|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
puna
HV Guru
liitunud: 18.08.2003
|
17.01.2016 00:24:11
|
|
|
| Soovitus on optimistlik, aga raha tõusu nägemine on ilmselt naiivne küll
|
|
| tagasi üles |
|
 |
mikk55
HV veteran
liitunud: 27.08.2009
|
|
10.02.2016 23:44:33
|
|
|
Ethereum on tubli tõusu teinud.
_________________
Tegelen autovõtmete lisamisega (peamiselt BMW ja Mercedes) ja osade autode puhul ka plokkide kodeerimisega jne. |
|
| tagasi üles |
|
|
sanchos
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.05.2008
|
|
17.02.2016 16:14:11
|
|
|
| Kas keegi Ethereum kaevandusega tegeleb?
|
|
| tagasi üles |
|
|
aixi
HV kasutaja
liitunud: 13.07.2007
|
|
06.03.2016 13:37:21
|
|
|
http://www.bitwalking.com
Kas keegi sellega ei tegele. Mismoodi seal need rahaülekanded käivad kas kogu tegevus toimub ainult läbi äppi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
igorjoha
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.11.2006
|
|
22.03.2016 16:23:50
|
|
|
tere küsimus selline, histooria näitäb, et makse oli tehtud, aga rahakotini see kunagi pole jqudnud.
kas on meetmeid raha saamiseks? või lihtsalt jääb ärä unustada?
psi võin blockcheini aadressi panna kui see aitab.
_________________
автор этих строк своих мозгов не имеет, а потому имеет ваши |
|
| tagasi üles |
|
|
-huviline-
HV kasutaja
liitunud: 17.04.2012
|
|
22.03.2016 16:36:39
|
|
|
rahakott on ikka õige versiooniga (mitte liiga vana vms.) ja blockchainis on see makse ikka üles ka korjatud ehk tal on confirmationid olemas.
_________________
SC: -huviline-
Steam: Huviline |
|
| tagasi üles |
|
|
tannukas6
Aeg maha 1p
liitunud: 12.01.2011
|
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
13.04.2016 13:06:09
|
|
|
Mina tavakodanikuna loodan, et bitcoinid regulatsioon tehakse veel hulga rangemaks kui praegu või parem üldse juriidiliselt ära tapetakse. Tavalisele inimesele on bitcoinist ainult pahandust tekkinud, kuna võimaldab kergelt igasugu väljapressimisi ja muud kriminaalset korraldada. Praegused krüptoviirused on alles õied.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Killer85
HV veteran
liitunud: 13.06.2002
|
|
13.04.2016 14:14:15
|
|
|
| Noad võiks ka ära keelata. Tavaline inimene võib kahvliga ka viineri pooleks teha - nuga läheb ikkagi ainult selleks vaja, et midagi kriminaalset korraldada.
|
|
| tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
| tagasi üles |
|
|
Kristoferr
HV Guru
liitunud: 26.11.2006
|
|
13.04.2016 14:43:23
|
|
|
Teema algataja ja btc.ee looja elab välja oma isiklikku frustratsiooni, et nüüd on tema jaoks Eestis maksuvaba ja reguleerimata äritegemine otsa saanud.
Sellest kohtuotsusest järeldub, et:
Bitcoin ja kõik muud blockchainil põhinevad e-valuutad on nüüdsest reglementeeritud alternatiivsed maksemeetodid ja neile rakenduvad samad õigused ja kohustused nagu eurole, dollarile või mis iganes valuutale.
See, et riik finantstegevust reguleerida tahab on täiesti normaalne nähtus. Tõsi, et kohtuotsuses nimetatud tingimused bitcoiniga äritegevuseks on hetkeseisuga liiga karmid, aga küll need ajapikku ära klaaritakse. Eestis on kombeks seadustega üle pingutada ja hiljem piiranguid siluma hakata.
_________________
Liitu Opencode Go soodsa coding plaaniga ja saa 5€ soodust!
Liitu Wise'ga! |
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
13.04.2016 14:48:49
|
|
|
| LKits kirjutas: |
| sukelduja kirjutas: |
Mina tavakodanikuna loodan, et bitcoinid regulatsioon tehakse veel hulga rangemaks kui praegu või parem üldse juriidiliselt ära tapetakse. Tavalisele inimesele on bitcoinist ainult pahandust tekkinud, kuna võimaldab kergelt igasugu väljapressimisi ja muud kriminaalset korraldada. Praegused krüptoviirused on alles õied. |
Arvad, et BTC "keelamine" kaotab ära krüptoviirused?
