[Tanel]

Postimees sulgeb alates 1. veebruarist anonüümse kommentaariumi ja lubab lugusid kommenteerima vaid registreeritud kasutajad.

Loe edasi: http://www.postimees.ee/3451469/postimees-sulgeb-veebruarist-anonuumse-kommentaariumi

Loe ka: http://arvamus.postimees.ee/1212928/mihhail-lotman-anonuumseid-netikommentaare-ei-tohi-keelata

[sama123]

Tuleb uskuda mida Partei ja Valitsus käsivad uskuda. Milleks kommenteerida? Pahad kommid kõigutavad rahva usku helgesse tulevikku REF-i juhtimisel ja venemaal pannakse mittesobiva kommi eest kuni 5a. trellide taha, see on ka eestis kaugem eesmärk.

[Max Powers]

ID kaardiga pead edaspidi registreerima ennast?

[Siim159]

Arvestades, mis jama lehtede kommentaariumid täis on, siis täiesti arusaadav samm. Vist Postimehe all olevad Sakala jt nendel netilehtedel ka juba päris pikemat aega kommenteerimine registreeritud kasutajatele.
Minugipoolest võiks üldse lubada vaid enda päris nimega kommenteerimist.

sama123 vist üks nendest tüüpilistest anonüümsetest kommentaatoritest.

[sooty]

Põhjendusena toodi siiski vihakõne, mitte idiootsused. Olgem täpsed.
Ja vihakõne = mida iganes õrnahingeline toimetaja või tema 7a. täditütar selleks peab.

Näiteks lapsajakirjanike kirjaoskamatusele keskmisest värvikamalt tähelepanu juhtimine.

[sama123]

[priitr]

Anonüümse kommenteerimise võimaluse kaotamine on väga lühinägelik samm, millest ei tuleb pikemas perspektiivis ainult halba.
Idee poolest oleks ainult oma pärisnime all kommenteerimine ju ilus unistus, aga õnnetuseks ei ole meil siin ega ole ka lähima saja aasta jooksul tekkimas vabade, võrdsete ja vennalike kodanike riiki.
See tähendab, et suur osa ühiskonnast kaotab igasuguse võimaluse oma arvamuse (olgu see kuitahes rumal!) väljaütlemiseks, sest arvamuse avaldamine tähendab tagajärgi. Selleks ei pea mitte valimatult ropendama, vaid oma senise elu hävitamiseks piisab lihtsalt SJW karjaga mittenõustumisest või oma tööandja 'ametliku' (kui selline on) või 'mitteametliku' (bossi) seisukohaga vastuollu sattumisest.
Enese murede väljaelamise võimaluseta jäänud inimesed frustreeruvad. Osa neist tuleb lihtsalt lõpuks demonstratsioonidele, teine osa aga muutub selliseks, et Luisa enam Taaviga shoppamas käia ei saa, seda peavad turvad tegema. Sellist Eestit tahame?

Aga PM palgaku moderaator(id), kes labase sõimu lihtsalt eemaldavad. Paari inimest ometi jaksavad ametis pidada? Võib-olla tõesti ei jaksagi, arvestades ajakirjandusväljaannete kohutavalt allakäinud taset.

[raxz]

Paneks laigi sellele uudisele.
Kui oled oma põhimõtetega, siis ole seda oma nimega ja igal pool ning kogu aeg. Mitte ära ole kommentaariumis kõva mees ja ülemuse ees pugejas.
Pole siin midagi vaja karta.

[Dirty Harry]

[atari_]

Mina nt käin delfis ainult kommentaare lugemas. Parim eestikeelne huumorisait. Ega seal üldiselt uudiseid väga polegi.

Kui tõsisemalt rääkida siis ega see netis ja päris elus oma avamsute välja ütlemine ikka päris sama pole. Netis jääb ka publik sulle anonüümseks. Päris elus, kui mõni ei arva nii nagu sina, saate näost näkku vaielda ja üdliselt mingi lahenduseni jõuda. netis on võimalik igal ühel, ka sulle anonüümsetel, võtta suvalisest su sõnast kinni, see peapeale pöörata ja sind kes teab milleks tembeldada või lihtlsat su mõttelennust valesti aru saada. Seal juures ei pruugi sa ise mäletadagi kus sa midagi öelnud oled, või kas sa enam isegi oma aastate tagauste ütlemistega nõustuks.
Ja kui nüüd arvestada kui tühine asi on ühe uudiste lehe kommentaarium, aga samas poliitiliste ja muude selliste teemade ümber keerlev, millest mõnes viisakamas seltskonnas ei sobi rääkidagi, tundub selline samm küll puhtalt tsensuur.

