|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
RustyZ
HV Guru

liitunud: 20.06.2004
|
17.01.2016 23:57:18
|
|
|
| MultiUser kirjutas: |
Jah, sellist jama on nad ka varem ajanud. Saavad su e-maili aadressi kätte ning siis see "tasuta" pakkumine aegub mõne aja pärast soovitusega OSTA see teenus. Ja spämmi jätkub kauemaks  |
Veits tasuks enne süveneda. Elisa mint arvutis klientidele on viimased oioioi mitu aastat digilehed tasuta olnud. Teised opekad on ainult teatud perioodiks pakkunud.
Nüüd lihtsalt ka lihtsalt moblaneti (mitte ainult arvutipakettide) kasutajatele võimalus päevalehe näol avatud.
Enne sülje pritsimist võiks veidikene mõelda.
_________________ Wreckfest 2 server: 136.243.70.252:30102 | parool: isamaa (kui on enabled) |
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
MultiUser
HV kasutaja
liitunud: 16.04.2007
|
19.01.2016 09:00:44
|
|
|
| RustyZ kirjutas: |
| MultiUser kirjutas: |
Jah, sellist jama on nad ka varem ajanud. Saavad su e-maili aadressi kätte ning siis see "tasuta" pakkumine aegub mõne aja pärast soovitusega OSTA see teenus. Ja spämmi jätkub kauemaks  |
Veits tasuks enne süveneda. Elisa mint arvutis klientidele on viimased oioioi mitu aastat digilehed tasuta olnud. Teised opekad on ainult teatud perioodiks pakkunud.
Nüüd lihtsalt ka lihtsalt moblaneti (mitte ainult arvutipakettide) kasutajatele võimalus päevalehe näol avatud.
Enne sülje pritsimist võiks veidikene mõelda. |
Kas said pritsmetega pihta või?
Ma kirjutasin oma kogemusest täpselt samasuguse pakkumise kohta mõned kuud tagasi. Ja minuarust on tegu labase pettusega nagu antud firma puhul paraku tihti kombeks satub olema.
Ja see siin vist pole nagu ärifoorum, kuhu reklaame postitada.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
RustyZ
HV Guru

liitunud: 20.06.2004
|
19.01.2016 19:52:45
|
|
|
| MultiUser kirjutas: |
| RustyZ kirjutas: |
| MultiUser kirjutas: |
Jah, sellist jama on nad ka varem ajanud. Saavad su e-maili aadressi kätte ning siis see "tasuta" pakkumine aegub mõne aja pärast soovitusega OSTA see teenus. Ja spämmi jätkub kauemaks  |
Veits tasuks enne süveneda. Elisa mint arvutis klientidele on viimased oioioi mitu aastat digilehed tasuta olnud. Teised opekad on ainult teatud perioodiks pakkunud.
Nüüd lihtsalt ka lihtsalt moblaneti (mitte ainult arvutipakettide) kasutajatele võimalus päevalehe näol avatud.
Enne sülje pritsimist võiks veidikene mõelda. |
Kas said pritsmetega pihta või?
Ma kirjutasin oma kogemusest täpselt samasuguse pakkumise kohta mõned kuud tagasi. Ja minuarust on tegu labase pettusega nagu antud firma puhul paraku tihti kombeks satub olema.
Ja see siin vist pole nagu ärifoorum, kuhu reklaame postitada. |
Ei saanud millegagi pihta, sa lihtsalt ajad valet ju.
Räägi siis mis pakkumine sul elisa poolt seoses digilehtedega oli mis ära kadus? Seoses nendega ei ole mitte kunagi probleemi olnud, kuna tahvlis on pakett sees siis juba mitmeid aastaid loen tasuta neid. See tuleb by default kaasa.
Need kes teatud ajaks pakkusid mingeid digiväljaandeid oli tele2 ja emt. Kui sa praegu ei räägi enda saadud pakkumises digilehtedest siis palun väljenda end veidi selgemini sest mõlemast postist peegeldub just see.
_________________ Wreckfest 2 server: 136.243.70.252:30102 | parool: isamaa (kui on enabled) |
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
MultiUser
HV kasutaja
liitunud: 16.04.2007
|
20.01.2016 10:12:33
|
|
|
| RustyZ kirjutas: |
| MultiUser kirjutas: |
| RustyZ kirjutas: |
| MultiUser kirjutas: |
Jah, sellist jama on nad ka varem ajanud. Saavad su e-maili aadressi kätte ning siis see "tasuta" pakkumine aegub mõne aja pärast soovitusega OSTA see teenus. Ja spämmi jätkub kauemaks  |
Veits tasuks enne süveneda. Elisa mint arvutis klientidele on viimased oioioi mitu aastat digilehed tasuta olnud. Teised opekad on ainult teatud perioodiks pakkunud.
Nüüd lihtsalt ka lihtsalt moblaneti (mitte ainult arvutipakettide) kasutajatele võimalus päevalehe näol avatud.
Enne sülje pritsimist võiks veidikene mõelda. |
Kas said pritsmetega pihta või?
Ma kirjutasin oma kogemusest täpselt samasuguse pakkumise kohta mõned kuud tagasi. Ja minuarust on tegu labase pettusega nagu antud firma puhul paraku tihti kombeks satub olema.
Ja see siin vist pole nagu ärifoorum, kuhu reklaame postitada. |
Ei saanud millegagi pihta, sa lihtsalt ajad valet ju.
Räägi siis mis pakkumine sul elisa poolt seoses digilehtedega oli mis ära kadus? Seoses nendega ei ole mitte kunagi probleemi olnud, kuna tahvlis on pakett sees siis juba mitmeid aastaid loen tasuta neid. See tuleb by default kaasa.
Need kes teatud ajaks pakkusid mingeid digiväljaandeid oli tele2 ja emt. Kui sa praegu ei räägi enda saadud pakkumises digilehtedest siis palun väljenda end veidi selgemini sest mõlemast postist peegeldub just see. |
Sinu oma viidatud jutust:
| tsitaat: |
| Jui seni said EPL-i digilehte tasuta lugeda Elisa mobiilset internetti arvutis ja tahvelarvutis kasutavad erakliendid, siis alates 11. jaanuarist said selle õiguse ka Elisa eraklientidest nutitelefonikasutajad. |
Ehk siis uuesti üle korrates: TASUTA sai lugeda vaid teatud lühikese ajaperioodi jooksul, kui loovutasid kodanikele oma e-maili aadressi. Seda, et tegu on vaid lühiajalise pakkumisega, ei olnud võimalik selgelt kuskilt välja lugeda kuni olid nende õnge otsa hakanud ning oma kontaktid nendega jaganud. Seejärel tuleb n.n. tasuta teenusega kaasandena e-mailile head ja paremat infot selle kohta, kui hea ikkagi on neile maksma hakata. Lõpuks saab tasuta periood läbi ning võid kenasti lugemist jätkata, kui maksma hakkad. Üsna selge skämm ja spämm kui võib nii ennast väljendada. Ja tegu on ELISA internetiühendusega, et segadust vältida.
Selge on see, et TASUTA ei anna keegi kunagi midagi. Alati loovutad midagi TASUTA omaltpoolt.
Kui tegu oleks lõppkliendile tasuta lisateenusega, siis poleks kellelgi vaja e-maili aadresse koguda. Antud juhul on aga tegu reklaami ja promoga.
Võimalik, et spetsiaalselt MINT teenuse korral on asi teistmoodi aga kõigile teistele kasutajatele seni sugugi mitte.
Sinu antud REKLAAMIST ei loe midagi MINTi kohta.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
RustyZ
HV Guru

