[jägaja]

Ja kuidas vanemat kolmerattalist ATVd siis peaks nimetama?

Just, just. Veoskeemiga pole siin mingit pistmist.
On tavakasutuse, ehk töötegemiseks, põhiliselt põllumajandusliku osa jaoks ning erimudelid võistlusteks. Ainus vahe. Üldnimetaja on neil kõigil sama.

[Betamax]

Kokkuvõtvalt selle targutamise peale...

Spoiler

[laurx]

muravei ja teised asjad olid ja on rollerid.

[jägaja]

ise sa oled sipelgas

[Markos]

Muravei oli kastiga roller Quadid on jah enamasti tagaveolised. Traktori ja bagi võrdlus antud juhul on üsnagi kohane.

[RustyZ]

[Dirty Harry]

Praegu siis proovin seda CI-üleminekut, ja Starmanist saadud Conaxit + kaarti. Telekas leiab kaardi üles, vastavas alammenüüs on CI-värk ka olemas (midagi väga seadistada seal nagu ei oska, rohkem saab infot vaadata). Samas automaatotsing leiab ikka 6 kanalit. Starmani klienditugi ütles, et kaart peaks olema okei ning soovitas telekal kas muuta asukohariiki või siis keerata antenni. Antenni väga keerata ei saa, lisaks on nö. "tavalised" kanalid kenasti hea ja stabiilse pildiga. Asukohariigiga on aga teine huvitav lugu - saab muuta küll aga on Ida-Euroopa riike, siis on Kreeka ning Serbia vms kohad. Ning "muu". Ühtegi põhjamaad või isegi Kesk-Euroopat pole. Eks ma natuke olen katsetanud mõne riigiga aga seni leiab raudse järjekindlusega üles 6 kanalit. Nagu ennegi.

On ideed? Pole võimalik kusagil mujal ka hetkel proovida.

[Dogbert]

Kui ei leia, siis pole signaali, CI mooduli ja kaardi olemasolu ei mängi siin üldse rolli - need tulevad mängu alles siis kui juba leitud krüpteeritud kanalit vaadata tahad.

MUX1 signaal on reeglina tugevam ja suurema levialaga kui ülejäänud, sellega saadki need 6 vabakanalit kätte. Kui teisi ei saa, siis on teiste MUX-ide signaal liiga nõrk.
Millise saatja levialas sa seal oled?

http://www.levira.ee/networks/televisiooni-levitamise-teenus/televisioonivorkude-levialad/

Vaata saatejaamade tabelist oma leviala saatja MUX2 ja 3 kanalid ja sagedused, tee vastava kanali või sageduse käsitsiotsing - kui signaali ei näita, siis tuleb antenni või kaabliga midagi ette võtta, muud lihtsalt ei jää üle.

http://www.levira.ee/saatejaamad.pdf

Eestis on ka kohti, kus ilma väga kõrge ja suure antennita MUX2 ja 3 kätte ei saagi.

[bladerunner]

Kanalid peaks igal juhul sõltumata CI ka kaarti olemasolust telekas ülesse leidma. Isegi nende telekava võiks idee järgi nähtav olla.

[Dirty Harry]

Muhu saar võiks MUX2/3 levialas olla küll. Proovin käsitsihäälestamist.

[bladerunner]

Orissaare saatja pealt peaks MUX 1-3 kenasti suht sama võimsusega kättesaadav olema.
E38 610Mhz MUX1
E34 578Mhz MUX2
E22 482Mhz MUX3

[jeesus188]

Äkki peab antenn teistpidi olema, mingite saatjatega oli selline kamm. Peast hetke ei mäleta millised

[jägaja]

Mark0, Sõltub saatjast, mille signaali püüad.
Kas on levi lihtsalt nõrk, või siis on vertikaalpolarisatsiooniga saatja, horisontaalpolarisatsiooni asemel.
Mis tähendab, et pead antenni pulgad keerama püsti, mitte horisontaalselt, nagu nad tavaliselt on.

http://tasutatv.ee/saatejaamad/

[Dirty Harry]

"Pulgad" on nö. "tavaliselt" jah, ei ole püsti. Redelit poel praegu käepärast aga alt vaadates tundub, et vist on antenn kinni keevitatud, polarisatsiooni muutmine pole väga lihtne.