[NPedro]

Netis anonüümselt kommenteerimine on sama, mis baaris teise mehe p*tsi-i saatmine, samal ajal istudes 5 tonnises seifis, burka peas ja kedagi personaalselt nägemata

[truss]

Ajakirjanikule peaks olema võimalus vähemalt anonüümseid vihjeid saata, kas securedropi, torboxi või bitmessage näol.
Muidu muutub samasuguseks nagu HinnaVaatluses. Kõik kasutajad, kes ei meeldi blokeeritakse.

[kusjev]

Jama kõik, ammu pole midagi anonüümset. Kui tahavad saavad ip kaudu otsa kätte. Samas meediaväljaanded saavad pappi selle eest, et rahvas käib seal klikkimas ja sappi pritsimas.
Isiklikult on täiesti ükskõik, tehku mida tahavad. Näiteks PM uusi artikleid lugeda ei saa, digi ostma ei hakkaks, vanu uudiseid sinna küll lugema pole mõtet minna. Nii et ei satu ka seal kommentaare lugema. Kõige parem huumor on ikka delfis

[Tanel]

[LKits]

[Tanel]

Ma ikkagi ei mõista seda, miks ei pakuta aliase võimalust, a'la HV foorumi kasutaja või Ekspress ID. Tehnilised põhjused?
Üldsusele on näha kasutaja anonüümne tähekombinatsioon, aga vajadusel keskkonna haldaja poolt tuvastatav (kui on pangalinki kasutanud või ID-kaardiga autentinud).

Oma pärisnime alt kommenteerimine kindlasti populaarseks ei saa. Näiteks perevägivalda või mõne firma hämaraid telgitaguseid käsitlevas artiklis ei saaks anonüümselt sõna võtta perevägivalla ohvrid või firma töötajad. See anonüümne vihjete saatmine on bs, keegi ei viitsi seda eriti teha ja isegi kui tehtaks, siis massiliste vihjete korral peaks keegi ikkagi info paikapidavust kontrollima.

[mikk36]

Hetkel on Postimehe lehel võimalik nii täiesti anonüümselt kommenteerida, kui ka end sisse logida Postimehe kontoga, Facebookiga, Twitteriga ja Googlega. Kas väidate, et need autentimised kaovad ära ja hakatakse ID-kaardiga/MobiilID-ga autentimist nõudma?
Twitteri, Facebooki ja Google kontoga saab endiselt täiesti mitteisikulisi kontosi luua, lihtsalt see nõuab rohkem vaeva, kui pead iga kord uut kontot registreerima, kuna eelmine blokeeriti kommentaariumist ära.

[sama123]

[mikk36]

sama123, ei loe vene keelt ja see "anonüümne" kommentaarium on sama anonüümne kui uue konto loomine mõnel eelnimetatud saitidest. Kui on tahtmist, saadakse ka see "anonüümne" kasutaja kätte.

[renekas]

Praegu käib PM kommentaariumis pidev tsensuur, kuidas hakkavad nad postituste kustutamist vabandama siis kui kõik kommentaarid tulevad registreeritud kasutajatelt.
Ning kuna PM on siiski nö "klikivabrik" siis kaotavad nad ilmselt selle liigutusega kenasti klikke.

[sama123]

[LKits]

Ära kapuutsi, maski, mustrita jalanõusid, häälemoonutajat ja nahk-/kummikindaid unusta - fooliummüts samuti.

VirtualMachine või USB Linux + avalik wifi + TOR ajavad asja ära - saad rahulikult kommenteerida nii palju, kui jaksad ning vajadusel selle VM image ja/või pulga ära hävitada.

Aga olen Taneliga nõus - aliased on võtmesõna. Võib ju ennast siduda, kui tahad, aga päris nime ei taha keegi avaldada.