liitunud: 20.06.2004
|
20.01.2016 15:27:39
|
|
|
Misasja sa ajad? Nagu ausõna. Palun süvene natukene ka teemasse kes on pakkunud tasuta, kes ainult mingiks perioodiks.
Liitusin vist umbes 3 aastat tagasi MiNT arvutis teenusega koos tahvelarvutiga. Peale liitumist läksin registreerisin digilehtede tavalise lugejakonto ja tuli teade, et lugemine mulle tasuta. Nii on see olnud sellest ajast peale. Ei ole keegi mingit raha mult selle eest küsinud.
Mina rääkisin sellest.
Ma sain uudisest aru et nüüd on lugu selles et saab kasutada seda eelist ka lihtsalt mobiilse interneti kasutaja (ka nutitelefonis, ei pea olema arvutipakett). Ja nüüd on selleks EPL, teisi lehti ei saa. Muud vahet pole.
Oma e-maili pead nagunii sisestama siis kui digilehe lugemiseks konto registreerid.
Sa räägid praegu mingist muust pakkumisest või ma ei tea millest.
_________________ Wreckfest 2 server: 136.243.70.252:30102 | parool: isamaa (kui on enabled) |
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
batman
HV veteran
liitunud: 14.12.2004
|
20.01.2016 17:30:39
|
|
|
Kas keegi targem sell teab kommenteerida, et millal ja kas üldse see Elisa plaanib (sarnaselt EMT´le) kõnefiltri teenuse sisse viia? Kuidagi ei taha uskuda, et tehnoloogia neil selle võimaluseni ei küündi. Klienditeenindusel on igatahes arenguruumi meetritega, sest too daame, kes seal vastas, ei saanud üldse aru, mida tahetakse ja misasi see kõnefilter on.
Ehk siis, kas siis on mõni pädevam sell, kes asjaga kursis?
Spoiler 
See teenus kahjuks vajalik telefonikasutamisel, nagu AdBlock netis käies - hoiab liigse reklaami,- jms kaadri eemal, kes kohati ikka väga tüütud. Mõni ei tunne kummastki blokeerijast puudust, aga mu number on millegipärast liiga tihti "juhuvalimiste" alla sattunud kõikvõimalike "soodsate pakkujate tegijatel"
|
|
| Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
149 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Pailaps
HV Guru
liitunud: 13.05.2004
|
21.01.2016 11:03:58
|
|
|
| batman kirjutas: |
Kas keegi targem sell teab kommenteerida, et millal ja kas üldse see Elisa plaanib (sarnaselt EMT´le) kõnefiltri teenuse sisse viia? Kuidagi ei taha uskuda, et tehnoloogia neil selle võimaluseni ei küündi. Klienditeenindusel on igatahes arenguruumi meetritega, sest too daame, kes seal vastas, ei saanud üldse aru, mida tahetakse ja misasi see kõnefilter on.
Ehk siis, kas siis on mõni pädevam sell, kes asjaga kursis?
Spoiler 
See teenus kahjuks vajalik telefonikasutamisel, nagu AdBlock netis käies - hoiab liigse reklaami,- jms kaadri eemal, kes kohati ikka väga tüütud. Mõni ei tunne kummastki blokeerijast puudust, aga mu number on millegipärast liiga tihti "juhuvalimiste" alla sattunud kõikvõimalike "soodsate pakkujate tegijatel"
|
Minu kogemus on teenuse juures olnud senini, et kliendid ei soovi lisa eest maksta ja kasutavad telefoni enda musta nimekirja lisamise võimalust. Viimast saanuks klienditeenindajagi sulle soovitada.
_________________ Ma trollin 50% oma postitustest. |
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
52 |
|
| tagasi üles |
|
 |
batman
HV veteran
liitunud: 14.12.2004
|
21.01.2016 12:11:55
|
|
|
| Pailaps kirjutas: |
| batman kirjutas: |
Kas keegi targem sell teab kommenteerida, et millal ja kas üldse see Elisa plaanib (sarnaselt EMT´le) kõnefiltri teenuse sisse viia? Kuidagi ei taha uskuda, et tehnoloogia neil selle võimaluseni ei küündi. Klienditeenindusel on igatahes arenguruumi meetritega, sest too daame, kes seal vastas, ei saanud üldse aru, mida tahetakse ja misasi see kõnefilter on.
Ehk siis, kas siis on mõni pädevam sell, kes asjaga kursis?
Spoiler 
See teenus kahjuks vajalik telefonikasutamisel, nagu AdBlock netis käies - hoiab liigse reklaami,- jms kaadri eemal, kes kohati ikka väga tüütud. Mõni ei tunne kummastki blokeerijast puudust, aga mu number on millegipärast liiga tihti "juhuvalimiste" alla sattunud kõikvõimalike "soodsate pakkujate tegijatel"
|
Minu kogemus on teenuse juures olnud senini, et kliendid ei soovi lisa eest maksta ja kasutavad telefoni enda musta nimekirja lisamise võimalust. Viimast saanuks klienditeenindajagi sulle soovitada. |
1) maksab see, kes teenust soovib. Kes ei taha, see ei maksa. Nii lihtne see ongi, selle taha ei saa küll ettevõte pugeda.
2) kõik ei istu sorgitavate junnide otsas, millel peab pidevalt udar suus (juhe seinas) olema
3) jään endale kindlaks selles osas, et nii elementaarse teenuse pakkumine ei tohiks küll Elisale üle jõu käia, ning mingeid ulmeinvesteeringuid nõuda.
Ehk siis ikkagi on asi praegu tahtmise/viitsimise taga kinni.
|
|
| Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
149 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Anna tooli
liitunud: 16.03.2006
|
21.01.2016 13:33:48
|
|
|
Kuna kasutusel olnud Nutipaketi 25GB andmemahust jäi vajaka, hakkasin uurima suuremamahulisi pakette telefonile. EMT/Telia vastas kindlalt et neil paremat pakkuda pole kui 20GB, sellega piirdus ka Tele2 (lisatasu eest võimalik max 5GB kaupa seda suurendada, kuid see ei tasu kohe mitte ära) ning Elisa 40GB eest küsiti senise eest pea kaks korda rohkem raha. Piiramatu mahuga 4G lahendusi keegi ei võimaldanud.
Õnneks telefonil olemas kaks SIM-kaardi pesa ning võimalus kasutada ühte vaid data ning teist kõnede ja sõnumite jaoks. Tavalahendused 60GB (MiNT Film) koos 100 minutiga (Elisa Soodne 2,5) jäi samuti kalliks ning MiNT pakettidele suurt soodust, nagu seda Nutipakettidele tehakse, ei võimaldatud. Tehti siis eripakkumine 60GB@4.5Mbit ja tuhande minutit näol, mida neil (tava-)hinnakirjas pole, kus speedtest.net andmeil DL ~poole võrra suurem. Sisaldab ka EPL lugemisõigust (mis konto alt vaadates kehtib praegu 5a.). Anti seda pooleks nädalaks testida enne kui jah sõna ütlesin.
Klienditeenindus nii müügi kui kasutajatoe poolelt
|
|
| Kommentaarid: 365 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Lotharius
rallisibul

