[Syllu31]

Kas on kuidagi võimalik välja selgitada kust/kes meili saatnud on?
Kas selleks peaks välja selgitama arvuti IP-aadressi kust meil tuli- kuidas seda välja uurida ja is siis edasi teha?

Tänud kes viitsivad vastata, oleks väga vaja seda teada.

[A.S.]

Kui saatja on vähegi viitsinud vaeva näha enda varjamisega, siis polegi võimalik saatjat tuvastada. Teoreetiliselt muidugi oleks, tegelikult mitte.

Aga vaata alustuseks kirja täielikul kujul ehk siis koos päisega, misiganes nimetuse all see siis vastavas programmis/meiliserveris ka ei ole. Kuidas/millega kirju tavaliselt loed?

Päises on näha, millise IP pealt kiri esimesena vastu võeti. Päist on võimalik ka võltsida, seega otsitav IP ei pruugi olla esimene ehk siis kõige alumine.
 

[Syllu31]

Kuna tegemist on laimava kirjaga, mitte otseseselt mulle suunatud, aga saadetud eelmisele tööandjale ja süüdistatakse nüüd mind, et ma saatnud, kuigi seda teinud pole. Nüüd ongi vaja kuidagi see välja selgitada kust kiri tulnud on, et oma nimi puhtaks pesta.
Eelmine tööandja kasutab kirjade lugemiseks Internet Explorerit minuteada, kiri on tulnud hot-ist.

Et kui nüüd kuidagi seda võimalik välja uurida, siis kas peab tegema seda selles arvutis kellele saadetud või saab ka nii, et kui meil on edasi saadetud veel kolmandale isikule, et siis nt. IP-aadress välja uurida ja see politseile edastada, kuigi ei tea kas nad sellega muidugi tegeldada viitsivad, aga üritada võib.
Või on veel mõni muu moodus.

Ise kasutan Mozillat.

[Porno Parm]

[A.S.]

Siis peaks selle kirja alustuseks tööandja käest kätte saama, algsel kujul ehk siis kirja meili teel edasisaatmisest kasu pole (vana päis eemaldatakse). Tuleb kiri kas salvestada kõvakettale ja siis väljasaadetavale kirjale manusena lisada. Või siis kopeerida kogu kirjas olev info 100%, mitte vaid selle vormindatud ja nähtav kuju.

Vaatasin järele, hot ei pane kirjaga saatja IP-d kaasa, seega pead läbi politsei teenusepakkuja poole pöörduma.
 

[Syllu31]

Selge, tänud varstuste eest.
Eks uurin ja vaatan edasi.

[napoleon]

See kui saatjaks näitab hot.ee aadressi, et tähenda veel kaugeltki seda, et kiri läbi hot.ee keskkonna saadeti või et hot.ee üldse kuidagi asjaga seotud on

[Porno Parm]

[A.S.]

See saatja peab ikka päris tola olema kui politsei suudab ta tuvastada. Aga proovida ju võib.

[napoleon]

A.S., suurem osa selliste kirjade saatjaid ongi tolad

[Porno Parm]

mingi kibestunud endine kolleeg pigem,
vaatas et krt keegi suutis otsuse ja elus edasi liikuda

[Syllu31]

Kirjas pole minu nime mainitud, aga kuna meil olid probleemid peale koondamist eelmise tööandjaga (õigus oli muidugi mul) ja lubasin asja edasi kaevata, kuid jätsin siiski sinnapaika.
Ja nüüd kui saadeti selline töökohta laimav kiri "kõrgematele", siis arvatakse et mina seda tegin ja no katsu siis tõestada, et sa pole seda teinud.
Kollektiiv on seal väike nii, et väga valikuid pole, tundub juba et tegemist kellegi kolmanda isikuga kes siis tahab nüüd "kellelegi" ära keerata.