Tehniliselt detsentraliseeritud tehnoloogia keelamine/takistamine on ikka kuradima keeruline... |
Ei ole. Tuleb lihtsalt kinni panna võimalus bitcoini reaalseks rahaks ja kaupadeks vahetada või see ülirangele kontrollile allutada.
|
|
| tagasi üles |
|
|
jnt
HV Guru
liitunud: 10.05.2005
|
|
13.04.2016 14:54:13
|
|
|
| LKits kirjutas: |
| Tehniliselt detsentraliseeritud tehnoloogia keelamine/takistamine on ikka kuradima keeruline... |
Tehnoloogia keelamine/takistamine on lihtsalt idiootne...
_________________
Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.  |
|
| tagasi üles |
|
|
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
|
13.04.2016 15:09:44
|
|
|
| sukelduja kirjutas: |
| LKits kirjutas: |
| sukelduja kirjutas: |
Mina tavakodanikuna loodan, et bitcoinid regulatsioon tehakse veel hulga rangemaks kui praegu või parem üldse juriidiliselt ära tapetakse. Tavalisele inimesele on bitcoinist ainult pahandust tekkinud, kuna võimaldab kergelt igasugu väljapressimisi ja muud kriminaalset korraldada. Praegused krüptoviirused on alles õied. |
Arvad, et BTC "keelamine" kaotab ära krüptoviirused?
Tehniliselt detsentraliseeritud tehnoloogia keelamine/takistamine on ikka kuradima keeruline... |
Ei ole. Tuleb lihtsalt kinni panna võimalus bitcoini reaalseks rahaks ja kaupadeks vahetada või see ülirangele kontrollile allutada. |
Selline jutt kõlab samamoodi nagu interneti algusaegadel. Üsna pea sai selgeks et inimesed hakkasid internetis vahetama keelatud informatsiooni ja taheti internet ülirangele kontrollile allutada. Demokraatlikud riigid leidsid et informatsiooni vaba levik toob rohkem kasu kui kahju ja otsustasid interneti vabaks jätta. Mittedemokraatlikud riigid nagu Põhja-Korea, Hiina ja Venemaa otsustasid informatsiooni leviku ülirangele kontrollile allutada.
Nüüd on raha vaba levitamisega täpselt sama olukord. Mitte-demokraatlikud riigid nagu Põhja-Korea, Hiina ja Venemaa on bitcoini levimise ülirangele kontrollile allutanud, kuid demokraatlikud riigid mitte. Isegi kui Eesti tahab Venemaa punti oma regulatsioonidega minna, siis euroopa tõmbab sellele plaanile lõpuks ikka peale ja ütleb kuidas vabadus peab töötama.
Krüptoviiruse levikut ei piira mitte bitcoini keelamine vaid omade vitste peksmine ja sellest õppimine kuidas andmeid varundada.
|
|
| tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
13.04.2016 15:32:24
|
|
|
| sukelduja kirjutas: |
| LKits kirjutas: |
| sukelduja kirjutas: |
Mina tavakodanikuna loodan, et bitcoinid regulatsioon tehakse veel hulga rangemaks kui praegu või parem üldse juriidiliselt ära tapetakse. Tavalisele inimesele on bitcoinist ainult pahandust tekkinud, kuna võimaldab kergelt igasugu väljapressimisi ja muud kriminaalset korraldada. Praegused krüptoviirused on alles õied. |
Arvad, et BTC "keelamine" kaotab ära krüptoviirused?
Tehniliselt detsentraliseeritud tehnoloogia keelamine/takistamine on ikka kuradima keeruline... |
Ei ole. Tuleb lihtsalt kinni panna võimalus bitcoini reaalseks rahaks ja kaupadeks vahetada või see ülirangele kontrollile allutada. |
Et tuleb sulgeda PayPal?
Ükskõik, mis kommuun, suvaline foorum, EU juristiktsioonist väljaspool olev veebileht, suudab vahendada näiteks läbi PayPal BTC ostu/müüki.
Kes hakkaks seda kõike kontrollima?
Ning, kui tegemist on krüptoviirusega, siis väärtuslike andmete vabaks saamiseks, ollakse nõus BTC ostma väljastpoolt EU-d.
Inglise keeles on üks ilus tsitaat ühest raamatust (ei mäleta, ei oma tähtsust):
"A law's a piece of paper unless someone's willing and able to enforce it."