liitunud: 06.11.2005
|
21.01.2016 14:13:21
|
|
|
| batman kirjutas: |
2) kõik ei istu sorgitavate junnide otsas, millel peab pidevalt udar suus (juhe seinas) olema
|
Muideks kui neid sorgitavaid junne kasutada nagu tavapärast nuputelefoni ehk ilma pidevalt netis kolamise ja kõikide asjade sünkamiseta, siis saab ka nutitelefonist nädalase kasutusaja välja pigistada. Endal nt Note 4 ja Lumia 1520 põhjal reaalselt saavutatud sellised tulemused.
Aga nagu ma Telia tootekirjeldusest lugesin, siis tegemist põhimõtteliselt tavalise blacklistiga nagu igas tänapäevases telefonis täiesti tasuta võimalik teha.
_________________ Geek it til it MHz |
|
| Kommentaarid: 125 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
117 |
|
| tagasi üles |
|
 |
batman
HV veteran
liitunud: 14.12.2004
|
21.01.2016 16:09:27
|
|
|
| Lotharius kirjutas: |
| batman kirjutas: |
2) kõik ei istu sorgitavate junnide otsas, millel peab pidevalt udar suus (juhe seinas) olema
|
Muideks kui neid sorgitavaid junne kasutada nagu tavapärast nuputelefoni ehk ilma pidevalt netis kolamise ja kõikide asjade sünkamiseta, siis saab ka nutitelefonist nädalase kasutusaja välja pigistada. Endal nt Note 4 ja Lumia 1520 põhjal reaalselt saavutatud sellised tulemused.
Aga nagu ma Telia tootekirjeldusest lugesin, siis tegemist põhimõtteliselt tavalise blacklistiga nagu igas tänapäevases telefonis täiesti tasuta võimalik teha. |
Jah, on osad nutikad ka sellised, et skeemitamise ja punnitamisega kuni nädal. Mulle näiteks ei sobi, et see peab olema äratuse toimimiseks sisse lülitatud, lisaks pidevalt nõuab tähelepanu (midagi vaja kogu aeg uuendada jms.). Endal oli 4,5 aastat erinevad sorgitavad isendid - ei meeldi. Kui akust rääkida, siis "kuni nädal venitada", pole näitaja. Loll-telefon tahab korra kuus laadida, ning sel kuul vist teist korda seda enam teha pole vaja. See pole nüüd püha tõde, vaid oma eelistuse põhjendus.
Kindlasti on nutikas mõnele elutähtis ja kui inimesed sellega rahul ise on, siis see on peamine. Pole minu asi juga suunata teistel. See selleks.
Kui nüüd küsimuse juurde tagasi tulla, siis ilmselt tuleb neiupõlvenimega EMT´s põhinumbriga edasi olla, sest tundub, et kuigi
| tsitaat: |
| tegemist põhimõtteliselt tavalise blacklistiga |
, ei saada/taheta/suudeta seda teenusena sisse viia.
Mu pärast võib mu küsimuse nüüd lõpetatuks lugeda, sest Elisa ise kirjale pole vastanud. Siin tundub ka, et keegi ei oska lähemalt Elisa plaane kommenteerida, seega mu poolt see teema lukku.
|
|
| Kommentaarid: 189 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
149 |
|
| tagasi üles |
|
 |
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
|
23.01.2016 12:26:18
|
|
|
huvitav mis teema sellega on, et jaanuaris eesti elisa paketiga telefon leedus järjekindlalt ühendub default võrguna leedu tele 2 võrku, mitte bite võrku, nagu seni on olnud. järjekindlalt. elisa kodulehel endiselt hinnakirja järgi on kõik tariifid küll samad, välja arvatud see, et bite võrgus on kõnede vastuvõtt tasuta, aga tele 2 olles peab maksma. miks elisa klientidele leedus peaks default võrk tele 2 kasulik olema huvitav
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
 |
RustyZ
HV Guru

