[Dirty Harry]

Elioni ETH koduühenduse taha oleks vaja mõistlikku ruuterit. Mõistlik = "konfid ja unustad", uptime on sadu päevi (kui just firmware uuendus vms bugfixid restarti ei taha). Elioni pakutavaid ruutereid ei taha.

Nõudmised:

* Gigabitt WAN ja LAN.
* n või ac nö. "normaalne" wifi. St mingit erilist kasutust pole aga võiks "keskmises" nõukaaegses panelkas korteri piires viisakalt levida. n-wifi on kiiruse poolest piisav.
* "keskmist" koormust võiks taluda. Võrgus on 5 seadet, NAS tekitab aeg-ajalt vähe suuremat-tihedamat liiklust (regulaarne incremental backup) aga ei midagi erilist.
* Korralik käsurida (CLI) on vajalik. Peaks olema kõigil allpool mainitud ruuteritel niipalju kui olen doce lugenud. Võinoh - ega saab ilma ka hakkama aga elu on näidanud, et GUI'st jääb väheks mingitel hetkedel. Pealegi sobib CLI paremini peakujuga kokku.
* Üks võrguseade teeb VoIP'i ehk siis näpuotsaga on QoS'i ka vaja teha.

Sisseehitatud VoIPi ja Elioni dTV tuge pole vaja. Võinoh, dTV töötab mõlemiga kui VLAN id 4 peale see sättida. Aga kuna telekat ei vaata siis see osa ei paku huvi.

Mis on endale silma jäänud:

1. Mikrotik'i RB2011UiAS-2HnD-IN.
2. Mikrotik'i RB951G-2HnD.
3. Asus RT-AC66U või RT-N66U.

Ma pole ise tegelikult Mikrotiki (ega tegelikult ka ASUS't) kasutanud aga eemalt vaadates on 'tik hea mulje jätnud. Kuidas Mikrotiki SOHO seeria kvaliteet on? Nende kahe mudeli hinnavahe (näieks Arvutitarga poes) on ca 40 eurot - mul pole ise-enesest vaja 10't LANi, kas on mingeid muid eeliseid RB2011UiAS-2HnD-IN mudelil? CPU/RAM tunduvad sama olevat.

Või võiks hoopis mingit kolmandat mudelit vaadata? Hinnaklass võiks olla maksimum 150 eurot aga ei pea vaatama 150-euroseid isendeid kui saab ka odavamalt.

[anubis]

AC66U endal kasutusel AsusWRT Merlini softiga, ei oska ühtegi halba asja öelda, uptimed on 50+ päeva ilma igasuguste stabiilsusprobleemideta. Korteri vastasnurka (2x telliskivisein +1x betoon jaama ja vastuvõtja vahel) pritsib 433Mbit Wifisignaali probleemideta.

[edit: ajasin 55U ja 56U sassi, ei leia SNBst 55U ülevaadet, 56U samamoodi alla saja raha] Kui praegu peaks ostma siis võtaks RT-AC55U, vähe tegusam CPU ja veidi nõrgem Wifi (1300 vs 867Mbit), samas alla saja raha.

[Dirty Harry]

[anubis]

Miski 0-day oli ühel hetkel ja Asusel võttis parandamine kauem aega kui Merlinil. Kuna stabiilsusega probleeme pole siis jäingi kasutama.

Üldiselt on OpenVPN serveri uuendused Merlinil kõrge prioriteediga, kasutan väga palju.

[Dirty Harry]

Jäi mainimata alguses, et kuna üks seade teeb VoIP'i siis natuke on QoS'i ka vaja. Samas jäi silma, et kasvõi RT-AC55U puhul on mingitsorti "Smart QoS" lausa olemas... mulle ise-enesest meeldib kui asjad kohe karbist välja võttes töötavad.

[Dirty Harry]

Kas Mikrotiki kohta ka keegi midagi arvata oskab?

[Etz]

[OFFF]

EGA ma mingi die-hard Mikrotiki fänn ei ole, aga kui on valida Mikrotik vs. WRT siis ma pigem eelistaks tikku.
1. konistentne käsurida
2. Suht palju kompetnetseid inimesi (sh. ka siin foorumis) kelle käest nõu küsida
3. Mikrotikul on suht kasutatav GUI

Ise ma loomulikult eelistaks hoopis Ubiquiti ja EdgeOS v. EdgeMax v. mis iganes selle nimi täna on.