_________________
 itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee |
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
13.04.2016 15:46:05
|
|
|
| LKits kirjutas: |
| sukelduja kirjutas: |
| LKits kirjutas: |
| sukelduja kirjutas: |
Mina tavakodanikuna loodan, et bitcoinid regulatsioon tehakse veel hulga rangemaks kui praegu või parem üldse juriidiliselt ära tapetakse. Tavalisele inimesele on bitcoinist ainult pahandust tekkinud, kuna võimaldab kergelt igasugu väljapressimisi ja muud kriminaalset korraldada. Praegused krüptoviirused on alles õied. |
Arvad, et BTC "keelamine" kaotab ära krüptoviirused?
Tehniliselt detsentraliseeritud tehnoloogia keelamine/takistamine on ikka kuradima keeruline... |
Ei ole. Tuleb lihtsalt kinni panna võimalus bitcoini reaalseks rahaks ja kaupadeks vahetada või see ülirangele kontrollile allutada. |
Et tuleb sulgeda PayPal?
Ükskõik, mis kommuun, suvaline foorum, EU juristiktsioonist väljaspool olev veebileht, suudab vahendada näiteks läbi PayPal BTC ostu/müüki.
Kes hakkaks seda kõike kontrollima?
Ning, kui tegemist on krüptoviirusega, siis väärtuslike andmete vabaks saamiseks, ollakse nõus BTC ostma väljastpoolt EU-d.
Inglise keeles on üks ilus tsitaat ühest raamatust (ei mäleta, ei oma tähtsust):
"A law's a piece of paper unless someone's willing and able to enforce it." |
Paypal pole mingi probleem, isegi praegu on palju maid, kuhu EU-st või USAst Paypali ülekandeid ei saa teha. Paypal ajab täpselt näpuga seaduses järge.
|
|
| tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
14.04.2016 16:54:41
|
|
|
link :: Bitcoin – hääbuv teerajaja?
| tsitaat: |
Alates sellest, kui bitcoin avalikkuse ette jõudis, on see ametiasutustele hambusse jäänud, kirjutab Äripäeva börsitoimetaja Rainer Saad.
Umbes kolm aastat tagasi kirjutasin esimese bitcoiniteemalise uudisnupu Äripäevas ja mind üllatas kohe, kui paljude lugejate huvi see pälvis. Näis, et inimesed tahavad üha rohkem teada, mis see bitcoin on, ja mida rohkem lugusid bitcoinist ilmus, seda enam sai selgeks, et tegemist on nähtusega, mis finantsmaailmas kanda kinnitab. |
_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee |
|
| tagasi üles |
|
|
timothy
HV kasutaja
liitunud: 21.04.2003
|
|
14.04.2016 18:12:49
|
|
|
Täiesti sisutühi artikkel. Hääbumise kohta pole seal ka mitte midagi kirjutatud. Polegi nagu millegi kohta kirjutatud. 
| LKits kirjutas: |
| tsitaat: |
Alates sellest, kui bitcoin avalikkuse ette jõudis, on see ametiasutustele hambusse jäänud, kirjutab Äripäeva börsitoimetaja Rainer Saad.
Umbes kolm aastat tagasi kirjutasin esimese bitcoiniteemalise uudisnupu Äripäevas ja mind üllatas kohe, kui paljude lugejate huvi see pälvis. Näis, et inimesed tahavad üha rohkem teada, mis see bitcoin on, ja mida rohkem lugusid bitcoinist ilmus, seda enam sai selgeks, et tegemist on nähtusega, mis finantsmaailmas kanda kinnitab. |
|
_________________
www.minuprint.com fototrükk
3dmarket.ee filamendid 3d printerile ja 3d prinditud tooted |
|
| tagasi üles |
|
|
henri123
HV kasutaja
liitunud: 29.09.2013
|
|
14.04.2016 21:12:12
|
|
|
| timothy kirjutas: |
Täiesti sisutühi artikkel. Hääbumise kohta pole seal ka mitte midagi kirjutatud. Polegi nagu millegi kohta kirjutatud.
| LKits kirjutas: |
| tsitaat: |
Alates sellest, kui bitcoin avalikkuse ette jõudis, on see ametiasutustele hambusse jäänud, kirjutab Äripäeva börsitoimetaja Rainer Saad.
Umbes kolm aastat tagasi kirjutasin esimese bitcoiniteemalise uudisnupu Äripäevas ja mind üllatas kohe, kui paljude lugejate huvi see pälvis. Näis, et inimesed tahavad üha rohkem teada, mis see bitcoin on, ja mida rohkem lugusid bitcoinist ilmus, seda enam sai selgeks, et tegemist on nähtusega, mis finantsmaailmas kanda kinnitab. |
|
|
klassikaline eesti ajakirjandus, clickbait lihtsalt...
|
|
| tagasi üles |
|
|
tannukas6
Aeg maha 1p
liitunud: 12.01.2011
|
|
14.04.2016 22:52:31
|
|
|
| sukelduja kirjutas: |
| LKits kirjutas: |
...
