Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  E-residentsus sai USA-st vägeva konkurendi. Taavi Kotka: nemad tegid asja ära, meie imetleme oma naba märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2016 07:40:44 E-residentsus sai USA-st vägeva konkurendi. Taavi Kotka: nemad tegid asja ära, meie imetleme oma naba vasta tsitaadiga


USA idufirma Stripe tutvustas eelmisel nädalal Barcelonas Mobile World Congressil uut teenust Atlas. Selle kontseptsioon on väga lähedane, et mitte öelda sama mis meie e-residentsusel. Ainus vahe on selles, et Stripe on mõeldud USA, mitte Euroopa turule.

Stripe on sellele juba teenuseid ehitanud: USA-s ettevõtte registreerimine, pangakonto avamine, juriidiline nõustamine, maksesüsteemid jm.

Loe edasi: http://epl.delfi.ee/news/eesti/e-residentsus-sai-usa-st-vageva-konkurendi-taavi-kotka-nemad-tegid-asja-ara-meie-imetleme-oma-naba?id=73828673
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 358
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
jnt
HV Guru
jnt

liitunud: 10.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2016 08:11:24 vasta tsitaadiga

Paywall'i taga kahjuks.

Aga kuidas see võimalik on ilma riikliku infrastruktuurita, nagu meil kogu id-kaart ja x-tee on?

_________________
Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. icon_wink.gif
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt
Kommentaarid: 110 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sooty
HV veteran

liitunud: 12.06.2004




sõnum 02.03.2016 08:49:01 vasta tsitaadiga

Rootslastel ju ka eraettevõtete juhtimisel ID projekt vist? Välismaal mingil põhjusel usaldatakse enda andmeid sõelapõhjast ettevõtjate kätte.

Teine mõttemaailm (ja õigusruum)... Samamoodi sealt tulnud turistid tahavad meil biznist teha, siis ei saa aru, miks suvaline allkirjaga paberitükk ei sobi ja meie notarile sada paberit vaja kohtust vms tellida.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 02.03.2016 10:50:57 vasta tsitaadiga

USA-s ei usaldata riiklikke struktuure. Eriti kui on tegemist millegi elektroonilisega.
Ei teagi täpselt, miks. Ilmselt väga paljud arvavad, et kohe kui sinu andmed mingisse riiklikusse registrisse lähevad, on kohe kõigile neile andmetele automaatselt ligipääs kõigil riiklikel jõustruktuuridel ja kuidagi maagiliselt hakatakse kõiki sinu andmeid kollektsioneerima kuhugi ja igal pool kuhu sul endal on ligipääs, pääsevad ka need struktuurid ligi.
Kui iga päev aastakümneid teles ja kinos pähe tambitakse suuremas osas IT-alaselt koopas elavale elanikkonnale, et igasugune krüpteering on murtav minutite või kehvemal juhul tunnikesega ja kõigile riiklikele registritele pääseb igast otsast vabalt ligi mingite "12345" paroolidega ja vähem kui 20 sekundiga "läbi 20 tulemüüri", siis midagi kleepub külge vist (mitte et Eesti elanikkond vähem koopas elaks, ka siin olen juhtunud kuulma it-võhikute seltskonnas sarnast uskumust). Et nendel tele- ja kinotegijatel endal tegelikult mingit ettekujutust sellest ei ole ja nad on veel hullemad koopaelanikud, seda ilmselt paljud siiski arvavad, aga samas kindlasti tekib ikkagi mingi paranoia - kus suitsu, seal tuld põhimõttel.
Et reaalsuses kommertsettevõttes andmed palju hullemini lohakil olla võivad, sellest on alles viimastel aastatel mõned avalikkuse ette sattunud skandaalid mingit aimu andnud ja ka need on kahe kõrva vahele pidama jäänud väga vähestel.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.


viimati muutis Dogbert 02.03.2016 10:53:41, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jnt
HV Guru
jnt

liitunud: 10.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2016 10:52:48 vasta tsitaadiga

Dogbert, mingi aeg katsetati usas vist mingite "e-valimistega" ka, kus olid mingid valimisputkad ja mingid paberkaardid jmt... see läks muidugi peppu neil. icon_razz.gif
_________________
Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. icon_wink.gif
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt
Kommentaarid: 110 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 02.03.2016 10:55:03 vasta tsitaadiga