[heikis]

ise kasutan juba paar kuud elioni 100M taga Netgear R7000, millel AsusWRT Merlin FW peal http://www.linksysinfo.org/index.php?threads/asuswrt-merlin-on-netgear-r7000.71108/
Seni pole ühtegi probleemi veel olnud.

Kui jääb kalliks, siis minu järgmine valik oleks Tplink Archer C7 https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutikomponendid/V%C3%B5rguseadmed/372468/ Samas puuduvad kogemused.

[Dirty Harry]

Aitäh.

[Dirty Harry]

Natuke vaatasin ning kui rääkida kodukasutuse/SOHO stiilis wifiruuterist siis Ubiquiti vist ei sobi - paistab tegevat kas ruutereid või AP'sid. Kokku neid väga pandud pole.

IGMP Snooping on jah teemaks, st hea teada. Ei ole küll IPTV'd plaan kasutada... aga siiski.

Netgear, TP-Link - pole otseselt nende vastu midagi, mõnda oma käega katsunud ka. Aga kasvõi Asus tundub natuke rohkem levinud siin maailmanurgas, vähemalt räägitakse sellest rohkem.

Kokkuvõttes tundub, et EdgeMax/Ubiquiti/Mikrotik on head kui hinnaklass kahega korrutada, siis hakkab juba looma. Odavamad pole pahad aga Asus tundub olevat mõistliku hinna-kvaliteedi suhtega.

Neid AC mudeleid on Asusel küll mitmed erinevad - kas on mõtet vaadata uuema/kallima poole või saab muul viisil sõeluda? RT-AC66U
versus RT-AC68U näiteks. Kuigi võiks võtta nii, et üks on 50€ kallim ja mu ülemisest hinnapiirist niiehknaa üle. Või hoopis veel 50€ odavam ASUS RT-AC55U? Või veel soodsam ASUS RT-AC51U? Näen peamise erinevusena vaid wifi kiiruse vähenemist kui üritan specce võrrelda.

[anubis]

AC56U pigem ASUSelt, ajasin numbrid sassi üleval ja ei väljendanud ennast selgelt.

Archer C5 on kah tegus pill.

[Etz]

Mark0, Mul on nii RT-N66U kui AC68U, AC68U on lihtsalt Dual-Core ja sisaldab tänu selle veel ka TrenMicro IDS`i, miinuseks on aga minu silmis justnimelt see püstine disain ja seinale kinnitamise võimaluse puudumine.
Pmst klokkub kah ilusti 800Mhz pealt 1200Mhz peale...(kui perfi peaks puudu tulema)

RT-N66U on sama mis RT-AC66U, ainult raadio chipset on erinev N vs. AC.

RT-AC87U on tänu Broadcomi asemel Quantenna 5Ghz raadio tõttu, äärmiselt toores ja ka sellel bandil ebastabiilne.
RT-AC3200 omab kahte 5Ghz raadiot ja tänu sellele kirves ja overpriced, ehk siis sweetspot olekski RT-AC68U.
N66/AC66 on juba väga vanad mudelid ja mõningatel juhtudel on 600Mhz ühetuumaline prose natuke piirajaks, mistõttu uuemaid lisa featuure (IDS, jne) neile ei pordita.

Muid ma ei vaataks, 5x seeria kohta mul isiklikult igasugune info ja kogemus puudub, samuti pole need Merlini softi poolt supporditud, seega pole nende vastu ka huvi tundnud.

[Dirty Harry]

anubis, miks AC56U? Miks mitte näiteks AC51U? Neid on viiekümnest alates kuni kaheksakümneni välja (mudelinumbrite mõttes). Ma ei suuda neid muul viisil eristada kui wifi kiiruste järgi, mis on kindlasti mida uuem/kallim seda parem. Aga kas on midagi muud veel nendel Asustel vahet?

Etz, tänud, vastasid mu küsimused ära.