Kes hakkaks seda kõike kontrollima?
Ning, kui tegemist on krüptoviirusega, siis väärtuslike andmete vabaks saamiseks, ollakse nõus BTC ostma väljastpoolt EU-d.
Inglise keeles on üks ilus tsitaat ühest raamatust (ei mäleta, ei oma tähtsust):
"A law's a piece of paper unless someone's willing and able to enforce it." |
Paypal pole mingi probleem, isegi praegu on palju maid, kuhu EU-st või USAst Paypali ülekandeid ei saa teha. Paypal ajab täpselt näpuga seaduses järge. |
Rahapesu pole reaalsuses kunagi kergem olnud. Vahetada swedpanga võlakirjad skrilli vastu, sealt edasi otse bitcoini või paypali võlakirjade vastu jne. Skrill ja paypal on tegelikult ka pangad, kes on maskeerunud ennast "payment processorite" pähe. Muidu paypali eeskirjades on kirjas, et krüptotehingud on keelatud  .
Ransomwarest rääkides, mis takistab mõne vähe suurema botneti omanikul oma zombiedesse ransomware viirust uploadida. Inb4 btc bull rally sest vanaemal on vaja bitcoini, et viirusest lahti saada .
|
|
| tagasi üles |
|
|
Chaza!
HV veteran
liitunud: 18.07.2006
|
|
15.04.2016 14:45:47
|
|
|
| sukelduja kirjutas: |
Mina tavakodanikuna loodan, et bitcoinid regulatsioon tehakse veel hulga rangemaks kui praegu või parem üldse juriidiliselt ära tapetakse. Tavalisele inimesele on bitcoinist ainult pahandust tekkinud, kuna võimaldab kergelt igasugu väljapressimisi ja muud kriminaalset korraldada. Praegused krüptoviirused on alles õied. |
Tavalise paberrahaga selliseid probleeme pole. 
_________________
Linux - Future
"Those Who Sacrifice Liberty For Security Deserve Neither." - Benjamin Franklin
1984 was not supposed to be instruction manual |
|
| tagasi üles |
|
|
tannukas6
Aeg maha 1p
liitunud: 12.01.2011
|
|
15.04.2016 15:38:48
|
|
|
| Chaza! kirjutas: |
| sukelduja kirjutas: |
Mina tavakodanikuna loodan, et bitcoinid regulatsioon tehakse veel hulga rangemaks kui praegu või parem üldse juriidiliselt ära tapetakse. Tavalisele inimesele on bitcoinist ainult pahandust tekkinud, kuna võimaldab kergelt igasugu väljapressimisi ja muud kriminaalset korraldada. Praegused krüptoviirused on alles õied. |
Tavalise paberrahaga selliseid probleeme pole.
|
Sest väljapressimised ja röövid toimuvad ainult digitaalselt.
|
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
15.04.2016 16:56:15
|
|
|
| tannukas6 kirjutas: |
| Chaza! kirjutas: |
| sukelduja kirjutas: |
Mina tavakodanikuna loodan, et bitcoinid regulatsioon tehakse veel hulga rangemaks kui praegu või parem üldse juriidiliselt ära tapetakse. Tavalisele inimesele on bitcoinist ainult pahandust tekkinud, kuna võimaldab kergelt igasugu väljapressimisi ja muud kriminaalset korraldada. Praegused krüptoviirused on alles õied. |
Tavalise paberrahaga selliseid probleeme pole.
|
Sest väljapressimised ja röövid toimuvad ainult digitaalselt. |
Ei, ei toimu. Aga kiriminaalse tegevus korral on kõige suure risk raha üleandmine. Sularaha puhul peab vahetus toimuma käest kätte ja mingil hetkel peab kurjategija ikkagi füüsiliselt raha enda valdusesse saama. Väga ohtlik ja kallis tegevus, eriti suuremate vahemaade korral. Pangaülekande puhul on raha jälge väga raske peita ja ühel hetkel peab kurjategija raha enda või variisiku kontole saama. Jällegi väga ohtlik ja kallis tegevus. Sellepärast on igasugune väljapressimine ühekordne käsitöö. Bitcoin ( ja muud krüptorahad ) seevastu vähendavad kurjategijate riske raha üleandmisel drastiliselt ja võimaldab väljapressimist muuta automatiseeritud masstooteks.
