|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
24.02.2015 16:37:10
|
|
|
| Sults kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
| kaspar00, ei saa tõestada ühegi süsteemi turvalisust, tõestada saab ainult ebaturvalisust. |
E-hääletuse meeskonna vastused eespoolviidatud turvaprobleemidele osutajatele jätavad mulje, et ainsaks tõestuseks (ebaturvalisusest) saab olla reaalne õnnestunud laiaulatuslik rünne. |
EIK Skype grupivestluses mõni päev tagasi arutati seda.
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
24.02.2015 17:18:18
|
|
|
| riaak kirjutas: |
| Koolist käis läbi jutt mingitest varasematest valimistest, kus häältelugemise serveri cd-lugeja tõrkus ning hääled tõsteti üle SUVALISE mälupulgaga (BadUSB anyone?). Selleks momendiks on hääled oma ümbrikust juba välja võetud ning nende rikkumine ei tohiks keeruline olla. Minu arust on tegemist piisava turvarikkumisega, et valimistulemused tühistada ning uuesti kontrollida, kuid kas seda tehti? Ehk leiab keegi selle kohta rohkem infot? |
Kõigele lisaks polnud see USB pulk tühi ja võis sisaldada eelnevalt valmis pandud "õiget" hääletamistulemust.
Ma ei ole suutnud välja lugeda, kas seda mälupulka käsitleti edaspidi häälte ülekandmise CD protseduurireeglite kohaselt või rändas see lihtsalt oma omaniku taskusse tagasi?
Edit: Kas valimisserveri tehniliste vigade logi on vaatlejatele ja auditeerijatele avaldatav või mitte?
Edit2: E-valimiste kasutusloo mudelist: "Valimispäeval tühistatakse tavavalimistel osalenute e-hääled (vajadusel võimalik ka ennistada), misjärel käivitatakse häälte ettevalmistus ülekandmiseks häälte kokkulugemisele. Milline on see "vajadus", mille korral e-hääletamisel antud hääle tavavalimistel ülevalimisega tühistatud e-hääl ennistatakse?
|
|
| Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kaspar00
HV Guru

liitunud: 06.07.2003
|
24.02.2015 17:26:17
|
|
|
| riaak kirjutas: |
Küsiks veel, et kui palju sa Kaspar tead üldse i-valimistest. Kaagutama "vandenõuteooria, vandenõuteooria!" paistad oskavat küll. |
tänud ilusate sõnade eest. aga olid need ikka mulle adresseeritud?
|
|
| Kommentaarid: 114 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
3 :: |
102 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
24.02.2015 17:43:05
|
|
|
| riaak kirjutas: |
| Koolist käis läbi jutt mingitest varasematest valimistest, kus häältelugemise serveri cd-lugeja tõrkus ning hääled tõsteti üle SUVALISE mälupulgaga (BadUSB anyone?). Selleks momendiks on hääled oma ümbrikust juba välja võetud ning nende rikkumine ei tohiks keeruline olla. Minu arust on tegemist piisava turvarikkumisega, et valimistulemused tühistada ning uuesti kontrollida, kuid kas seda tehti? Ehk leiab keegi selle kohta rohkem infot? |
Nii need müüdid ja vandenõuteooriad sünnivad, "...räägiti, et keegi kuskil nägi, et oli olnud..." Tegu oli hääletustulemuste ületõstmisega häältelugemisrakendusest valimiste infosüsteemi, tegu ei olnud päris suvalise mälupulgaga ning arvestades protseduuri erakorralisust, rakendati ka täiendavat kontrolli, kontrolliti tulemustefaili räsi nii originaalil kui ka valimiste infosüsteemi laetaval, USB-pulgaga teise arvutisse reisinud failil. Ma tean et idealistid tahaks iga bitti panna valvama vähemalt 4 relvastatud turvat, kes oleks soovitavalt kõik erinevatest erakondadest, aga jääme reaalseks, mida oleks pidanud antud juhul tegema?
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
24.02.2015 18:09:01
|
|
|
| pppd kirjutas: |
| tegu ei olnud päris suvalise mälupulgaga |
Mis selle mälupulga eriliseks tegi?
|
|
| Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jnt
HV Guru