See oli hull läbikukkumine jah, turva täitsa olematu. Küllap see on ka suures osas selles paranoias süüdi. Aitäh meeldetuletuse eest. icon_lol.gif

_______________________

Näh, pealelõunaks tuli lõpuks meelde ka selle masina kõnekeelne nimetus: Diebold (Election) Machine

https://en.wikipedia.org/wiki/Diebold#Premier_Election_Solutions_.2F_Diebold_Election_Systems
https://en.wikipedia.org/wiki/Hacking_Democracy

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.


viimati muutis Dogbert 02.03.2016 15:42:58, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
VeixES
HV veteran

liitunud: 06.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2016 11:13:55 vasta tsitaadiga

Nagu Elisa juht mainis, on pangad laisad ja ahned. Ehk 1 suur murekoht e-residentsuse teemal on see, et ei saa pangakontot avada kohale tulemata.
_________________
Tule ja arutle mobiilsidest, võrkude kaardistamisest, tehnoloogiast, telefonidest ja operaatoritest http://t.me/cellmappereesti
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jnt
HV Guru
jnt

liitunud: 10.05.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2016 11:23:04 vasta tsitaadiga

[veix], ma kuskilt lugesin, et LHV aktsepteerib videoga skype'i kõnet ka? (Tõesti ei mäleta, kust ma seda kuulsin)
_________________
Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. icon_wink.gif
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt
Kommentaarid: 110 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
connor
HV kasutaja

liitunud: 19.02.2003




sõnum 02.03.2016 12:27:31 vasta tsitaadiga

Lõpus kirjas
tsitaat:
Atlasega liitumine maksab 500 dollarit. Selle raha eest registreerib Stripe kliendile Delaware’i osariiki ettevõtte, avab pangakonto Silicon Valley Bankis, tagab priid konsultatsioonid Ernst & Youngi nõustajatelt, annab ligipääsu Stripe’i maksevahendusteenustele jms.

Lingilt https://stripe.com/atlas/faq#What-is-Stripe-Atlas saab ka täpsemalt lugeda. Pangakonto loomine on põhitrump milles ees ollakse, kuigi kirjas on et selle avab Stripe (välisel volitusel? avab endale ja "annab" üle?).
Kommentaarid: 31 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sooty
HV veteran

liitunud: 12.06.2004




sõnum 02.03.2016 12:33:01 vasta tsitaadiga

No see ongi USA vs meie õiguse vahe. Seal saab torumees sinu allkirja notariseerida ja suvalise netist antud "jah" alusel jumal teab mida teha. Meil ei saa, aga tänu sellele ei istu kõik 24/7 kohtus ka.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
d3t
HV Guru
d3t

liitunud: 14.05.2004




sõnum 02.03.2016 12:55:06 vasta tsitaadiga

Eks tegelt meie e-residentsuse peale on ka juba VAS teenuseid tulemas - https://www.leapin.eu
_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
Kommentaarid: 85 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 72
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2016 12:56:09 vasta tsitaadiga

Nüüd on promomisel määravaks see, millise riigi/ettevõtte rahakott paksem on?
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 465 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 358
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
connor
HV kasutaja

liitunud: 19.02.2003




sõnum 02.03.2016 13:10:15 vasta tsitaadiga

Määravaks saab ka turu suurus. Kui meie residentsus piirdub Eestiga siis... Terve EU turg vs US turg on aga täiesti võrreldavad. Sellest ka võimalik aeglus - EU reeglitega peavad ju meie seadused kooskõlas olema. Ja seda lootust et EU oma määruseid kiirendama hakkab icon_lol.gif
Kommentaarid: 31 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pppd
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.06.2004




sõnum 02.03.2016 19:02:11 vasta tsitaadiga

kas keegi vaevus hoolikamalt ka lugema, et millega täpselt tegu on?