|
|
| tagasi üles |
|
|
tannukas6
Aeg maha 1p
liitunud: 12.01.2011
|
|
15.04.2016 17:23:59
|
|
|
| sukelduja kirjutas: |
| tannukas6 kirjutas: |
| Chaza! kirjutas: |
| sukelduja kirjutas: |
Mina tavakodanikuna loodan, et bitcoinid regulatsioon tehakse veel hulga rangemaks kui praegu või parem üldse juriidiliselt ära tapetakse. Tavalisele inimesele on bitcoinist ainult pahandust tekkinud, kuna võimaldab kergelt igasugu väljapressimisi ja muud kriminaalset korraldada. Praegused krüptoviirused on alles õied. |
Tavalise paberrahaga selliseid probleeme pole.
|
Sest väljapressimised ja röövid toimuvad ainult digitaalselt. |
Ei, ei toimu. Aga kiriminaalse tegevus korral on kõige suure risk raha üleandmine. Sularaha puhul peab vahetus toimuma käest kätte ja mingil hetkel peab kurjategija ikkagi füüsiliselt raha enda valdusesse saama. Väga ohtlik ja kallis tegevus, eriti suuremate vahemaade korral. Pangaülekande puhul on raha jälge väga raske peita ja ühel hetkel peab kurjategija raha enda või variisiku kontole saama. Jällegi väga ohtlik ja kallis tegevus. Sellepärast on igasugune väljapressimine ühekordne käsitöö. Bitcoin ( ja muud krüptorahad ) seevastu vähendavad kurjategijate riske raha üleandmisel drastiliselt ja võimaldab väljapressimist muuta automatiseeritud masstooteks. |
Internetipettused toimusid ka enne bitcoini. Samas pettused toimusid ka enne internetti. Kas raha ülekandmine peab olema kontrollitav ja auditeeritav, kui siis kelle jaoks?
|
|
| tagasi üles |
|
|
Killer85
HV veteran
liitunud: 13.06.2002
|
|
15.04.2016 17:35:33
|
|
|
Loodetavasti tapetakse juriidiliselt pangad ka ära - aitavad ka need kurjategijail raha pesta
inb4 Mossack Fonseca
|
|
| tagasi üles |
|
|
ArvQ
HV Guru
liitunud: 29.01.2009
|
|
15.04.2016 18:36:47
|
|
|
HV's toimub BTC müük Varia alfoorumis? Otsisin ja otsisin kuid ei leidnud kuskilt teemat.
Või kus soovitate müüa?
Soovin mõne coini maha müüa.
viimati muutis ArvQ 15.04.2016 18:41:07, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
mteachx
HV Guru
liitunud: 23.03.2005
|
|
| tagasi üles |
|
|
ArvQ
HV Guru
liitunud: 29.01.2009
|
|
| tagasi üles |
|
|
mikk55
HV veteran
liitunud: 27.08.2009
|
|
21.04.2016 12:48:37
|
|
|
Tere tulemast e-riiki!
_________________
Tegelen autovõtmete lisamisega (peamiselt BMW ja Mercedes) ja osade autode puhul ka plokkide kodeerimisega jne. |
|
| tagasi üles |
|
|
yerba
HV Guru
liitunud: 12.11.2003
|
|
21.04.2016 16:26:47
|
|
|
Hollandlane saab äkki e-vanglasse. 
Jätab mingi konto tiksuma oma aega..
Kuigi sellised uudised on väga üle vindi keeratud tavaliselt. Võib ähvardada vangla = reaalselt saab paarsada eurot trahvi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
mikk55
HV veteran
liitunud: 27.08.2009
|
|
21.04.2016 16:30:47
|
|
|
Näidispoomine pigem teistele hoiatuseks. Interneti algusaegadel taheti ka see keelustada. Tänasel päeval on see juba praktiliselt inimõigus.
_________________
Tegelen autovõtmete lisamisega (peamiselt BMW ja Mercedes) ja osade autode puhul ka plokkide kodeerimisega jne. |
|
| tagasi üles |
|
|
mteachx
HV Guru
liitunud: 23.03.2005
|
|
| tagasi üles |
|
|
sanchos
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.05.2008
|
|
24.04.2016 15:52:59
|
|
|
mteachx,minuteada limiit on 1000 euro,kas oli kuus või ühekorraga, sellese ma ei süvenenud ja sa pead enne registreerima, kui soovid välja võtta või panna raha) et riik jälgib 
|
|
| tagasi üles |
|
|
tannukas6
Aeg maha 1p
liitunud: 12.01.2011
|
|
| tagasi üles |
|
|
jynger
HV kasutaja
liitunud: 30.08.2009
|
|
12.05.2016 13:00:46
|
|
|
Bitcoin tehingud on 100% avalikud, kõik liikumised on kõigile näha, kes, kuhu, kui palju jne...
