[Renka]

On siin ehk ka inimesi kes on erinevate foorumitarkvaradega kodus?
Puhtteoreetiline huvi on, et millist foorumitarkvara valida kui oleks soov phpBB2 pealt edasi liikuda.

Oluline oleks, et softi oleks võimalik ka oma koodi mõistlikul kujul lisada - ilma core koodi kallale minemata. Ehk siis peaks miski API olemas olema.
Lisaks oleks tõenäoliselt vaja mingisugust SSO lahenduse tuge. Tõenäoliselt piisaks kui foorum oskaks OAuth client olla.

Loogiline samm oleks phpBB 3.1
Seal on lõpuks extensionite tugi lisatud. Esmapilgul tundub et see võiks ka vajadused katta.
Samuti on ka OAuth autentimine olemas.


Aga neid eri tarkvarapakette on veel ja ehk on kellelgi vähe sügavamaid kokkupuuteid ja oskab muljetada ja/või võrrelda phpBB 3.1 arendamise/käigushoidmisega?
Võibolla on koormuse taluvusega kusagil suured käärid eri softil?
Pakkuda võib julgelt ka tasulisi lahendusi.

[DigeBeni]

[Renka]

[DigeBeni]

[napoleon]

[ufo56]

[kurv]

Tegelikult ei ole ka häda midagi phpBB 3.1.X
Nagu nii on vaja kõvasti asju käsitsi ümber teha, kui tarvis igasugu filtreid jne nagu hetkel siin.
Väga palju on ka extensione sellele ja ainult juurde tuleb.

Need postitused võiks siis SIIA ümber liigutada.

[ufo56]

Soovitaks vbulletin või ipboard.

Aga ilmselt valutum on phpbb3 peale minna.

[Tanel]

Lisan juurde, et foorum ei pea tingimata tasuta olema, võib olla ka mõõduka tasu eest (kui on tagatud mingid uuendused ja järjepidevus).
Rõhku paneks ka kasutusmugavusele mobiilidega.

[rex]

[napoleon]

rex, vaata näiteks http://www.e-suits.eu/
Kasutamine on mõnevõrra teistmoodi kui PHPBB puhu, aga kui ära harjud, siis tegelikult isegi mõnusam. Mobiiliga lähenedes saad mobiilivaate st. mobiilisõbralikkus ei tähenda, et arvutis kasutamine kuidagi kannataks. Sotsiaalmeediaga see väga ei konkureeri, postitustele like saab panna, aga muidu ikka foorum mitte fuckbooki sarnane peldikusein, kus mitte s*ttagi üles ei leia.
See foorum jookseb siis ipboard peal. Kas see oma omaduste poolest HV foorumi jaoks sobiv on, selle peab juba HV tiim välja selgitama.

[mikk36]

Eks igal süsteemil omad plussid ja miinused. Üks plussidest phpBB 3.1 puhul on näiteks Symfony teegi seljas elamine.

[gynterk]

Mina isiklikult tarkvaraarendajana ei näe PHP kasutamises mitte mingisugust plussi, vahet pole, mis framework-i kasutada

Soovitan pilgu visata peale foorumisoftide võrdluslehele Wikipedias.

Ise olen viimasel ajal kokku puudunud vähe modernsema tarkvaraga nimega Discourse (mitte, et Ruby just ka väga meeldiv keel oleks), alguses tundus küll väga harjumatu, sest ma ka vanakooli foorumitega harjunud, aga nüüd pärast pea kaht kuud kasutamist ei ole hullu midagi. Päris mugav isegi teine.

Ma arvan, et alustada tuleks kõigepealt sellest, et kaardistate ära detailselt praeguse foorumi funktsionaalsuse ja häkid ning siis alles hakata nende alusel otsima tarkvara, millele nende külge pookimine oleks üldse kuidagi normaalset viisi teostatav. Samuti foorumitarkvara soovitusnõu küsida on selline väga selline kellele ema, kellele tütar teema. Maitsed on väga erinevad, otsus peab tulema lihtsalt kuskilt teadjamate ringist kõrgemalt ja teistel ei jää muud üle kui nõustuda ja seda kasutada. Paratamatus on see, et sellise suurema muudatuse puhul tuleb kindlasti ka negatiivset tagasisidet, kuid ilma selleta lihtsalt ei saa. Elron, Digi-TV, 3G, 4G, igast Digiretseptid - kõik need saanud omal ajal ka saastalaviini kaela, hetkel aga kenasti juba ära harjutud.

Kui ma hetkel mingit suuremamahulist foorumit peaksin ehitama hakkama, siis pigem võtaks alla korraliku Pythonis kirjutet frameworki a la Django, Flask või Pyramid ning ehitaks kõik selle peale.

[Renka]

[RustyZ]

siin oli korra juttu mobiiliga kaustamisest.

Kas tapatalk tuge ei kannata siia keevitada? Ok, mingid HV lisafunktsioonid nagu kasutajate kommenteerimine ja muu mudru jääks siis ära aga saaks vähemalt mugavamalt lugeda ja kirjutada...