liitunud: 10.05.2005
|
24.02.2015 19:52:51
|
|
|
Kõik siin ikka räägivad valimistulemuste muutmisest vmt. (nt suvaline mälupulk, et äkki viirus muutis hääli või jumal teab mida... fantaasia on ikka meeletu)
Seega tsiteerin ise-ennast, mis algselt oli suunatud küll kaspar00'ile, kuid tundub, et meil on neid talente siin rohkem kui üks... SK'st tööpakkumine juba käes?
| jnt kirjutas: |
kaspar00, sa tead, kuidas need krüpteeritud "ümbrikud" toimivad ja oled veendunud, et ilma id kaardi ja pin koodideta oled võimeline signeerima ja krüpteerima enda poolt genereeritud hääli?
Sulle sertifitseerimiskeskusest tööpakkumist pole juba tulnud? |
_________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.  |
|
| Kommentaarid: 116 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
107 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sold OUT
Aeg maha 1p

liitunud: 30.07.2002
|
24.02.2015 20:08:39
|
|
|
| Hääled olid txt failis kirjas.
|
|
| Kommentaarid: 94 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
81 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
24.02.2015 20:19:43
|
|
|
| jnt kirjutas: |
Kõik siin ikka räägivad valimistulemuste muutmisest vmt. (nt suvaline mälupulk, et äkki viirus muutis hääli või jumal teab mida... fantaasia on ikka meeletu)
Seega tsiteerin ise-ennast, mis algselt oli suunatud küll kaspar00'ile, kuid tundub, et meil on neid talente siin rohkem kui üks... SK'st tööpakkumine juba käes?
| jnt kirjutas: |
kaspar00, sa tead, kuidas need krüpteeritud "ümbrikud" toimivad ja oled veendunud, et ilma id kaardi ja pin koodideta oled võimeline signeerima ja krüpteerima enda poolt genereeritud hääli?
Sulle sertifitseerimiskeskusest tööpakkumist pole juba tulnud? |
|
Kui hääled kantakse teise masinasse, on need juba allkirjadest eraldatud. Piisab sellest, kui vajalik arv "õigeid" hääli genereerida ja need kõik siis kas või ühe ja sama ID-kaardiga krüpteerida. Krüpteeritakse ju avaliku võtmega. Aega on seda mälupulka ette valmistada mitu päeva. Üks ID-kaart võimalikul küberpätil ehk ikka leidub.
viimati muutis Sults 24.02.2015 22:29:50, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ricom2ger
HV veteran

liitunud: 15.04.2009
|
24.02.2015 20:31:30
|
|
|
Huvitav, et ID kaardiga saab hääletada kui PIN1, PIN2 ja PUK on blokeeritud, aga valimiste programmil on sellest suva ja laseb ikkagi hääletada.
_________________ Kamehameha in your face! |
|
| Kommentaarid: 123 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
111 |
|
| tagasi üles |
|
 |
WäntWõll
make.believe

liitunud: 18.01.2005
|
24.02.2015 20:36:25
|
|
|
| ricom2ger kirjutas: |
Huvitav, et ID kaardiga saab hääletada kui PIN1, PIN2 ja PUK on blokeeritud, aga valimiste programmil on sellest suva ja laseb ikkagi hääletada.  |
Millega kontrollid, et koodid blokis on
|
|
| Kommentaarid: 374 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ricom2ger
HV veteran

liitunud: 15.04.2009
|
24.02.2015 20:40:48
|
|
|
| WäntWõll kirjutas: |
| ricom2ger kirjutas: |
Huvitav, et ID kaardiga saab hääletada kui PIN1, PIN2 ja PUK on blokeeritud, aga valimiste programmil on sellest suva ja laseb ikkagi hääletada.  |
Millega kontrollid, et koodid blokis on  |
ID kaardi enda programm ütleb seda. Kuna ID kaardi kasutamisel panen selle alati käima, sest ID kaart kuidagi mm siia sinna peab täpselt lugejas istuma (ehk pean natuke nihutama lugejas, et lugema hakkaks kaarti), siis ootan ära kui ID kaardi haldusprogramm ID kaardi ära loeb ja siis hakkan teist mujal kasutama.
Või seda programmi ei peaks väga usaldama?
_________________ Kamehameha in your face! |
|
| Kommentaarid: 123 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
111 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
24.02.2015 20:41:18
|
|
|
| riaak kirjutas: |
| "vandenõuteooria, vandenõuteooria!" |
Umbes selliseks kujunebki põhjendamine kuidas id-kaart ja e-valimised turvalised on. Ei ole veenev.
Pabervalimised on endiselt ainsad mida on võimalik esimesest sammust viimaseni kontrollida. Samas on tänu sellele ka võltsimine oluliselt lihtsam.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
WäntWõll
make.believe