[Etz]

[Dirty Harry]

[Etz]

Mark0, RT-AC66U on tunduvalt vanem mudel kah, aga Raadiokiibistik on etem 3x3 MIMO ja 1300Mbit/s kui 3x3 MIMO võimeline (MAcbookid uue dkusjuures on) klient külge haakida.

[anubis]

AC56U on dualcore, nagu AC68U'gi. Võimsam CPU kui AC66U'l.

[Dirty Harry]

[Etz]

[anubis]

https://wikidevi.com/wiki/ASUS_RT-AC56U
https://wikidevi.com/wiki/ASUS_RT-AC68U

BCM4708A0 , ehk siis identne CPU.

[Etz]

[Dirty Harry]

Ei ajanud. Sa oled mingis vallas nõudlikum kui mina, ma pean lihtsalt selle meeles pidama erinevaid vidinaid vaadates.

[-parun-]

Kuna teema tekitas veidi huvi, siis vaatasin ka lingitud ruutereid. See on ilmselt minu probleem aga nende disain ei ole selline, mis minusugusel konservatiivse ilumeelega kodanikul silma särama paneks. Välimuse järgi valides võtaks kõige parema meelega Mark0, poolt esimesena pakutud seadme

[Etz]

-parun-, mina ja nagu ka ilmselt paljud teised, ei osta disaini...vaid funktsionaalsust...

Muuseas, reaalses elus näevad nad siiski tunduvalt tagasihoidlikumad välja ja ka selle sinise ledimere saab tarkvaraliselt välja lülitada.

Disain on muidugi maitseasi, mulle näiteks ei istu absoluutselt Inteno või TG789 välimus, õnneks või kahjuks pole ka nende sisu just suurem asi, seega pole ka väga midagi mida nende puhul taga nutta...

[Dirty Harry]

Mul läheb ruuter niikuinii panipaika peitu, võivad seal teiste võrguseadmetega koos rahus särada ning teineteist imetleda.

[Mirage]

Ilma et hakkaks näpuga järge ajama (kuigi tegelikult võiks ju kurssi viia ennast asjadega) küsin, et milline neist eelmainitud ruuteritest oleks parim olukorras, kus sooviks tavalisele LAN'ile lisaks 5ghz wifi ja elioni digitv? Muude asjade suhtes eriti nõudlik ei ole, vaevalt et mõnel neist vähem featuure on kui tg784, hind paneb pigem asja paika (võiks 100 ja alla olla).

[estdata]

Mikrotik toimetab kenasti ka multicastiga IGMP Proxy ja mikrotik ruuterid eriti RB2011 seeriat on väga stabiilset kui osata seadistada(Endalgi veel arengu ruumi )
Asus ruuteriga RT-NT16 ei suutnud küll TV tööle , kuigi kirjas jah et IGMP Snooping olemas.

[Etz]

[Dirty Harry]

Mul on pilt selge ja kui keegi tahab sarnases suunas edasi ajada siis laske käia. Iseasi, kas see mõistlik on - võiks pigem juba uue teema teha. Keegi ei viitsi seda pikka tapeeti lõpuni närida ja aru saada, kes nüüd mida soovib.

[Mirage]

[Etz]

[avax]