[gynterk]

[Tanel]

gynterk, üks asi on modimine, teine asi omatehtud koodi ümberkirjutamine. Ja seda custom koodi on siin palju.

[Etz]

IMHO oleks vast mõistlik phpBB 3.1.x peale kolida, oleks olemasoleva funktsionaalsuse saavutamine ja ringi portimine vast kõige lihtsam ning vähem ajamahukas, kui kogu platvormi vahetus kapitaalselt erineva süsteemi peale.

Pool olemasolevast funktsionaalsusest oleks ilmselt saavtutav paljalt vastavate extensionite ja moodulite abil...ilma et peaks core koodis sonkimagi hakkama.

[mikk36]

phpBB2 vs phpBB3.1 on samuti sisuliselt platvormi vahetus, vana koodi puhtalt üle tuua ei kannata vaat et mitte mingis mahus.

[Etz]

[Tanel]

Lihtsalt versiooninumbri pärast vahetust ei tee, ei vääri küünlaid ja rahamatmist selline minimaalne muudatus.
Vaatab seda asja järgmine aasta edasi, käesolev aasta päris kindlasti midagi enam ei tee.

[Etz]

Tanel, kelle jaoks paljalt versiooninumber, kelle jaoks peitub selle numbri taga ka midagi enamat...

I´ll rest my case now...

[LKits]

Foorum on vägagi hea, struktuurne lahendus teemadel arutlemiseks.
FB on cluster-f*ck kui hakata seal foorumilaadselt teemasid looma.

Aga foorumil peab eksisteerima sotsiaalmeedia väljund ehk "click-to-share/-like" ja kõik metatag-id peavad olema korrektsed.
Kasvõi iga postituse juures võib "like" nupp olla, kui soovid

[Redikate]

Kui rääkida ülemineku mahust ja ajakulust siis ilmselt on kõige valutum tõesti uue phpBB peale kolida, kuid see ei tähenda et see oleks kiire ja odav.

Custom koodi niikuinii ei saa 1:1'le ringi tõsta ning ilmselt saab ka andmete ringi tõstmine olema üsna valus.
Sellise muudatuse puhul mina kui user näiteks eeldaks, et kõik jääb minujaoks samaks. Mu postid on alles, mu PM'id on alles, mu failid on alles jne.
Mis tähendab full data migrationit mis isegi default phpBB 2 -> 3 pole mee lakkumine. Samuti peab arvestama näiteks sellega, et ilmselt kõik userid peavad password reseti läbi tegema (sest hashimine on obv muutunud ning Teie neid hashe uuesti genereerida ei saa).

Mitte midagi võimatut, lihtsalt aja ja raha küsimus ning time complexity suuresti oleneb kui palju ja mis kujul on custom koodi / lahendusi (kas uues versionis on mingid need funktsionaalsused juba olemas? Kas kõike customit on vaja? Kas mingid custom asjad saab asendada uue ver pluginatega, jne). Samuti võib julgelt arvestada, et kindlasti tuleb ette arvamatuid asju, ette ning kogu see protsess võtab ilmselt +X päevi sellest mis arvatakse esialgu.

Kui ma 0'ist peaks foorumi tarkvara valmia, siis igasuguse suurema asja korral ilmselt oleks valikuks vBulletin, kuid antud olukorras arvestades asjaolusid saaks see ilmselt olema uus phpBB.
Samas ma olen kindel, et te teate täpselt mis uusi featureid uus phpBB pakub ning miks ja kas see üleminek üldse end ära tasub jne.

[napoleon]

[Redikate]

napoleon õigus sul on, nagu mis iganes muu tarkvara väljavahetamisega... Olen viimased 5 kuud tegelenud ühe PHP legacy asja portimisega nodeJS'i peale, niiet võrdlemisi lähedalt kursis sellise asja käekäiguga, kuigi antud juhul muutus kogu stack, infrast clienti koodini.

[Renka]

Ärge muretsega hetkel üleminekuks vajaliku töö mahu üle. Las see jääb minu mureks.

Annan igaks juhuks mõned pidepunktid uuesti mis on uue foorumi puhul olulised:

1. See peab olema parem praegusest nii kasutajale pakutava funktsionaalsuse kui administratsioonile pakutava osas
Selle kriteeriumi täitmine ei ole vist keeruline pea ühelegi foorumitarkvarale. Aga siinkohal ootakski pigem reaalsetest kogemustest lähtuvaid soovitusi. Paljud kindlasti oskavad kasutajale pakutava osas oma arvamusi jagada. Aga eriti ootaks ka administreerimise kogemusega inimeste sõnavõtte.

2. Peab olema laiendatav ilma baaskoodi muutmata
Need pakid kus puudub extensionite/pluginate kirjutamise lahendused jäävad kahjuks koheselt kõrvale - kood peab olema siiski piisavalt modulaarne. Seda kas me kõik oma vajalikud funktsionaalsused tehtud saame vaatan siis juba ise edasi.