[olavsu1]

[raxz]

[Dirty Harry]

[Tomorrow]

Hoia kahe käega peast kinni . Kas peame meelde tuletama, et Eesti Päevaleht proovis sama "eksperimenti" ja kuidas see lõppes?:
http://ajaleht.epl.ee
http://epl.delfi.ee/

^ Mõlemis saab anonüümselt kommenteerida. Ma ei oska küll öelda kaua läks EP-l aega, et oma vea tõsidust mõista ja anonüümsed kommentaarid taaslubada aga oli poolteist aastat ehk? Selle aja vältel oli EPL kommentaarium nagu suur kõrb kus ulus tuul. Vahel mõni indiaanlane eksis sinna ära aga kõige rohkem oli mõnel artiklil 3! kommentaari - needki vist EPL töötajad lol.

Ja veel kaks väga olulist punkti:

Punkt 1: Uudisteportaalid teenivad suure osa oma tulust klikkide ja reklaamide pealt. Inimesed külastavad uudisteportaale mitte niivõrd selleks, et uudiseid lugeda vaid selleks, et vaadata teiste kasutajate kommentaare ja ka ise (anonüümselt) kaasa rääkida või vaielda.
Kui uudisteportaal kaotab anonüümsed kommentaarid (aga teised portaalid samaaegselt seda ei tee), siis on tulemuseks see, et kasutajad "jooksevad" teise portaali üle, kus neile ei seata nii palju piiranguid. Tulemuseks algsele portaalile on kasutajate ja seeläbi klikkide ja seeläbi reklaamikäibe ja kasumi kaotus. See omakorda peletab eemale potentsiaalsed reklaamijad, kuna portaalil pole külastatavust. Täielik lose-lose olukord.

Punkt 2: Internetis ei toimi oma paradiisisaare loomine kus kõik on kontrollitud ja hästi. Sest kliki kaugusel võib olla teine saar mis on hulga parem. Seega sellised sammud tavaliselt ei lõppe hästi kus keegi üritab hakata maailma parandama omast arust mingi iseenesestmõisteteva featuuri eemaldamisega tuues aluseks mingi moraalse seisukoha. Lisaks kui teistes portaalides on sama sisu, siis miks ma peaks vaatama seda sisu suuremate piirangutega? Originaalse sisu puhul oleks veel võimalus selline asi läbi suruda, aga midagi originaalselt PM-st küll pole peale arvamuse osa ehk aga sellest üksi on vähe.

Delfi tegi kah oma registreeritud kasutajate kommentaarid. Väidetavalt pidi see tõstma kommentaaride kvaliteeti. Tulemused on ammu näha. Registreeritud kommentaaride hulk on parimal juhuil 1/3 anonüümsete omast. Halvemal juhul pole sedagi ja on 2-3 registreeritud kommi ja 100+ anonüümset. Rääkimata sellest, et keegi kommentaariks eriti oma nime alt. Registreeritud kasutajate hulgas esineb kah ikka selliseid kasutajanimesid, et kuku pikali. Kus see kvaliteeditõus siin on ma ei saa aru?

[Tanel]

Tomorrow, sekundeerin

Muuseas, Eesti IT-maastiku kahtlemata suur mõjutaja Allan Martinson kirjutab oma Facebooki seinal, et pooldab Postimehe sammu ja vihjab Delfi puhul välise teguri võimalikust mõjust ning räägib anonüümsetest kommentaatoritest kui potentsiaalsetest kurjategijatest

Kuna info on avalik, kopeerin selle ka siia:

[mikk36]

Tanel, miks siin foorumis sisselogimata postitada ei saa?
Äkki oleks 5x rohkem postitusi, kui lubaks anonüümselt postitada?

Topeltstandardid...

[Tanel]

mikk36, märksõna alias.

Nagu kirjutasin Allani seinale:

[Sults]

Ega see Postimees pole kunagi vaba kommenteerimisega olnud. Vabalt võib seal sõimata vaid Putinit ja Savisaart. Loodetavasti mõni ettevõtlik inimene või KAPO loovad ise Eesti meedia uudiste kommenteerimise saidi, kus meelsuskommentaare ei eemaldata (rõve sõim ja viagrareklaamid tuleb paratamatult ikka maha kustutada, sest nagunii püütakse nendega üle ujutada).