Anonüümsus on pankade ja eesti riigi poolne mula sest nad ei teeni veel bitcoini pealt.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Kristoferr
HV Guru
liitunud: 26.11.2006
|
|
| tagasi üles |
|
|
jynger
HV kasutaja
liitunud: 30.08.2009
|
|
12.05.2016 13:34:14
|
|
|
| Kõik on tuvastatav. On tuvastatav kus bitcoin-fiat vahetus toimub, kelle kontolt jne. On tuvastatav millistest arvutitest mis aadressilt tehingud tehti. Ära aja ulmet, et riigid ei suuda ja ei oska jälgida, kõike jälgitakse ja kõik elektroonilised kanalid on 100% salvestatud/logid olemas, mida kasvõi 1000 aasta pärast uurida. Isegi kui täna arvad, et oled eriliselt kaitstud cryptoga, siis paari aasta pärast tänased andmed on juba lihtsalt töödeldavad ning nagu juba mainisin jäljed on igavesed ja on vaid aja küsimus millal keegi neid mõõda jälgi ajab.
|
|
| tagasi üles |
|
|
jnt
HV Guru
liitunud: 10.05.2005
|
|
12.05.2016 13:36:02
|
|
|
jynger, krüptograafias ongi selline põhimõte, et kui lahti murdmiseks kulub rohkem aega, kui eeldatav universumi eluiga kokku olla võib, siis loetakse asi turvaliseks. Absoluutväärtuses pole see muidugi täiesti turvaline. (Kui oleks lõpmatu aeg lammutada)
_________________
Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. |
|
| tagasi üles |
|
|
Kristoferr
HV Guru
liitunud: 26.11.2006
|
|
12.05.2016 14:23:00
|
|
|
| jynger kirjutas: |
| Kõik on tuvastatav. On tuvastatav kus bitcoin-fiat vahetus toimub, kelle kontolt jne. On tuvastatav millistest arvutitest mis aadressilt tehingud tehti. Ära aja ulmet, et riigid ei suuda ja ei oska jälgida, kõike jälgitakse ja kõik elektroonilised kanalid on 100% salvestatud/logid olemas, mida kasvõi 1000 aasta pärast uurida. Isegi kui täna arvad, et oled eriliselt kaitstud cryptoga, siis paari aasta pärast tänased andmed on juba lihtsalt töödeldavad ning nagu juba mainisin jäljed on igavesed ja on vaid aja küsimus millal keegi neid mõõda jälgi ajab. |
Avalikust võrgust, (ajutise riistvaraga), ajutisest rahakotist tehtud tehingu taga olevat isikut ei tuvasta keegi, mitte mingi valemiga.
Pole eriline kunst krüptotehingutega oma isikut varjata. Ainukene probleemne mõtlemise koht võib olla selle krüptoraha sulaks tegemine.
_________________
Liitu Opencode Go soodsa coding plaaniga ja saa 5€ soodust!
Liitu Wise'ga! |
|
| tagasi üles |
|
|
HunabKu
HV kasutaja
liitunud: 15.04.2012
|
|
08.06.2016 10:39:18
|
|
|
| Kristoferr kirjutas: |
| jynger kirjutas: |
| Kõik on tuvastatav. On tuvastatav kus bitcoin-fiat vahetus toimub, kelle kontolt jne. On tuvastatav millistest arvutitest mis aadressilt tehingud tehti. Ära aja ulmet, et riigid ei suuda ja ei oska jälgida, kõike jälgitakse ja kõik elektroonilised kanalid on 100% salvestatud/logid olemas, mida kasvõi 1000 aasta pärast uurida. Isegi kui täna arvad, et oled eriliselt kaitstud cryptoga, siis paari aasta pärast tänased andmed on juba lihtsalt töödeldavad ning nagu juba mainisin jäljed on igavesed ja on vaid aja küsimus millal keegi neid mõõda jälgi ajab. |
Avalikust võrgust, (ajutise riistvaraga), ajutisest rahakotist tehtud tehingu taga olevat isikut ei tuvasta keegi, mitte mingi valemiga.
Pole eriline kunst krüptotehingutega oma isikut varjata. Ainukene probleemne mõtlemise koht võib olla selle krüptoraha sulaks tegemine. |
Ega see rahaks tegemine pole ka probleem, kui ei tuvastata ära kust sa need bitcoinid lõpuks said, olemas ju nn bitcoin tumbling teenus, mille läbiviimisel praktiliselt võimatu tuvastada, kust su bitcoinid alguse saanud on.