liitunud: 20.06.2004
|
23.01.2016 12:39:43
|
|
|
See oleneb operaatoritevahelistest roaming-suhetest ma pakun aga minu kogemus ütleb et see Bite veab vähemalt Lätis ikka korralikult alt. Näiteks Tuja rannas ei saanud Bites helistada kuigi levi oli olemas ja siis korraga jälle ei olnud. Mingi mahajäetud koht see ka polnud. Riia linnas oli probleeme neti kasutamisega. Valisin käsitsi muu võrgu kohati...
_________________ Wreckfest 2 server: 136.243.70.252:30102 | parool: isamaa (kui on enabled) |
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
08.02.2016 12:31:11
|
|
|
Sain telefoniteel pakkumise kõnede & interneti jaoks, aga ei ole aastaid klient olnud ja sooviks arvamust:
Kas klienditeenindusega võib rahule jääda?
Räägivad riigikeelt ja oskavad vastata-aidata?
Hind tuleks hea, aga neil on kontoris tavaliselt 1,5 teenindajat (vs. Telia 4-5) ning netipulgaga seoses helistades on väga palju tugeva aktsendiga inimesi toru otsa juhtunud. Ei tahaks mõttes dešifreerida neid telefonikõnesid.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rex
HV Guru

liitunud: 09.01.2002
|
08.02.2016 12:33:48
|
|
|
| Olen aastaid klient olnud, aga ei ole ausalt öelda vaja olnud klienditeenindusega ülearu suhelda. Kui plaanid nendega igapäevaselt suhtlema hakata, siis on su mure tõesti õigustatud.
|
|
| Kommentaarid: 249 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
228 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
08.02.2016 13:55:36
|
|
|
Kui levi on EMT'ga sarnane, aga hind tuleb parem, siis saab otsustavaks pärast liitumist pakutava teeninduse tase (millega EMTs super rahul olen). Räägin muidugi endale lähimast Port Arturi kontorist, kindlasti mujal suuremaid ja paremaid esindusi.
Lisaks vuristati kiirelt ette "disclaimer", et tegemist on soodustusega ja 24 kuu pärast võidakse paketid üle vaadata ja hindasid muuta või pakutakse täiesti uut paketti. EMT tegi sooduka ja ei ole midagi surkinud, kas ja kui palju Elisa neid hindasid muudab?
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
RustyZ
HV Guru