Mul on RB951G-2HnD, iptv toimetab eduliselt, iptv seadme port eraldi vlani pandud. Saaks ka automaagia teha igmp proxyga aga mulle ei meeldi suvaliselt võrgu läbustamise idee. Üks port, üks ülesanne. Läägamist pole kohanud, wlan võimsuselt karjub teistest peajagu üle ja lisachannelitega saab kenasti 5+n seadmele kiiruse kätte. Miskipärast algselt konf hoiab dns-i päringute tegemiseks maailmale valla, see tasuks üle kontrollida. Mööndusena võid vaadata ka RB751-2HnD karpi, ega seal väga palju vahet pole. Need kiirused, mis sisevõrgus käivad, ei hakka silmnähtavalt jalgu jääma ka nõrgema prose puhul. Kui müürimise ja failijagamisega tegeled siis võib seis kehvem olla. Winboxi või ssh abil saad konfida kustahest, konfi saab kenasti varundada ja taastada.
Võrreldes Merlini peal elava AC68U-ga, on selline loom ka olemas, on puuduv 5GHz võrk miinuseks. Kortermajas veel 5GHz võrke hullult pole, aga ega see suurt ka levi kaugele. Õues taob 2.4GHz signaal märgatavalt kaugemale, lootused Spotifyga tümmi kuulata aias pole suured kui nutuseade kehva antennireaga on. Merlini mingeid imeomadusi nagu isehakanud NAS vms ei kasuta, oluline on just võrgu jagamine ja müürimine koos vpn serveri hoidmisega. Väikesel määral ka logide edastamine syslogi masinasse analüüsiks. Hinna ja kvaliteedi suhe, rääkimata voolutarbest, räägivad hetkel Mtiki kasuks. Mingi päris AP oleks Mtikile mõistlikum juurde panna kui seda kompotti Asuse peale ümber teha. Dualwan puhul Merlini soft käitub ettearvamatult, kümnest juhust ühel pannakse lusikas nurka lihtsalt. Multiwan või roundrobini puhul läheb asi ainult Mtiki peal käima.

Kui telko asuks nüüd lihtinimestele ka viisakalt ipv6 ruumi jagama siis oleks elu lill. Tervitaks neid siinkohal.

[Etz]

avax, Asustel on olemas nii Remote Syslog ja ka SNMP, monitoori palju kulub...

Ja minu personaalne arvamus on endiselt, et MikroTik on saast.
Kui on tarvis korralikku kodutarbija seadet, on odavamaid ja paremaid alternatiive lademes, kui vaja Äriklassi seadet on samuti paremaid alternatiive, mis vähemalt töötavad stabiilselt ja pole nuditud ning on standartselt implementeeritud featuuridega.

[Reaper]

Lihtsalt ruuterite rikki mineku kohta... Mul üks Asus-WL500W töötab juba 7 aastat, üldiselt stabiilne. Ainult toiteplokki olen juba 2 korda vahetanud!

Paar uuemat Asus RT-N16 on ka, ühel olen pidanud toiteplokki korra vahetama. Nii et ikka toiteplokid lähevad põhiliselt läbi, mitte seadmed ise!

Tarkvara osas olen viimastel aastatel ajal Shibby Tomato peale jäänud, põhiliselt featuuride pärast (SNMP, USB 3G jms)

Kahjuks Asus RT-N16 enam ei toodeta, muidu ostaks veel ühe

[Dirty Harry]

[Etz]

No lihtne näide, IGMP Snoopingu puudumine (Viitavad, et seda ei mainita üheski RFC`s).
Huvitaval kombel oskab enamik "seebikarp" switche seda, ilma et ülds emidagi konfida tuleks või peaks konfima (Osad on ju isegi Dummy`d).

Okei IGMP Snoopingut pole, kasutaks siis Multicast-fdb`d (see on olemas isegi)...see aga töötab tagurpidi, selle asemel et sinna includeda MAC aadressid, millele Multicasti saata tahaks, tuleb neil sinna laduda kõik MAC`id millele sa ei taha Multicasti saata, mis on suurema võrgu korral absurd.

Miktrotiki OpenVPN, TUN pole toetatud, UDP pole toetatud, LZO pole toetatud, väidavad et liiga keeruline implementeerida ja maintainida ning seetõttu ongi poolikult implementeeritud. (Huvitaval kombel aga kõik teised tootjad, kelle karpides OpenVPN server tiksub saavad sellega hakkama)

Switchid ei toeta 802.3ad LACP`i ja kui teha tavaline bonding jookseb see kõik CPU`sse ehk siis mitme lingi puhul on troughput on väiksem kui ühe lingiga, mis on samamoodi absurdne.

ipv6 ra-lifetime on by default 0, ehk siis kui sa seda ei tea, siis on ikka hulka aege imestamist, miks asi ei käi.
Enamik normaalsete seadmete default settingutega hakkavad asjad ikka reeglina tööle.

Bug`ide reportimine on täielik isikliku aja raiskamine, mõned asjad on neil katki või vildakad juba aastaid.