3. SSO võimalus - oAuth tõenäoliselt siis piisaks.
Tõenäoliselt selle toe puudumist tänapäeval ühelgi pakil ei ole - aga igaks juhuks on see olulise asjana kirjas.

4. Vaikimisi theme peab olema kasutajatele aktsepteeritav. Või siis peab olemas olema väga aktiivselt up to date hoitav ja hea alternatiivne theme
Ise oma vajadustele vastava theme kirjutamine tundub jube hea ja mõnus lahendus kuid reaalsuses on see ropp töö. Pigem eelistaks, et ametlikult pakutav UI on juba piisavalt hea.
Kindlasti misiganes valitud saab teeme omad korrektuurid värvigammas ja brändingus - kuid suures plaanis on soov, et theme arenduse taha ei jääks ükski tuleviku update.

5. Igaks juhuks toon eraldi punktina välja, et ei pea ainult tasuta lahendusi pakkuma.


phpBB 3.1 (3.2 kui on selleks ajaks väljas) osutuks hetkeseisuga tänu isiklikule kokkupuutele valituks.
Aga selle teema eesmärk siin ongi saada arvamusi ka kasutajatelt kes on mõne muu tarkvaraga kokku puutunud ning ehk oskavad võrrelda näiteks phpBB pakutavaga. Järsku on hoopis parem valik olemas ja ma hoian hea meelega kõrvad sel teemal lahti.


Paluks aga jätta tegemata postitused stiilis, et PHP on jama vali miskit Pythoni peal arendatut. No ei ole siin tegu võitlustandriga ja ei hakka keegi valikuid muutma sellepärast, et mõni keel on kellegi arvates jama.

Juhul kui on mõnes muus keeles peale PHP hea foorumitarkvara siis absoluutselt olge hea ja tooge need välja - arvestades eelnevalt kirja pandud punkte siis muidugi. Ei ole PHP kasutamine kivisse raiutud - lõpuks on oluline saadav funktsionaalsus. Mis keeles asi kirjutatud on muudab küll mingil määral implementeerimise keerukust - kuid eks siin tuleb siis minul arendajana kaaluda mis kokkuvõttes parim on ja ei aja ma ühelegi keelele jalgu vastu.

[napoleon]

Renka, kirjuta kasutajale ufo56. Tal peaks olema kogemus phpbb ja ipboard haldamisega ning ta on ka phpbb->ipboard migratsiooni teinud. Ehk neid kahte peaks ta oskama võrrelda.

[Renka]

ufo56, äkki jagad kogemusi? Migratsioon hetkel väga ei huvitagi - pigem siis just lähtuvalt mu eelpool kirjutatud punktidest.

[ufo56]

1) Millestki puudust ei tunne adminni liideses. Funktsionaalsust on ka piisavalt kasutajatele. Vähemalt keegi ei ole kurtnud et miskit puudu. ipboardil on ka Trader Feedback plugin kasutajate kommentaaride jaoks. Millel omakorda võimalik kirjutada plugin kuskilt mujalt info üle toomiseks näiteks. Õigusi saab määrata seinast seina foorumite vahel. Lisaks mingi lisa mis lubab vanade teemade arhiivimise mis tõstetakse peamisest posti tabelist ära eraldi säästmaks andmebaasi koormust.
Konvertimine oli suhteliselt lihtne kuigi phpbb foorumis oli päris kõvasti custom koodi aga ipboardi huvitas vaid mysql andmed ja edasi sai ta ise hakkama päris kenasti.

2) Süsteemi saab vabalt importida plugine(ametlik nimi hook süsteemis). Ise midagi kirjutanud pole aga mõnda vähesel määral muutnud. Mõned pluginid kasutuses aga ei midagi erilist, needki netist saadud.

3) SSO võimalik läbi igasuguste kontode juba defaultis, google, fb, twitter, ms live.

4) Vaikimisi theme http://i.imgur.com/7jiBFPy.png ipboard 3.4.8 peal. Kui te peaksite kunagi upgradema siis juba ipboard 4 on ilmselt midagi sellist, see beta versioonist testi lehel http://i.imgur.com/UCsVrWP.png. 3.4.8 SEO oli suhteliselt kehva theme osas. Päris palju tunde seda parandatud ja sai parem. 4.0 pidi olema kõvasti parem aga ei oska täpsemalt kommenteerida.

Default profiili leht http://i.imgur.com/mEaoFCz.png
Default foorumi vaade http://i.imgur.com/O72jwRp.png
Trader Feedback vaade http://i.imgur.com/uGIAn49.png
New content ( vaata uusi postitusi leht) http://i.imgur.com/ewEtLHZ.png
PS: Tõlkimine poolik. Eesti keelset pakki pole ametlikult.

Suhteliselt lambi jutt mul aga paremini ka praegu ei oska
Kui esitaksid täpsemaid küsimusi siis äkki oskan vastata sulle Renka.

[mufferino]

[Renka]

[mufferino]