liitunud: 18.01.2005
|
24.02.2015 20:50:16
|
|
|
ricom2ger, Programmi võid ikka usaldada aga midagi on nihu, kuna selline asi ei ole võimalik.
Taustal jooksutama ka ei pea
Pigem on küsimus, kas kasutad värskelt väljastatud kaarti ja vananenud tarkavra versiooni.
Mis versioon sul sellest on? Vastuse leiad ifo nupu alt.
|
|
| Kommentaarid: 374 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
 |
somnambuul
HV veteran
liitunud: 22.03.2004
|
24.02.2015 22:30:00
|
|
|
| Sults kirjutas: |
| pppd kirjutas: |
| tegu ei olnud päris suvalise mälupulgaga |
Mis selle mälupulga eriliseks tegi? |
See oli Tarvi Martensi mälupulk?
|
|
| Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
24.02.2015 22:30:59
|
|
|
24.02 kell 21:30 oli hääletanuid 140916
.. ehk siis senine rekord on löödud.
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
24.02.2015 23:18:19
|
|
|
| tuleb 200000 ära või jääb puudu? 24.02 kell 22:15 oli hääletanuid 142139
|
|
| tagasi üles |
|
 |
WäntWõll
make.believe

liitunud: 18.01.2005
|
24.02.2015 23:34:38
|
|
|
Homme 18-ni on aega ka veel
|
|
| Kommentaarid: 374 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Sults
HV veteran
liitunud: 06.09.2004
|
24.02.2015 23:45:19
|
|
|
| somnambuul kirjutas: |
| Sults kirjutas: |
| pppd kirjutas: |
| tegu ei olnud päris suvalise mälupulgaga |
Mis selle mälupulga eriliseks tegi? |
See oli Tarvi Martensi mälupulk? |
Isiklik või talle ametialaseks kasutamiseks antud?
The Üks ja Ainus või suvaline tema paljude mälupulkade seast?
Spetsiaalselt e-valimiste häälte ülekandmiseks põhjalikult ettevalmistatud (ükskõik, kas siis turvalisuse tagamiseks või valimispettuse sooritamiseks) või juhuslikult taskus vedelenud?
Kas pulgal olnud kataloogid ja failid uuriti audiitorite juuresolekul üksipulgi läbi? Võimalik on lahendus, kus server loeb "hääled" sisse hoopis teisest kataloogist ja failist, kui see fail, mida näidata tahetakse.
|
|
| Kommentaarid: 38 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
| tagasi üles |
|
 |
siilike3d
HV vaatleja

liitunud: 06.10.2008
|
25.02.2015 00:08:14
|
|
|
| new1 kirjutas: |
| Õhtust, tahaks ka hääle ära anda, aga see paganama id-kaardilugeja ei tunne mu id kaarti ära:/. Tegin juhiste järgi nagu kodukal näidis, a no ei leia kaarti, mul veel kaks kaardilugejat, üks on see mis PC küljes, teine eraldiseisev, tunneb kaardilugeja ära kenasti, nagu oleks kõik korras, vilgutab tulukestki kenasti, aga ei leia kaarti, ehk oskab keegi soovitada midagi. |
Mul oli sama mure.Lükkasin arvuti safemode peale ja voilaa hääla antud.
_________________ Farlight 84 |
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
montez
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.12.2002
|
25.02.2015 01:05:20
|
|
|
See KOV lugemiste mälupulk tuli Martensi taskust ja kes teab, mis arvutites see oli vahepeal käinud. Oleks võinud olla uus pulk, et võtad pakendist välja ja kahtlusi oleks kohe vähem. Seekord oli sarnane olukord, kus seadistamise esimesel päeval sai kasutatud uut ja tühja pulka, just andmete tõstmiseks serverisse(nimekirjad) aga viimasel päeval oli jälle sama olukord, et Martensi taskust ilmus pulk ja seda kasutasime valimisrakenduste loomise juures. Sellele sai ka tähelepanu juhitud, et varasemast on olemas valimisteks kasutatud mälupulk aga seda eirati. Samas on mälupulk väike probleem võrreldes sellega, et mida näiteks audiitor vaatas või kirja pani(õigupoolest jättis kirja panemata). http://www.evalimised.ee/mis-on-valesti-e-valimistega-2015/
Logifaile vaatlejatele kindlasti ei näidata. Selgus, et nende kohta pole dokumenti, et millal on logifailid nii kõlbmatud, et näiteks valimised tuleb tühistada(näiteks loetud hääli rohkem kui valijaid).
Tänaseks on iga 4. juba valinud aga ma arvan, et viimasel päeval üle 40 tuhande enam ei tule ehk midagi 180 ringis või alla. Valimispäeval siis ilmselt 2 korda rohkem jaoskonnas valijaid ja seda vaid poole päeva jooksul (elektrooniline kestis 7 päeva). Minuni jõudis info, et vanadele inimestele helistatakse ja tahetakse tulla koju e-valimisega aitama. Keegi on midagi sarnast enda tuttavatelt kuulnud? See võiks selgitada, miks suurim hulk e-valijaid on üle 55 aastased(28%) arvutihuvilised ja väikseim kuni 24 aastased(6%). Ma ise arvan, et toimub perehääletus ehk noored valivad ka vanemate eest.
Kolmapäeval on võimalik veel väljaspool elukohajärgset jaoskonda hääletada aga see on osades jaoskondades.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
montez
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.12.2002
|
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
 |
WäntWõll
make.believe