[bladerunner]

Mark0, Orissaare (ja ka muud valdav enamus saatjaid) kasutabki horisontaalpolarisatsiooni, ehk vaata lihtsalt antenni suund üle.

[Dirty Harry]

Suund on Muhus olles (ning kasutades moblas olevat kompassi äppi) kas põhi või siis loe. Võiks olla Haapsalu suunas küll.

EDIT: Ehk siis kokkuvõtvalt

* Haapsalust võiks tulla horisontaalpolarisatsiooniga signaali küll
* Antenn on horisontaalis (pulgad tavaliselt mitte püsti) ja suunatud Haapsalu suunas
* kanaliotsing leiab kuus kanalit, mitte rohkem

Viitab justkui sellele, et ei saa vastava MUXi (või mis õige väljend on?) signaali kätte.

[Omega]

Tõenäoliselt ka Haapsalu MUX1 sulle ei jõua. Vabad kanalid mille, kätte saad on Ellamaa mastist. Ellamaa ja Haapsalu MUX1 on samal sagedusel ja muhust vaadates ka enamvähem samal suunal, kuid Ellamaa oma on tüki võimsama saatjaga. Kui võimalik katsetada, siis keera antenn Orissaare peale ja proovi sealt.

[salatoimik]

Mark0, sul telekas seda näitab, mis kanalil/sagedusel ta need mux1 kanalid leiab?

[Margus]

Mis külas sa seal Muhus oled ?

[ihvike]

Kui telekas ilma mooduli/kaardita kanaleid ei leia, siis on kõige tõenäolisem, et probleem on kehvas signaalis. Kui signaal on piisav, leiab telekas ka ilma kaardi/moodulita tasulised kanalid üles.
Äkki on olemas nii tarku telekaid, et saab valida, et ta otsiks ainult FTA (tasuta) kanaleid?
Lisaks on veel see nüanss, et kanalid võib telekas isegi otsinguga leida, kuid see ei tähenda veel, et reaalselt pildi vaatamiseks signaalist piisab. Mooduli/kaardi kooslus võib kehva signaali puhul teatada "ebapiisav signaal" asemel ka näiteks, et "juurdepääs puudub", kui tegelikult on õigused olemas ja korraliku signaali puhul töötab küll.

[Dirty Harry]

-Margus-, Pädaste.
salatoimik, kanal 38.

[bladerunner]

Sel juhul katsu antenn veidi läänesuunast põhja poole suunata, Orissaare peale, peaks pilti tulema mühinal.
Telekas vaata ka tõesti üle, et kanaliotsingus poleks märgitud "FTA only" vms, see on nii mitmelgi olemas.

[Dogbert]

Haapsalu saatjad on nii madalal ja nõrgad, neid pole mõtet muhku oodata - need on ainult kohalike jaoks . See MUX1 mida näed, võib tõesti Ellamaalt tulla hoopis. Ja Ellamaa probleemiks ongi MUX2 ja 3 puudumine.
Orissaare on teine asi, see ulatub isegi Haapsalusse üsna vabalt ja on sul sisuliselt naaberaias Haapsaluga võrreldes. Kui vähegi võimalik, keera antenn Orissaare peale, Haapsalut pole mõtet püüda kaugemal kui paarkümmend kilti, sisuliselt otsenähtavuse piirides.

[Dirty Harry]

Tänud. "FTA only" vms valikud otsisin mitu korda aga ei leia küll kusagilt.

[laurx]

vabad + skrambleeritud / vabad. sõltub telekast. ma eelpool kuskile panin muxide kanalid ka kirja.. võimendi ka on? ranteloni välise toitega võimendeid on suvalises oomipoes.. aga selleks, et võimendist kasu oleks, peab kanalid siiski vähemalt üles leidma.. mis antenn on?

