraka ideaalesse tuppa ja nüüd kõik sagedused olemas ning ideaalne. Perfektsust taga ajada, siis peab kõik olema ideaalne.

Tõsi on, et ruumi kuju loeb juba palju. Nurgad, paigutus, iseärasused jne.

Mida omale sina kleebite? Hakkan oma nõ. muusika toas remonti tegema kevadel. Äkki saan mõne hea idee

[olavsu1]

[degreal]

[marcor1]

[degreal]

iNuke-t olen ise ka piilunud jah. Mõistliku hinnaga 1kw võim kuhu on crossover ja PEQ juba sisse ehitatud. Juurde üks suur passiivne sub. EQ-ga ruumi peegeldused maha tappa ja saabki Fiati hinnaga Ferrari. Seda teoorias muidugi, pole läbi katsetanud. Ise ehitasin miniSHARC baasil quad-amping võimendi, millel lineaarse faasiga crossover ja PEQ. Sai Ferrari küll kui hind tuli ka ferrari oma.