liitunud: 20.06.2004
|
08.02.2016 14:11:03
|
|
|
Paketimuudatuse korral on sul alati võimalus uuesti operaatorit vahetada, see on seadusega nii.
Üldiselt on kõik opekad pakette muutnud ka olemasolevatel klientidel. Küll mitte kõiki. Sellest antakse vähemalt kuu ette teada ja siis on aega otsustada. Viimane paketimuudatus oli selline et teatud aja jooksul oli võimalik tagasi vahetada. Mul läks ka paar euri kallimaks aga selle eest sai 4g ja andmemahud jäid samaks, ei hakanud tagasi vahetama...
_________________ Wreckfest 2 server: 136.243.70.252:30102 | parool: isamaa (kui on enabled) |
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Massacr3
HV vaatleja
liitunud: 17.10.2004
|
08.02.2016 14:15:56
|
|
|
Teenindus võrreldes EMT-ga (Teliaga) väga halb. Aastake tagasi Elisa M-Interneti lahendusega liitudes sain enda üllatuseks tähtajalise lepingu, olgugi, et telefoni teel neiult sai korduvalt küsitud siduvuse ja trahvide kohta.
Väidetavalt ei salvesta nad ka kõnesi, seega sõna jääb neile. Soovitan soojalt mujale vaadata
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Killer85
HV veteran
liitunud: 13.06.2002
|
08.02.2016 15:43:33
|
|
|
Asjad seal Elisas ikka väga ligadi-logadi. Korduvaid palveid mitte mulle telefonimüüki teha lihtsalt ignoreeritakse tuimalt
|
|
| Kommentaarid: 69 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rex
HV Guru

liitunud: 09.01.2002
|
08.02.2016 16:02:46
|
|
|
Tähtajalise puhul tuleb eristada, kas lõpetamisega kaasneb kliendile leppetrahv või mitte. Kaasneb üldjuhul siis, kui oled saanud ka mingi "tasuta" seadme.
| Killer85 kirjutas: |
Asjad seal Elisas ikka väga ligadi-logadi. Korduvaid palveid mitte mulle telefonimüüki teha lihtsalt ignoreeritakse tuimalt  |
Sama hästi võid öelda, et viagra-meeste asjad on väga ligadi-logadi - sina saadad muudkui vastuseid, et ärge mind spämmige, nemad aga ikka jätkevad! Iga sinu reageeringu kohta 10x innukamalt! Väga ebakorrektne värk, eksole.
|
|
| Kommentaarid: 249 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
228 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Killer85
HV veteran
liitunud: 13.06.2002
|
08.02.2016 17:52:54
|
|
|
| Ahjaa, jäi mainimata, et loomulikult on telefonimüügitüdrukud iga kord lubanud oma baasis linnukese "mitte helistada" juurde panna. Börsifirmalt ootaks ikkagi pisut profesionaalsemat käitumist, kui viagraspämmeritelt.
|
|
| Kommentaarid: 69 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
 |
chris85
HV vaatleja

liitunud: 26.05.2007
|
17.02.2016 23:37:53
|
|
|
Kolin kuu aja pärast majja, kuhu tuleb sisse ainult Telia vana võrk (puuduvad nii Starman, STV jne.). Seetõttu hakkasin uurima alternatiivseid lahendusi ja silma hakkasid Elisa Mint Home paketid.
Võrdluseks:
Mint Home Light 22€ kuus – alla 30 Mbit/s, üles 10 Mbit/s, andmemaht piiramatu
Telia 21€ kuus – alla 12 Mbit/s, üles 1 Mbit/s
Kui Elisa suudab pakkuda stabiilset ühendust ja pakutud kiiruseid ka tipptunni ajal (tegu siis Tartu kesklinnas paikneva majaga), siis valiks kindlasti selle variandi. Kuna ma ise Elisa klient ei ole, siis ei oska nende 4G kvaliteeti kommenteerida. Mis te antud olukorras soovitate?
|
|
| tagasi üles |
|
 |
RustyZ
HV Guru