[laurx]

[Dirty Harry]

Antenni vanus on 10 või pigem 20 aastat. Pole ilmselt meetri oma vaid detsimeetri oma (kui pulkade pikkust vaadata). Võimendi kohapealt ei oska ütelda, silma ei hakka küll. Ei mäleta ka enam, kuigi omal ajal paigaldasin selle koos isaga... väga palju aega tagasi.

[Dogbert]

Levira saatjate tabeli ja levialade kaardi lingid antud juba, häda tundub olevat (sõltuvalt täpsest asukohast Muhu saare peal) 90-180° valest suunast signaali püüdmises. Kui lähima masti tuled peaks sisuliselt silmaga nähtavad olema öösel, siis pole kordades kaugemalt nõrku signaale mõtet püüda.

_________________________

On see antenn ikka terve detsimeeterala vastuvõtmiseks sobiv? Nõukaajal liikus ka selliseid, mis võtsid vastu ainult selle vahemiku esimest poolt, vist kuni 36. kanalini vms. Mul ka oli selline kunagi. Sellisega saaks esimese MUXi kätte, aga teised jääks antenni sagedusvahemikust välja.
On ta sul nüüd Orissaare peale keeratud ikka?

Pilti antennist saaksid teha?

[laurx]

sellised "logod"

Spoiler

ainult, et meil levinud logodel on see pikemate varraste osa puudu.. vahetamine triax52 vastu muudab asja nagu öö ja päev..

triax52 merges http://www.merge.ee/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=2351&category_id=322&option=com_virtuemart&Itemid=53&lang=et

[Dijital]

Osadel telekatel on ka signaali tugevuse ja kvaliteedi indikaatorid kuskil seadete menüüs olemas, kus saad oma konkreetse sageduse paika panna ning siis see näitab ära kui palju ja kui korralikku signaali sealt tuleb. See abiks antenni suunamisel.

[salatoimik]

[Margus]

Kui MUX1 tuleb, peavad teised ka tulema. Orisaares nad suht sama signaalitugevusega ja madalamatel sagedustel.

[salatoimik]

Võimalik ka, et puss kaabel ja kõrgemat sagedust läbi ei lase vms

[Dirty Harry]

Dogbert, https://www.dropbox.com/s/y12wz9w41oddnnl/2015-06-18%2009.56.54.jpg?dl=0

Kaabli jms osas - silmaga vaadates on OK nagu. Kuna ilm läks tiba sitaks siis väga praegu antenni juurde kontrollima minna ei saa. Ja üldse - kuna hetkel TV3 töötab siis pole teemaks. Kui nüüd 1. juulist TV3 teise MUXi liigub - siis on tõehetk.

[Dogbert]

38 on jah ainult Orissaare, Haapsalu ja Ellamaa on ju 28.
Hakkasin eelmisi postitusi üle lugema ja tegin mõned järeldused:

Haapsalu on Pädastest kirde-, mitte põhja- ega kaugeltki mitte loode suunas, nii et antenn ikka oli algusest peale Orissaare kanti keeratud. Kui täpselt, on iseasi. Kui on nutiseade käepärast, saab ka otsenähtavuse puudumisel antenni päris täpselt suunata.
Veel täpsemini saab, kui toas arvutis võtad ette Google Mapsi või Maa-ameti kaardi, otsid üles telemasti täpse asukoha aerofotol ja enda asukoha, kasutad vahemaade mõõtmise tööriista nende vahele sirgjoone tõmbamiseks. Zoomid kaardi oma asukohal piisavalt suureks ja otsid aerofotolt mõne joone peale jääva, sinu asukohast silmaga nähtava orientiiri - ehitise, mingi kindla kujuga puudegrupi vms. Mida kaugemal majast, seda täpsem orientiir. Edasi pole vist vaja seletada. Orissaare mast on Pädastest ainult 12km, öösel peaksid ka tuled paistma ja kui päeval palja silmaga vaaates ei paista, siis mingisuguse binokliga peaks ära nägema, kui õigest kandist otsida oskad ja mõne moblamastiga segi ei aja.