Põhipoindid:
- hetkel invite-only
- esimesele 100-le katsetajale on asi tasuta, järgmistele maksab $500
- saad teha Delaware firma
- saad teha konto ühes teatud kindlas pangas
- raha liigutamine maksab 2,9% + 0.30$
- tax and legal guidance icon_smile.gif

ehk siis kokkuvõttes, selle väljahõigatud info pealt hinnates ei ole tegu mitte üldiseks ja avalikuks kasutamiseks mõeldud eID projektiga, vaid rohkem nagu sellise korraliku offshore äri paketiga. Ei saa aru Kotka paanikast (va juhul kui see ta e-residentsuse pushimise varjatud tagamõte oligi).
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
incx
HV kasutaja
incx

liitunud: 10.11.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2016 21:57:37 vasta tsitaadiga

Kotkas - lind, mis kuulutab, kuidas kõik valesti ja halvasti ja mittepiisavalt kiiresti ja mittesvaibitavalt teiste pärast tehtud on. Kui tal ainult ise tehta lastaks, siis tuleks nii, et müriseb. Ei tea, mida küll kõrget ametnikku takistab, v.a peale selle, et justiitsmin kiusab (käis "inimesed ei tahagi kiiret internetti" videost läbi).

Peamure, mida artiklis (Eesti kontekstis) nutetakse, on see, et mitteresidendil (sh e-residendil) on hull porr pangakontot siin teha. Arvestades rahapesuseadust, vastavaid EL direktiive, rahvusvahelisi nuhkimise ja jälgimise kokkuleppeid (nt USA kodanik on pankadele ikka täielik porr klient), mida Eesti alati eesrinnas ratifitseerimas on jne jne, on see MKMi asekantsleri poolt väga imelik ja naiivne nutulaul. Rohkem tundub, et mitu päeva ei olnud juba nimi lehest läbi käinud ja tekkis väike paanika.

_________________
I have never understood the female capacity to avoid a direct answer to any question.
-- Spock, "This Side of Paradise", stardate 3417.3
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
robertjako
HV vaatleja

liitunud: 30.01.2012




sõnum 03.03.2016 01:41:42 vasta tsitaadiga

connor kirjutas:
Määravaks saab ka turu suurus. Kui meie residentsus piirdub Eestiga siis... Terve EU turg vs US turg on aga täiesti võrreldavad. Sellest ka võimalik aeglus - EU reeglitega peavad ju meie seadused kooskõlas olema. Ja seda lootust et EU oma määruseid kiirendama hakkab icon_lol.gif


Pigem äkki on määravaks et Stripe'il on reaalses maailmas tegutsedes väljaarendatud pikaaegne partnervõrgustik: https://stripe.com/atlas/faq#Who-is-in-the-Stripe-Atlas-network ?

Ma ei oleks ni ad hominem Taavi Kotka vastu.

Ometigi muretsemiseks on põhjust. Laiemalt vaadates sarnased teenused on alati väga IT-maailma kesksed ning isegi IT-maailma siseselt vaid väiksemale rühmale vabakutselistele ja väikeettevõtjatele. Kui kõrvale jätta ajakirjanduses avaldatud jama siis tegelikult on sihtrühm piiratud - ehk sellele tuleks läheneda läbi kümnete ülemaailmsete partnerite nagu Stripe.

Ning mulle kangesti näib - ehk kujutlen vaid - et eesmärgipärase tulemusena tuleb selllise teenuse turule tulemisega välja pigem tugiteenus põhitegevusele nagu Stripe seda teeb ülekannete näol (nende see teenus lahendab probleemi et Stripe'i põhiteenus pole üleilmselt kättesaadav, mis on nende mure nr 1). Mis oleks põhiteenus mida e-residentsus kõrvalteenuse või nagu restoranis eelroona toetab? Efektiivne maksukogumine kättesaadavaks tervele maailmale on parimal juhul vaid teine kõrvalharu, mitte puutüvi ise. Kui mitte ei jäta isegi vabakutselisi külmaks..

Võimalik et eksin aga näib inimliku eksimusena et Eesti pani alguses rõhku otsekontaktidele nii öelda "lõppklientidega" stiilis Google AdWords / Meedia mull -> Maabumisleht -> Kontaktvorm. Aga selleks et pärast esimesi aastaid pinnale jääda tuleb ehk nüüd lennult ümberorienteeruda partnerlussuhete arendamisele. Ning teiseks nähti e-residentsuses kui asja iseeneses, mida võib-olla see ei ole?

Teine asi, kas sellist teenust nii väiksele sihtrühmale oli vaja riigil teha. Miks Taavi Kotka ja kompaani erafirmana seda ei teinud? Elame-näeme ehk eksin ning üritust saadab suur edu?

_________________
Kõik arvamused esitatud eraisikuna.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Arvuti ja internet »  E-residentsus sai USA-st vägeva konkurendi. Taavi Kotka: nemad tegid asja ära, meie imetleme oma naba
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.