liitunud: 18.01.2005
|
|
| Kommentaarid: 374 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
300 |
|
| tagasi üles |
|
 |
wirx
HV Guru

liitunud: 03.08.2002
|
25.02.2015 01:14:06
|
|
|
Naljakas tõesti, et vanurid valivad interneti teel ja noored lähevad jaoskonda...peaks just vastupidi olema see värk.
_________________ Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla! |
|
| Kommentaarid: 80 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
montez
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.12.2002
|
25.02.2015 01:20:49
|
|
|
Me tegelikult ei tea, et noored lähevad jaoskonda, sest nende inimeste statistikat ei ole. Mina ei ole seda leidnud ja kahtlen, kas jaoskonnad teevad paberitega seda tööd. Serveris isikukoodi järgi hääletajaid analüüsida on kerge ja kiire.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jnt
HV Guru

liitunud: 10.05.2005
|
25.02.2015 07:52:55
|
|
|
Ärge unustage keskerakonna rohelisi valimistelke. Kui lasnamäe pensionär saab valida fašistliku EV valimiskabiini ja Jumala poolt saadetud inimese juhitud erakonna valimistelgi vahel, valib ta viimase. (Samas tänavu pole neid silma jäänud...)
_________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.  |
|
| Kommentaarid: 116 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
107 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Hiid
HV Guru

liitunud: 23.03.2002
|
25.02.2015 13:26:42
|
|
|
pole sel aastal saanud kinnitust sellele, keda valida.
Muidu on postimehes ikka analüüsitud. Keda üldse tasub valida, et hääl mõttetult kaotsi ei läheks.
Tuleb vist huupi panna seekord. Aega on alla 6 tunni.
Any ideas?
_________________ Hapud viinamarjad |
|
| Kommentaarid: 663 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
512 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Toomas
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.03.2003
|
25.02.2015 14:23:28
|
|
|
Sai ka eile hääl ära antud kuigi hea meelega annaks mõnele erakonnale hoopis miinushääle Eks pea iga erakonna valimislubadustes on sees mõni punkt, millega võiks nõus olla aga üsna raske on leida erakonda, kelle kogu lubaduste pakett oleks SEE õige või reaalselt ellu viidav. Aga valik tehtud sai!
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
25.02.2015 14:27:27
|
|
|
| Hiid kirjutas: |
pole sel aastal saanud kinnitust sellele, keda valida.
Muidu on postimehes ikka analüüsitud. Keda üldse tasub valida, et hääl mõttetult kaotsi ei läheks.
Tuleb vist huupi panna seekord. Aega on alla 6 tunni.
Any ideas?  |
Kui Tartu linna valimisringkonnas oleksin, hääletaksin Jüri Adamsi poolt.
Võta seda ka kui protestihäält praegu Riigikogus olevate jõudude vastu.
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
wirx
HV Guru