Huvitav kas kuskil kulda müüakse btc eest?
|
|
| tagasi üles |
|
|
-huviline-
HV kasutaja
liitunud: 17.04.2012
|
|
08.06.2016 11:17:57
|
|
|
Bitstamp.net pakub sellist võimalust, et võtad oma raha kullas välja. Ise kasutanud ei ole.
_________________
SC: -huviline-
Steam: Huviline |
|
| tagasi üles |
|
|
teretalv
HV veteran
liitunud: 15.01.2006
|
|
10.06.2016 12:41:26
|
|
|
| mul kadusid bitstambis sentides 30 sendi ulatuses bitcoinid ära, kaaperdasid, konto oli tühi
|
|
| tagasi üles |
|
|
tannukas6
Aeg maha 1p
liitunud: 12.01.2011
|
|
10.06.2016 16:09:02
|
|
|
| HunabKu kirjutas: |
| Kristoferr kirjutas: |
| jynger kirjutas: |
| Kõik on tuvastatav. On tuvastatav kus bitcoin-fiat vahetus toimub, kelle kontolt jne. On tuvastatav millistest arvutitest mis aadressilt tehingud tehti. Ära aja ulmet, et riigid ei suuda ja ei oska jälgida, kõike jälgitakse ja kõik elektroonilised kanalid on 100% salvestatud/logid olemas, mida kasvõi 1000 aasta pärast uurida. Isegi kui täna arvad, et oled eriliselt kaitstud cryptoga, siis paari aasta pärast tänased andmed on juba lihtsalt töödeldavad ning nagu juba mainisin jäljed on igavesed ja on vaid aja küsimus millal keegi neid mõõda jälgi ajab. |
Avalikust võrgust, (ajutise riistvaraga), ajutisest rahakotist tehtud tehingu taga olevat isikut ei tuvasta keegi, mitte mingi valemiga.
Pole eriline kunst krüptotehingutega oma isikut varjata. Ainukene probleemne mõtlemise koht võib olla selle krüptoraha sulaks tegemine. |
Ega see rahaks tegemine pole ka probleem, kui ei tuvastata ära kust sa need bitcoinid lõpuks said, olemas ju nn bitcoin tumbling teenus, mille läbiviimisel praktiliselt võimatu tuvastada, kust su bitcoinid alguse saanud on.
Huvitav kas kuskil kulda müüakse btc eest? |
Arvestades seda, et tumbling on tsentraalne service, võivad logid valedesse kätesse sattuda.
Ip järgi nagunii müntide liikumist jälgida ei saa, hetkel kõige optimaalsem viis müntide liikumist jälgida on teha seda käsitsi, kasutades UI nagu https://www.blockseer.com/ või mõnda muud block explorerit. Arvestades seda, et bitcoinid ei ole tumblerist läbi käinud ja antud tumbler ei ole compromised.
Helsinki bitcoin foundationi ärimudel on heategevuslik peo panemine?
|
|
| tagasi üles |
|
|
teretalv
HV veteran
liitunud: 15.01.2006
|
|
13.06.2016 01:39:19
|
|
|
tundub et varsti käib bitcoini hinnapauk ära, langeb, praegu mulli trendis veel tõuseb iga tund, enam ei saa vaadelda seda kui raha vaid samamoodi nagu muu börs sest spekulandid enamus, reaalse nõudlusega vähe pistmist
_________________
Ära usu kes kutsuvad kuskile raha investeerima. Suurt tootlust ei tule keegi kandikul kätte tooma! Head ja kindlat tootlust saab ainult siis, kui ise enda kontrolli all on kogu protsess või enamus sellest.
Teen Hobikorras Audio, Video, Foto ja Trükiettevalmistust/Kujundust ja Python Scripte |
|
| tagasi üles |
|
|
jnt
HV Guru
liitunud: 10.05.2005
|
|
13.06.2016 09:52:08
|
|
|
teretalv, no väärtpaberibörsil on ettevõtted ikkagi, mis midagi toodavad.
Bitcoin ise sinu rahakotis ei paljune, seega ta ise ei tooda midagi ehk tegemist täieliku spekulatsiooniga olnud algusest peale. Parimal juhul istub kulla ja hõbeda turuga samas potis. (Kuigi viimasel kahel on ka mõningane tööstuslik väärtus, samas kui bitcoiniga sa pistikute otsi just katta ei saa...)
_________________
Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. |
|
| tagasi üles |
|
|
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
|
13.06.2016 10:26:15
|
|
|
| Mitu % kulla väärtusest on metalliline? Ja kuidas metalliline väärtus muutub läbi aja?
|
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
13.06.2016 11:06:29
|
|
|
| jnt kirjutas: |
teretalv, no väärtpaberibörsil on ettevõtted ikkagi, mis midagi toodavad.