Praegu aga näib küll probleemiks olevat vale antenn või vigane kaabel - kas ei võta antenn kõrgemaid UHF kanalite sagedusi üldse vastu või sumbuvad nad kaablis või selle ühendustes. Ega kaabel nõukaaegne pole? Need lekkisid igast otsast ja sumbuvus oli vist ka UHF osas päris kole - mida kõrgemad sagedused, seda hullem.

______________________________

Vaatasin pilti antennist ja tundsin kohe ära vana tuttava nõukaaegse detsimeeterantenni. Mul oli täpselt seesama mudel. See võtab vastu ainult detsimeeterala esimest poolt (sest N-liidus kõrgemaid sagedusi ei kasutatud televisiooni jaoks), kas 33. või 36. kanalini - täpselt ei mäleta.

Ainult et... Orissaares mahuvad kõik MUX-id selle piiridesse ära, isegi MUX6. Lisaks on kõik saatjad ligikaudu võrdse võimsusega (vaid MUX6 on nõrgem) ja vastuvõtuks peaks kõige parem olema sageduse poolest hoopis MUX3. Pigem jääb hoopis MUX1 antenni sagedusvahemikust välja. Kummaline.

Tundub, et tuleks üle kontrollida kõik alates antennist koos kõigi selle küljes olevate elektrilist kontakti vajavate ühendustega - sellel antennil võivad need olla oksüdeerunud, sest käivad poldiga. Lisaks on kaabel tõenäoliselt samast ajast.
Ühesõnaga, minu meelest oleks lihtsam ja kiirem tuua poest üks uus antenn ja piisavalt kaablit, F-ühendused ja F-ühendusega telekapistik ja kogu krempel välja vahetada selle vana ülesvuntsimise katsetamise asemel. Selle ülessättimine on natuke nokitsemist, vana vigade parandamine võib olla terve päeva töö või üldse lahenduseta jääda.

[Dijital]

Seal antenni küljes tundub olema ka mingeid kopsikuid (filtrid/võimendid ?), mis võivad samuti teadud sageduse(vahemiku)le oma mõju avaldada.

[Dirty Harry]

Dogbert, suured tänud!

[Dogbert]

[Maldur]

Mark0 - silmaga pole kaabli juures midagi vaadata. Sul on nähtavasti seal kaks probleemi: 1) antenn on ehitatud kitsaribalisena, sellele viitab U-aas mida laiaribalisel nii tolknevana ei leidu. 2) lisaks eelnevale vananevad ka "moodsad" antennikaablid, on juhuseid kus kaabel tuleb ära vahetada ca 10-12 aasta möödudes, tegemist on siis nn vahukaablitega milles soon aegade jooksul isegi vähe liikudes vajub läbi pehme vahu tsentrist välja ja sellega muutub kaabli lainetakistus totaalselt valeks = süsteem häälestub välja (olen näinud 50cm lõiku mis ei suutnud enam selles pikkuses sati vahesagedust (ca 2,1GHz) läbi lasta masinast masinasse). Kui on veel veneaegne kaabel, siis nende sumbuvus on juba algselt suur ja tugevas sagedussõltuvuses, mille kompenseerimiseks nähtavasti niisugune ribaantenn üldse vajalik oligi, sest ka siis oli Pädaste Orisaarest 12km kaugusel ja eriti vinget lahendust vaja poleks olnud.