[raxz]

[p6kk]

Delfi jagas kommentaarid kaheks ja sedasi on ebamugav neid lugeda. Oleks siis regatud samamoodi anonüümsete seas, siis oleks asjas suurem jume olnud. Üldjuhul ma regatud kommentaare ei viitsi lugeda kuna klikid on tüütud. Delfis on regatute puhul paljud kommentaarid eemaldatud ja millest üldse jutt oli, seda ei saagi hiljem teada.

Aga ma ise pakun hoopis seda, et kommentaariumid kui nähtus ise on oma aja juba ära elanud. Kommenteerimine on ajaraiskamine ja näiteks postimees kustutab kõik kommentaarid kolme kuu pärast ära (oli vist nii). Miks siis üldse jahuda kui see nagunii ära kustutakse. Mina pole ühegi ajakirjandusliku sisuloome eest midagi maksnud ja ei kavatse seda kunagi tegema hakata. Eesti meedia peab mõtlema mingi uue nipi välja kuidas põnevam olla.

ps. samal põhjusel ma ei osta kunagi VM, milleks maksta veel kommenteerimisele peale?

[olavsu1]

[Sults]

[olavsu1]

piirang tuli sellest, et vanemate uudiste all hakati jututubasid organiseerima. delfis on sedasi siiamaani.

kunagi olid nood leheneegrid telestuudios ja seal jäi kõlama väide, et mitte maksvad anonüümsed kommentaatorid ja nende toodetav sisu on väärtusetu rämps.
Väärtust nähakse kommentaaridel, mis tehakse oma kodanikunime alt ja koos kontaktandmetega.

Nagu nad seda ei teaks, et niiviisi satub kommentaator tagakiusamise ohvriks.

[Tanel]

Vabameelne http://www.themoscowtimes.com/ oli ka ju sunnitud sulgema kommentaariumi, palgalised trollid ujutasid selle jamaga üle.

[Tomorrow]

[Sults]

[olavsu1]

Sults, siiski mul on negatiivseid kogemusi. enam seda viga ei tee, et oma nime alt midagi kommenteerin.

[Tomorrow]

See oma nime alt kommenteerime on sama mis sotsiaalmeediasse mingite postituste tegemine. Tagantjärgi tulevane tööandja googeldab ja leiab mingid sinu nime alt tehtud kommentaarid mis tema vaadetega ei haaku ja oled nagu naksti konkursilt väljas.

[mikk36]

[Tanel]

mikk36, tõsi, aga ilmselt vaid vähesed sealsed kontod on seotud ID-kaardiga, kui sedagi?
Inimene mõtleb ikka tükk aega, kas ta tahab oma ID-kaardiga seotud kontoga normaalse postitamise asemel läbustama ja reegleid rikkuma hakata või sootuks bänni saada.
See distsiplineerib. Vähemalt HV foorumis. Sest sama ID-kaardiga ei saa ju autentiida teist topeltkontot. Rääkimata veel modede heast tööst.
Päris alguses polnud ka suurt postituste laviini, sai suhteliselt kergelt korda hoida ja uute kasutajate postitustel silma peal hoida ning korda hoida.
Lisaks polnud meil alguses Vaba Mikrofoni, oli vaid IT-teemalised arutelud. Ning Vaba Mikrofoni tasuline hoidmine hoiab avantüristid ja ühepäevaliblikad eemal.

[dvd vader]

see anonüümse kommenteerimise keelamine on nii kahe otsaga asi. ühest küljest on tõesti palju lihtsalt lahmijaid. hea näide: tõenäoliselt samad inimesed ühes teemas naeravad, et eestil on olematu õhuvägi ja pole lennukeid. samas teises teemas ütlevad, et on normaalne, et president ja peaminister sõidavad tavaliste turistilendudega, mitte et saaks sõita riiklikkusse lennukiparki kuuluva VIP transpordilennukiga (nagu teistes riikides kombeks). tere hommikust sellist jama jääb loodetavasti vähemaks, tehku endale selgeks, mida nad siis tahavad lõpuks.

teisest küljest on jama, sest tihti osad kommentaarid olid väga asjalikud, asjalikumad kui artikkel. ise pean loobuma täiesti kommenteerimisest, sest oma nimega kusagil esinemine ei tule kahjuks kõne allagi enam.

[LKits]

[Marie]

[Jänes]

[dvd vader]

[mikk36]

[alartt]

Kardan ka et kui oma nimealt midagi öelda mis teistele ei meeldi võib langeda tagakiusamise ohvriks.

[Jänes]