liitunud: 20.06.2004
|
18.02.2016 00:40:27
|
|
|
| chris85 kirjutas: |
Kolin kuu aja pärast majja, kuhu tuleb sisse ainult Telia vana võrk (puuduvad nii Starman, STV jne.). Seetõttu hakkasin uurima alternatiivseid lahendusi ja silma hakkasid Elisa Mint Home paketid.
Võrdluseks:
Mint Home Light 22€ kuus – alla 30 Mbit/s, üles 10 Mbit/s, andmemaht piiramatu
Telia 21€ kuus – alla 12 Mbit/s, üles 1 Mbit/s
Kui Elisa suudab pakkuda stabiilset ühendust ja pakutud kiiruseid ka tipptunni ajal (tegu siis Tartu kesklinnas paikneva majaga), siis valiks kindlasti selle variandi. Kuna ma ise Elisa klient ei ole, siis ei oska nende 4G kvaliteeti kommenteerida. Mis te antud olukorras soovitate? |
Mine võta, vaata kas sinu asukohas toimetab kenasti. Sul on 7 päeva kvaliteedigatantiid et tagasi viia kui ei sobi...kuigi ma usun et Tartu kesklinnas võiksid hea ühenduse saada küll
_________________ Wreckfest 2 server: 136.243.70.252:30102 | parool: isamaa (kui on enabled) |
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
miq1988
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.01.2006
|
18.02.2016 07:52:43
|
|
|
| chris85 kirjutas: |
Kolin kuu aja pärast majja, kuhu tuleb sisse ainult Telia vana võrk (puuduvad nii Starman, STV jne.). Seetõttu hakkasin uurima alternatiivseid lahendusi ja silma hakkasid Elisa Mint Home paketid.
Võrdluseks:
Mint Home Light 22€ kuus – alla 30 Mbit/s, üles 10 Mbit/s, andmemaht piiramatu
Telia 21€ kuus – alla 12 Mbit/s, üles 1 Mbit/s
Kui Elisa suudab pakkuda stabiilset ühendust ja pakutud kiiruseid ka tipptunni ajal (tegu siis Tartu kesklinnas paikneva majaga), siis valiks kindlasti selle variandi. Kuna ma ise Elisa klient ei ole, siis ei oska nende 4G kvaliteeti kommenteerida. Mis te antud olukorras soovitate? |
Telia 4G koduinternetil oli 20 alla 5 üles. Minti eelis, et saad kaasa võtta, telia on aadressiga seotud.
_________________ I don't need anger management. I need people to stop pissing me off ! |
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004

|
20.02.2016 13:03:27
|
|
|
Uudis kõneleb, et Elisa hakkab nüüdsest väljastama ainult mobiil-ID vöimekusega sim-kaarte.
Ehk siis kui klient vajab antud teenust, tuleb see ainult aktiveerida ja tasuda edaspidi 1€ suurust kuutasu, nagu ka praegu.
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 145 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
puna
HV Guru

liitunud: 18.08.2003
|
20.02.2016 13:49:08
|
|
|
| Kesklinnas toimub kindlasti ikaldus tipptunni ajal, aga jah prooviks 7 päeva ja näed ise ära kuidas see toimetab
|
|
| Kommentaarid: 361 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rex
HV Guru

liitunud: 09.01.2002
|
20.02.2016 17:41:10
|
|
|
| chris85 kirjutas: |
Kolin kuu aja pärast majja, kuhu tuleb sisse ainult Telia vana võrk (puuduvad nii Starman, STV jne.). Seetõttu hakkasin uurima alternatiivseid lahendusi ja silma hakkasid Elisa Mint Home paketid.
Võrdluseks:
Mint Home Light 22€ kuus – alla 30 Mbit/s, üles 10 Mbit/s, andmemaht piiramatu
Telia 21€ kuus – alla 12 Mbit/s, üles 1 Mbit/s
Kui Elisa suudab pakkuda stabiilset ühendust ja pakutud kiiruseid ka tipptunni ajal (tegu siis Tartu kesklinnas paikneva majaga), siis valiks kindlasti selle variandi. Kuna ma ise Elisa klient ei ole, siis ei oska nende 4G kvaliteeti kommenteerida. Mis te antud olukorras soovitate? |
Jäta endale vähemalt vabadus igal hetkel lahkuda.
|
|
| Kommentaarid: 249 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
228 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004

|
|
| Kommentaarid: 145 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
29.02.2016 18:11:28
|
|
|
Paberarve puhul on minuarust täiesti õigustatud see lisasumma ju. Mitte küll aga emailiga ...
_________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 55 684 121 |
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
| tagasi üles |
|
 |
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
29.02.2016 18:14:17
|
|
|
| ranel kirjutas: |
Paberarve puhul on minuarust täiesti õigustatud see lisasumma ju. Mitte küll aga emailiga ... |
Tänu Elisa meiliarve edastamise tasule kaevati tarbijakaitsesse ja nüüd ei tohi enam ühegi arve eest tasu küsida, ka paberarve eest.
Ehk on inimestel endal niipalju tahtmist ja oskuseid, et vormistada otsekorraldus ja pdf arve meilile. Samas ei saa pahaks panna kui tädi maali tahab maal paberarvet postkasti ja siis sellega postkontorisse maksma minna.
|
|
| Kommentaarid: 262 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
228 |
|
| tagasi üles |
|
 |
avrn
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.02.2007
|
29.02.2016 18:23:47
|
|
|
Eks pada mustab katelt, ei muud.
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004

|
29.02.2016 18:24:54
|
|
|
ranel, elisa arvates on e-maili teenus ka tasu nõudev, ilmselt transistorid lülitudes kuluvad, nagu Emt/Elion kunagi põhjendas.
Aga on elementaarne, et arve esitamise eest eraldi tasu ei nõuta, kuna see peab sisalduma teenuse hinnas.
Kellel aga on vaja paberarvet, need peavad selle saama, küsimata, et miks te omale arvutit ei osta, e-maili ei tee jne.
tcumen, just-just.
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
viimati muutis jägaja 29.02.2016 18:25:28, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 145 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 751 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
564 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004