[Dirty Harry]

Aga kas on vaja enda nime "puhtaks pesta"? Kehtib süütuse presumptsioon - teisel poolel tuleb tõestada, et laimav kiri on Su kirjutatud. Kui ei suuda siis puhaku jalga, pole Sinu probleem. Sest üldiselt on äärmiselt keeruline tõestada, kes selle kirja taga on. Kui just kurjam ei filminud ennast kirja kirjutamas ja "send" vajutamas. Igasuguste logidega (mis tähendab politsei poolset uurimist) jõuab heal juhul niikaugele, et kurjami netiühenduse tagant on kiri teele läinud - aga kes seda tegi, seda praktikas ei tuvasta. Kui ise üritada tõestada, et pole lammas siis keerutad end ise selle jama sisse ja kokkuvõttes määrid ennast poriga kokku. Mis sest, et ei ole süüdi.

[napoleon]

Nime puhtaks pesemisel on mõtet. Üks asi on politsei ja kohus, aga teine asi mida sinu kohta räägitakse. Eesti on selleks liiga väike, et kuulujutud üht või teistpidi sinuni tagasi ei jõuaks. Kehtib muidugi ka kõige positiivse kohta, aga negatiivsed sõnumid levivad alati kiiremini ja kaugemale.

[Dirty Harry]

napoleon, ok, siin on oma point. Samas oleneb mis suurusjärguga on tegemist. Kui ikka "kollektiiv on väike" siis igasugust susimist on alati. Ei saa iga lolli peale enda aega kulutada.

Mis viise üldse oleks enda süütust tõestada? Ainult kurjamit üles leides. Milline on tõenäosus kurjami leidmiseks? Praktiliselt null - kui ta just end sisse ei räägi (vt ülelkirjutatud enese filmimine).

Ma saan hästi aru, et nõme olukord. Samas vähemalt ma ei suuda ise küll välja mõtelda ühtegi töötavat skeemi enda süütuse tõestamiseks. Politsei ei liiguta ilmselt kulmugi sellise kaebuse peale. Ise eradetektiivi ka ei mängi. Ainult lõuga saaks anda - see pole aga väga seaduslik ning vale inimene võib saada.

[napoleon]

Mark0, kurjami ülesleidmine on lisaboonus, peamine eesmärk on tõestada, et keegi teine selle asja taga on. Kui lihtne või keeruline selle tõestamine on, sõltub sellest kui nutikas kurjam oli.

[Dirty Harry]

napoleon, nõus. Aga paku mõni skeem ise välja? Hakkad omal käe eradetektiiviks, käid küla peal social engineeringut tegemas, üritad kahtlusaluse arvutisse häkkida, joodad ta täis - äkki lobiseb midagi välja?

Ma olen vbolla fantaasiavaene - kui keegi oskab mõne töötava plaani välja pakkuda siis on ju tore.

[napoleon]

No esimese asjana läheksin selle juurde, kellele kiri saadeti ja vaataks headereid. Ja seal hakkaks siis ülevalt alla uurima kuni kohani, kust edasi pole enam kindel, et headerid võltsitud pole. Kui veab, siis tuleb sealt välja selline aadress, mis ilmselgelt mulle ei kuulu ja millele ma VPN/ssh/... kaudu ligi ei pääse. Kui nii hästi ei lähe, siis võib veel jopata saatmise ajaga kui on tunnistajaid, kes võivad kinnitada, et sel ajal ma ühtegi elektroonilist seadet ei näppinud.... kuigi tõsi, see on juba kahtlasem kuna kirja võib saata ka robot.
Aga inimesed on üldiselt suht rumalad. Vabalt võib(aga ei pruugi) toimida ka see taktika, et kui kahtlusaluste ring on teada, siis öelda kõva häälega, et kirja saatja IP on teada ja kui ta ise üles ei tunnista ja ei vabanda, siis antakse info politseile. Olenevalt kirja sisust võib argumendiks olla ka see, et mul pole motiivi. Ühesõnaga on võimalusi mida proovida/kontrollida kuigi neist ükski 100% tulemust ei garanteeri.

[A.S.]

Selle asjaga on jah nii, et alguses peaks ikka kirja nägema, siis saaks alles mingeid oletusi tegema hakata.