Eks neid asju leiaks veel, minu jaoks aga ütleme on need asjad tõeline showstopper SOHO kasutuseks.

[avax]

Etz, nõustun igas punktis.

Samasugune sitt mulje on jäänud mulle viimasel ajal ka Cisco/Juniperi seadmetest.

Siiski - mulle piisab "kiiksuga" lahendusest, sest
1) vajalikud asjad töötavad
2) nad töötavad hästi oma eeldatava vajaduse piiris
3) oma kiiksu poolest ei meelita igasuguseid imelisi kodanikke süsteemi näppima

Lisaks on hinnasilt selline meeldivapoolsem + energiatarve/soojuse genereerimine väiksem.
AC68U cpu temp on 78C monitooringus, üsna naljakas.
Ühe Asuse eest saab 3 Mtikki, seega ma valisin lihtsama tee. Ma ei viitsi ka igapäevaselt konfida ja möllata, võibolla kellegi jaoks on see katsetamine peamine eesmärk.
Samuti pole neid seadmeid hunnikus, ehk konfihaldus ja ühtlustamine pole eraldi vajalik. IGMP puhul piisab mul pordile vlan ette söötmisest, KISS.
Ehk kokku võttes oma heietust: antud ajahetkel (ca 2005 ja sellest edasi) tundus mtik piisava hinna/kvaliteedi suhtega, et teda kasutada. Ei näe põhjust ka hetkel ära kolida.
Kui telko suvatseks ipv6 jagada inimlikult nagu enda valgele karbile siis poleks suurt virisedagi.

[Etz]

[avax]

[Etz]

[avax]

[Dirty Harry]

Ärge laske minust end segada . St jah, mul on enda jaoks pilt selge ja võimalikud mudelid silme ees, nüüd on vaid vaja vaadata mis ostufoorumis konksu otsa jääb. Aga ma kuulan hea meelega, mida targemad erinevate mudelite kohta räägivad. Niiet aitäh kõige eest ja kui veel on midagi lisada siis andke tuld.

WAN on jah 100 Mbps, netiühendus hakkab ilmselt 50/50 olema.

[ThedEviL]

Minul jookseb elioni otsas TP-LINK archer C5 openWRT'ga ja täidab kõik sinu kriteeriumid ning maksab 90 € tuuri.
https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutikomponendid/V%C3%B5rguseadmed/497094/
Tema tegevused:
DTV
VPN klient 24/7
ac wifi läbustamine (kliente püsivalt 5tk wifi + 4tk lan)
USB NAS
Kusjuures openWRT sofitiga on ta identne Archer C7'ga
HW kirjeldus: http://wiki.openwrt.org/toh/tp-link/tl-wdr7500

Enne seda oli phmtlslt sama ruuter ainult n võimekusega:
TP-link wdr-3600 ~50€
https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutikomponendid/V%C3%B5rguseadmed/230645/
Tegi sama tööd. Torrenteid kannatavad need ruuterid 10 000 + ühendusi per klient ilusti.

Mõlema puhul kehtib küsimus: Misasi see restart veel on?
Inteno pani päevas paarkorda pange + restart kestis 5 minutit.

[indrpo]

Ainus põhjus, miks peaksin alternatiivruuterit endale valima, peaks olema probleem Intenoga, kahjuks seda hetkel näha ei ole. Ainus restart mida seade teeb, on minu käsul, peale äikest seadmeid võrku tagasi ühendades, ülejäänud aja majandab nii Synology NASiga, VPNiga, telerite, digibokside, tahvlite ja telefonidega, wifis veel paar sülerit, kodukino ning lauakas on samuti võrgus.

Mikrotik on testitud, kuid tundus IPTV NAT osas mõneti ebastabiilsem kui tol hetkel TG789.
Igal juhul, kui peaksin omale alternatiivseadet vajama, siis võtaksin ASUSe, näib olevat lihtne seadistada ja töökindel, samuti AC wifi võimalused samas seadmes.

[Mirage]

Itenoga oleks kortermajades ikkagi pekkis wifi, kui eeter niikuinii umbes. Huvi pärast võiks elioni toe käest küsida lahendusi.

[indrpo]

[Etz]

[indrpo]

[Etz]