|
29.02.2016 18:26:32
|
|
|
Betamax, see pidi hirmus kallis olema, vaja seifid osta, kapid palgata jmt.
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 145 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
masmre
Kreisi kasutaja

liitunud: 08.02.2004
|
29.02.2016 18:46:03
|
|
|
Peaks kiusu pärast nüüd paberarve tellima, mis siis, et netis maksan.
|
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
76 |
|
| tagasi üles |
|
 |
puna
HV Guru

liitunud: 18.08.2003
|
29.02.2016 19:40:07
|
|
|
| Kes sul seda keelab teha siis?
|
|
| Kommentaarid: 361 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
313 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ufo56
HV Guru

liitunud: 18.11.2004
|
01.03.2016 00:23:11
|
|
|
| Betamax kirjutas: |
Kui pangad nii jubedalt verd imevad, siis miks esinduses sularahas arvet tasuda ei saa?  |
Võrus küll saab Elisa esinduses maksta sullis arvet
_________________
Lae pildid -> pilt.io |
|
| Kommentaarid: 79 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
31.03.2016 11:31:36
|
|
|
Elisa otsustas äriklientidelt hakata nõudma väljamaa kõnede eest tasu hoolimata sellest, et vastavad telefonikasutajad pole aastaid välismaal käinud.
Katkendid põhjendusetekstist:
"....
Euroopa Parlament andis mobiilsideoperaatoritele üleminekuperioodi. Elisa otsustas sellest loobuda ja lisada Euroopa Liidu üleselt kehtiv rändluslahendus Elisa kõnepakettidele juba selle aasta 1. mail.
...
Käesolev kiri on koostatud, lähtudes Teie kõne- ja/või nutipaketist (pakettidest), mida Teie ettevõte kasutas 29. märtsi seisuga. Selle alusel lisandub edaspidi Teie arvele igakuiselt kokku 1,92 € iga paketi kohta.
...
"
Teisisõnu - Elisa mitte ei kaota ära rändlustasusid vaid lisab need juba nüüd oma pakettide hinnale otsa ja seda valimatult kõigile klientidele ja huvi tundmata, et kas klient välismaal käib ja seal üleüldse telefoni kasutab.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dijital
HV Guru

liitunud: 09.06.2003
|
31.03.2016 16:33:38
|
|
|
Mitte ainult ärikliendid. Potsatas postkasti selline kiri:
| Elisa kirjutas: |
Elisa loob esimesena võimaluse Euroopas reisides rääkida nagu kodus
Euroopa Parlamendi otsusega kaovad Euroopa Liidus mobiilside rändlustasud alates 2017. aasta juunist. Tegemist on osaga digitaalse ühisturu strateegiast, mille eesmärk on ühtlustada mobiilsideteenuste hinnad, vähendada liikmesriikide vahelist killustatust, suurendada Euroopa globaalset konkurentsivõimet ja luua uusi töökohti.
Seega tekib tuleval aastal Euroopa Liidus ühtne telekomiteenuste turg ning kliendil avaneb võimalus koduturu paketiga rääkida terves Euroopa Liidus. See parlamendi otsus kehtib sõltumata sellest, kuhu, millal ja kas klient reaalselt reisib või ei reisi. Euroopa Parlament andis mobiilsideoperaatoritele üleminekuperioodi, millest Elisa otsustas aga loobuda ning lisada Euroopa Liidu üleselt kehtiva rändluslahenduse Elisa kõnepakettidele juba selle aasta maikuust.
Nii saad Sina, hea klient, Euroopa Liidus kehtima hakkava lahenduse raames võimaluse rääkida kõikides euroliidu riikides iga kuu 30 minutit tasuta juba tänavu. Seoses roamingkõnede lisandumisega Sinu olemasolevale paketile, suureneb kuutasulise kõnepaketi hind 0,96€ võrra. Kuigi koduturu hinnad muutuvad, on Elisa hindade võrdluses jätkuvalt soodsaim operaator Eestis.
Muudatuse juures on positiivne see, et enam ei pea pikemalt mõtlema, kas Lätis, Soomes või Hispaanias olles ikka tasub kodumaalt saabuv kõne vastu võtta või kas tasub ka koju helistada. Kartusel, et välismaal tehtud kõne võiks minna kulukaks, ei ole enam alust, sest kõiki võrguteenuste kasutajaid koheldakse võrdselt. Igakuiselt on edaspidi Elisa kliendi kõnepaketis 30 roamingkõneminutit, mida saab kasutada Euroopa Liidu riikides reisides kõnede tegemiseks ja vastuvõtmiseks.
Uus lahendus jõustub Elisa klientidele alates 2016. aasta 1. maist ning lisaks 30 minutilisele tasuta kõneajale, saab klient mai algusest saata Euroopa Liidus reisides sõnumeid 2 sendiga ning kasutada mobiilset internetti hinnaga 5 senti megabaidi eest. Tasuta kõneaja lõppedes on edasise kõneminuti tasu kõigest 5 eurosenti. Hindadele lisandub käibemaks.
Käesolev kiri on kokku pandud vastavalt Sinu teenuslahendustele, mida Sa kasutasid 24. märtsi 2016 seisuga. Selle alusel lisandub edaspidi Sinu arvele igakuiselt kokku 0,96€. Kolmkümmend roaming kõneminutit lisandub kõikidele Sinu kõne- ja nutipakettidele.
Muudatusest mõjutatud paketi kasutajal on õigus muudatustega mittenõustumise korral leping käesoleva aasta aprillikuu jooksul leppetrahvita üles öelda.
Sinu Elisa!
|
_________________ OBSBOT veebipoe affiliate link / 5% sooduskood: TUIKOTREW
Müüa uus Agon by AOC 610Hz monitor AG246FK6 |
|
| Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
 |
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
31.03.2016 18:46:42
|
|
|
| Seda juttu võib vanaemale rääkida. Ma olen täiesti kindel, et nad rõõmustavad sellise roamingu võimaluse eest, nemad on meil siin kõige suuremad reisijad.
|
|
| Kommentaarid: 262 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
228 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
31.03.2016 19:05:15
|
|
|
| indrekp kirjutas: |
| Seda juttu võib vanaemale rääkida. Ma olen täiesti kindel, et nad rõõmustavad sellise roamingu võimaluse eest, nemad on meil siin kõige suuremad reisijad. |
kuna vanaemad on väga suured lobisejad, siis neile jääb kindlasti pakutud minutitest väheks ja nad saavad lisaarveid.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
RustyZ
HV Guru