Bitcoin ise sinu rahakotis ei paljune, seega ta ise ei tooda midagi ehk tegemist täieliku spekulatsiooniga olnud algusest peale. Parimal juhul istub kulla ja hõbeda turuga samas potis. (Kuigi viimasel kahel on ka mõningane tööstuslik väärtus, samas kui bitcoiniga sa pistikute otsi just katta ei saa...) |
Erinevalt maistest varadest ei saa bitcoini kogust virtuaalselt suuremaks valetada vaid teda saab kaevata ainult kindlas teadaolevas koguses ja mitte emiteerida kui "vajadus" tekib. Nii et kui kuskil tekib nõudlus siis ei saa teda juurde trükkida vaid keegi teine peab ta reaalselt maha müüma. Ja selline omadus on väärtus omaette.
Ether paugutab kah uusi rekordeid.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| tagasi üles |
|
|
jnt
HV Guru
liitunud: 10.05.2005
|
|
13.06.2016 11:10:06
|
|
|
| elukaz kirjutas: |
| jnt kirjutas: |
teretalv, no väärtpaberibörsil on ettevõtted ikkagi, mis midagi toodavad.
Bitcoin ise sinu rahakotis ei paljune, seega ta ise ei tooda midagi ehk tegemist täieliku spekulatsiooniga olnud algusest peale. Parimal juhul istub kulla ja hõbeda turuga samas potis. (Kuigi viimasel kahel on ka mõningane tööstuslik väärtus, samas kui bitcoiniga sa pistikute otsi just katta ei saa...) |
Erinevalt maistest varadest ei saa bitcoini kogust virtuaalselt suuremaks valetada vaid teda saab kaevata ainult kindlas teadaolevas koguses ja mitte emiteerida kui "vajadus" tekib. Nii et kui kuskil tekib nõudlus siis ei saa teda juurde trükkida vaid keegi teine peab ta reaalselt maha müüma. Ja selline omadus on väärtus omaette.
Ether paugutab kah uusi rekordeid. |
Kui sa vihjad ettevõtete väärtpaberite emiteerimisele, siis emiteerimisega kaasneb ka olemasolevate omanike osaluse vähenemine ja ettevõtte bilanssi tekib positiivset rahavoogu. Seega kõik on (jämedalt) tasakaalus, ei ole kuidagi täiesti õhust miskit tekkinud.
_________________
Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. |
|
| tagasi üles |
|
|
tannukas6
Aeg maha 1p
liitunud: 12.01.2011
|
|
13.06.2016 12:09:15
|
|
|
| degreal kirjutas: |
| Mitu % kulla väärtusest on metalliline? Ja kuidas metalliline väärtus muutub läbi aja? |
Metallilise väärtuse all on kõige tõenäolisem võtta kulla häid elektrijuhtivaid omadusi. Ülejäänud harud on spekulatsiooni peal üles ehitatud.
Eeldades, et see pilt on fakiliselt korrektne:
Me ehitame ehteid kullast, sest me usume et kuld on väärtuslik(spekuleerime, et sellel on väärtust). Ühesõnaga kulla killer app on praegu spekulatsioon. Võrreldes bitcoiniga on kulla peal spekuleerimine ebaefektiivne ja kulukas + kuld pole väga praktiline.
Füüsilise kulla tehingutega kaotab umbes ~10% iga tehingu pealt ja paber/digtaalkuld on tsentraalse teenus. Sama hästi võib Onecoini osta, neil pidi dubais sitaks kulda olema. Digi/paber kulla ostmisega ostad lubadust, et see kuld on neil olemas ja nad eksisteerivad ka siis, kui seda kulda kõige rohkem vaja läheb.
Selleks, et kuld tavalise kodaniku jaoks praktiliseks muutuks, peab ajast tagasi rändama. Selgelt tulevikku näeb ainult kohalik selgeltnägjate meister Nastja, see mida tema bitcoinist arvab on veel ebaselge, aga selge on see, et kulda tema usub.
viimati muutis tannukas6 13.06.2016 12:14:13, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
Väljavalit
HV vaatleja
liitunud: 06.09.2011
|
|
13.06.2016 12:10:18
|
|
|
Eile müüsin 600 peal (ostetud sai 300 peal) seega võib väga rahule jääda. Kuigi spekuleeritakse, et enne halvingut läheb "kuule ära" ei hakka seda riski võtma.
Nüüd aasta-kaks bitcoini ei torgi, vaatab mis ether ja trumpcoin teevad,
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