Et mitte asjatult kulutada, siis soovitan hoopis http://www.merge.ee/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage-ask.tpl&product_id=1820&category_id=322&option=com_virtuemart&Itemid=53&lang=et ning miks mitte Triax52? Kuigi Triax on koos LTE filtriga, siis tema sagedusriba on tegelikult ribaantennile omane ja laiemas plaanis on ta vaid 11dB võimendusega (ka alumises otsas), kuid minu viidatud isend on alates 14,5dB a rohkem. "Pikemaid vardaid" nagu logo antennidel nimetati, meil Eestis aga vaja ei lähegi sest need on vajalikud vastuvõtuks meeterlainealas - mida meil aga ei kasutata (logoperioodilises antennis töötavad ainult vastavalt sagedusele umbes kolm vardapaari, seejuures millised sõltub sagedusest ja vastavalt siis eesmine on "direktor", keskmine "dibool", tagumine "reflektor", selline kolmik nagu virtuaalselt siis sõidab mööda logo sõltuvalt valitud sagedusele).

Edit: et olemasolev antenn on keeratud kuhugi põhja poole võib tuleneda ka sellest et sellega ehk oodati ülilevi soome poolt, see on aspekt mida meie põhjaranniku inimesed nagu ei oska mõelda. Täna pole see aktuaalne enam, analooglevi ajal aga mõlkus see mõnelgi meeles.

[Dijital]

Tegelikult peaks ju see tühine 12km tulema ka "sukavardaga". Eriti veel õues. Mul maal on silma järgi mingi 1-1,5m pikkune ca 20a vana logo antenn (midagi sellist: http://www.merge.ee/components/com_virtuemart/shop_image/product/D269_4a13ecace179d.jpg ) Koeru mastile suunatud, mille saatja küll võimsam, samas on kaugus 30km ning antenn asub kahekordse silikaattellisest kivimaja pööningul, kiviseina taga ning sealsamas jääb veel ette teine samasugune maja 10-15m kaugusel. Ning edasi jääb sedasi sinna suunale ette päris mitmeid sarnaseid kivimaju. Otsenähtavus ka puudub.

[oliver989]

Kas starboxi on võimalik wifit kasutades ka ühendada (neti osa)? Ruuter>wifi repeater>starbox
Tekkis selline mõte kuna vaja wifi levi parandada ja sellega saaks siis ehk 15m netikaablist ka lahti.

[Dogbert]

Mul on selline "pesurest" http://www.merge.ee/components/com_virtuemart/shop_image/product/D269_4a13ecace179d.jpg juba 90. aastate algusest.
Otsenähtavus, 8km.
Ühele ja kahele telekale piisas, aga siis jagasin kaabli neljaks ja kippus väheks jääma. Sel põhjusel sai talle pisike võim ka antenni juurde kaabli vahele pistetud. Varemalt oli veel rida kuuski ka otsenähtavuse ees signaali hajutamas ja nõrgendamas.

__________________________

Maldur, pildil on tegelikult kaks U-aasa näha - antenni küljes olev on pisike, dipooli küljes oleva ühenduskarbiga sama mõõtu - seda tüüpi antennidel oligi see ette nähtud, paigaldusjuhendis vastavad joonised jms.

Suur ja tolknev pole aga nagu üldse praeguse antenni küljes, tolkneb seal välja eraldi suuremast karbist ja pikkuse järgi tundub olevat meeterlaineala antenni oma.
Et teda koos meeterlaine antenniga maha pole võetud, siis ma oletasin, et liitmisfilter võib olla sinna karbi sisse pistetud ja detsimeeterantennist tuleb kaabel sinna karpi ning alles sealt läheb alla.

[Maldur]

Võiks tulla küll. Aga ei pruugi, ma tean olukorda kus mastist 14km kaugusel ei saa sõltuvalt ilmast korralikku vastuvõttu isegi MUX1 kanalitel, kuigi on Iskra 91 antenn ja suht kõrgel (13m), kuid mets tekitab miskipärast sedavõrd peegeldusi et on raske isegi õiget suunda teades signaali järgi täpselt suunata. Millest see ei suudeta isegi spets firma tasemel öelda, analüsaator panevat segast, mingi anomaalia. Ise olen mõelnud et ehk on pinnases sedavõrd mingit rauda vms mis koos puude toitevedelikega kandub siis nagu sein üles (puud on 25-30m) - kõlab küll absurdina kuid ei oska ka midagi muud enam arvata. Kui läheb tuuliseks, siis mast seisab paigal (10cm toru) kuid signaal kõigub ikkagi. Kaabel saabub alla masti sees, seega see ka eriti midagi tuiata ei saa. See pere igatahes kaalub praegu tõsiselt üleminekut Viasatile (ka seoses TV3 avantüüridega).
---
Ma küll kahte U-aasa ei näe, kahte karpi küll aga mida sisaldavad seda ei tea. Kui on pandud trükkplaadil olevale lainetrafole (elemendile lähemas karbis asuv) omakorda U-aas otsa siis on ju isegi hea et midagi läbi tuleb.
Mingil põhjusel ma ei saa seda pilti suureks teha, ainult täisvaates näen ja detailid võivad nägemata olla.