liitunud: 20.06.2004
|
31.03.2016 20:23:07
|
|
|
Oodake oodake, meedias on kõik öelnud et selle ühtse turuga kaasneb hinnatõus. Indrek, sa ära väga fleimi. Küll Telia2 varsti midagi sarnast välja toob.
_________________ Wreckfest 2 server: 136.243.70.252:30102 | parool: isamaa (kui on enabled) |
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kjaups
MeesKesTuliMetsast

liitunud: 02.02.2005
|
01.04.2016 18:14:26
|
|
|
Kaks pool aastat ja pakett muutnud 11€ pealt 15,95€, alati miskine pisike lisa jne jne.
Naisel natukene vähem lisandunud.
Nendepoolne kiri ka ikka väga naljakas, nagu oleksid kõik õnnelikud väljavalitud, et see on teile justkui loto võit.
Peab ära ootama Tele2e ja Telia seisukohad (kas teevad ka samasuguse lükke) ja vaatama nende paketid üle.
_________________ YAGA müügiputka - SNAP pildipank
M: 3D Touch V3.2 15€ |
|
| Kommentaarid: 173 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
142 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004

|
01.04.2016 18:22:58
|
|
|
kjaups, Tele2 on alati võtnud endale õiguse hindasid tõsta ja infot selle kohta saad sa ainult nende veebilehelt, mitte e-kirjaga, et kahjuks me muutsime teie paketi hinna kallimaks.
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
| Kommentaarid: 145 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
130 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
01.04.2016 18:23:46
|
|
|
| kjaups, õpi lugema! juba olemas uudiseke t2 suhtes ja telia mobiilset kallikest võid ma ei mäletagi enam juba mis ajast imetleda....
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kjaups
MeesKesTuliMetsast

liitunud: 02.02.2005
|
01.04.2016 18:56:29
|
|
|
Mnator, sorri, polnud uudiseid võimalik nädalake lehitseda.
_________________ YAGA müügiputka - SNAP pildipank
M: 3D Touch V3.2 15€ |
|
| Kommentaarid: 173 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
142 |
|
| tagasi üles |
|
 |
RustyZ
HV Guru

liitunud: 20.06.2004
|
01.04.2016 21:40:32
|
|
|
| kjaups kirjutas: |
| Mnator, sorri, polnud uudiseid võimalik nädalake lehitseda. |
See alles eile tuligi ja meedia pole väga pasundanud ka.
_________________ Wreckfest 2 server: 136.243.70.252:30102 | parool: isamaa (kui on enabled) |
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
02.04.2016 11:25:43
|
|
|
| RustyZ kirjutas: |
| kjaups kirjutas: |
| Mnator, sorri, polnud uudiseid võimalik nädalake lehitseda. |
See alles eile tuligi ja meedia pole väga pasundanud ka. |
mis eile? telia mobiilne kallis paketike on hulk aega juba olemas, soomlaste paketi analoog veidi kehvemaks kärbituna....
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
RustyZ
HV Guru

liitunud: 20.06.2004
|
02.04.2016 15:02:35
|
|
|
| Mnator kirjutas: |
| RustyZ kirjutas: |
| kjaups kirjutas: |
| Mnator, sorri, polnud uudiseid võimalik nädalake lehitseda. |
See alles eile tuligi ja meedia pole väga pasundanud ka. |
mis eile? telia mobiilne kallis paketike on hulk aega juba olemas, soomlaste paketi analoog veidi kehvemaks kärbituna.... |
Teledvast rääkisin. Telia mobiilne elu ei ole selle ühtse turu asjaga kuidagi seotud.
_________________ Wreckfest 2 server: 136.243.70.252:30102 | parool: isamaa (kui on enabled) |
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
02.04.2016 15:05:24
|
|
|
| Teine vorm aga tagamõte on sama ja nad tegid selle sammu teoks juba hulk päevi tagasi. Ainus positiivne nüanss on see, et kõik kliendid ei lükatud automaatselt mobiilse elu peale.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|