[salatoimik]

Teoreetiliselt peaks sul seal isegi sellisest piisama, kuna saatjale niivõrd lähedal.
http://www.oomipood.ee/product/kn-dvbt-in10/toaantenn-vhf-uhf-voimendiga-5v

Ise sain sellega Räpinas mux1 vabalt ette (kaugus saatjast miski 50km?) ning samuti tuli DVB-T2 mux, mille saatja mux1 omast 2,x korda väiksema võimsusega.
Aga noh, pead ei saa anda, oleneb asukohast ilmselt. Netist tellides ilmselt saaks ära katsetada, 14p tagastamisõigus. Pakend oli kh mu meelest selline, et sai kenasti tagasi lappida.

[Dogbert]

[jägaja]

[Maldur]

... Ma pole küll suur vene kraami austaja, aga kui see antenn korraliku kaabliga töötab normaalselt iga ilmaga siis ei vahetakski. Oma kogemus, on Triax100 analoog, uuena vast ehk 1995-6 üles pandud, neil plastik millega direktorid traaversile kinnituvad võib minna hapraks päikeses. Ja siis pole suurt lindu vaja et direktor katki istuda, olen pidanud omal nüüdseks juba kaks direktorit ümber tõstma et lainekanal täis oleks. Vene antennil vast kvaliteetne ühendamine probleemsem kuid kui korralikult tehtud siis muretu edaspidi. Uue saab iga kell osta kui on näha et asjast asja pole. Pole kõrgele kaugele kah ronida .
See direktorite kadumine puudutab neid antenne kus direktori elemendid koosnevad kas X või horisontaal-8 elementidest, neil on plastik kinnitus. On ka neid antenne kus lainekanal moodustub tervikelementidest mis kinnityuvad metallklambri ja poldiga, neid on raske "ära istuda". Teisalt, need antennid on ca paar dB lahjemad ja kitsama ribaga, ei ole head kui tahad tegelda näiteks DX vastuvõtuga.

[jägaja]

No antenn ei saagi plastmassist olla ja vastu pidada. On omalgi sinu kirjeldatud plastdetailidega kunagi olnud. Nüüd on metallist.

Aga kõigepealt antenn ja kaabel. Alles siis, kui ikka ei tule korralikku levi, alles siis pannakse võimendi vahele. Loogika, et pane ikka võimendi ka, siis on pilt teravam, on natuke vildakas.
Pädaste on suht teletorni külje all, et levib igatepidi. Seal lähistel vaatas tuttav vana ajal nii soome, kui rootsi analoogsatjatelt pilti, asi siis üks näkane digisignaal kinni püüda.

Aga eks kohalikke naabreid pidi käies saab parema pildi asjaoludest ette, mis me siit eemalt ikka teame targutada

[Dogbert]

Arvata on, et võrdlemisi suvaline "pesurest" võtab seal. Samasugune 10-12dB antenn nagu Dijital-il, on mul juba paarkümmend aastat katusel ja seal peal istunud ka varesed.
http://www.merge.ee/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1452&category_id=351&option=com_virtuemart&Itemid=53&lang=et
Paar plastdetaili seal on, aga need ei ole lagunenud.

[jägaja]

Dogbert, too kirjeldatud antenn koosneski sisuliselt plastmassist. Paar plastdetaili on igal antennil.