liitunud: 03.08.2002
|
25.02.2015 14:55:00
|
|
|
160000 e-häält antud, 4 tundi veel jäänud hääletada...tuleb see 170'000 ära küll
_________________ Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla! |
|
| Kommentaarid: 80 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
eShelobik
HV Guru

liitunud: 01.04.2003
|
25.02.2015 15:00:39
|
|
|
| Tanel, lihtsalt huvipärast, protestihääl või mitte, aga Vabaerakonnast keda me peaministriks paneks? Volkonski? Lutsepp? Mõlemad on OK mehed, aga riigikogu??
|
|
| Kommentaarid: 295 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
262 |
|
| tagasi üles |
|
 |
somnambuul
HV veteran
liitunud: 22.03.2004
|
25.02.2015 15:00:50
|
|
|
| Andsin oma panuse.
|
|
| Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
25.02.2015 15:03:44
|
|
|
eShelobik, ole rahulik, Vabaerakond nüüd nii palju hääli ka ei saaks, et peaministriks vaja hakata
Aga kui peaks valima, siis sobib IMO selleks Vabaerakonna esimees Andres Herkel.
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
eShelobik
HV Guru

liitunud: 01.04.2003
|
25.02.2015 15:08:21
|
|
|
| Tanel, ma loodan, et nad saavad piisavalt palju aga samas piisavalt vähe, et koalitsioon max 3 erakonnaga ära teha. Miski 4-5 poole koalitsioon oleks kole.
|
|
| Kommentaarid: 295 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
262 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Hiid
HV Guru

liitunud: 23.03.2002
|
|
| Kommentaarid: 663 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
512 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
alliance
The Transporter

liitunud: 23.11.2004
|
25.02.2015 17:30:29
|
|
|
Seni kuni Vabaerakonnas on selline http://www.vabaerakond.ee/rkk/149 mehike, ei ole see tõsiselt võetav erakond.
Tema kohta käis üsnagi huvitav info Militaar net-ist läbi. http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?p=406603#p406603
Kui vaadata mis postitusi selle grupi üks administraatoritest keski Liiva nimeline FB-sse teeb siis njah. (Või ka Rutiku ise). Reptiilid vallutavad maailma! (Selle tausta varjus puhas Vene propa). Edu teile nende vaba erakondadega. Minu arvates on need selleks et suppi lahjendada ja anda võimalus nendele kellele vaja. Telegram-i fännidele muidugi sobilik valik.
Elektrooniline hääletus tehtud. Valik jätkuvalt IRL.
_________________ --- |
|
| Kommentaarid: 531 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
5 :: |
431 |
|
| tagasi üles |
|
 |
delef
HV veteran
liitunud: 12.12.2009
|
25.02.2015 17:32:26
|
|
|
| mina jätan see aasta hääletamata, lihtsalt huvi pärast, et mis siis saab
|
|
| Kommentaarid: 143 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
125 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jnt
HV Guru

liitunud: 10.05.2005
|
25.02.2015 17:33:46
|
|
|
delef, 4 aastat pole sul õigus ühegi otsuse üle viriseda... Midagi muud ei saagi.
_________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.  |
|
| Kommentaarid: 116 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
107 |
|
| tagasi üles |
|
 |
delef
HV veteran
liitunud: 12.12.2009
|
25.02.2015 17:39:47
|
|
|
Now, some people like to twist that around. They say, "if you dont vote you have no right to complain, but where is the logig in that? If you vote, and you elect dishonest, incomeptent politicans and they get into office and screw everything up, you are responsible for what they have done.
You voted them in. You caused the problem. You have no right to complain!
|
|
| Kommentaarid: 143 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
125 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jnt
HV Guru

liitunud: 10.05.2005
|
25.02.2015 17:45:12
|
|
|
delef, tean seda jutukest ja pea-aegu oleks nõus... samas jah, ma hääletasin ja ma võin ka kiruda neid inimesi, keda ma hääletasin, et mina andsin neile oma hääle, sest... aga nemad näed teevad hoopis nii, seega nad rohkem minu häält ei saa. Ehk ma teen midagigi. (Ehk sinu jutukesest on välja jäätud selline asi, nagu enesekriitika... selline asi on ka olemas ja kusjuures on tegu väga kasuliku võimega. )
Mitte-hääletamine on täpselt see, et sa hääletad kõigi kandidaatide eest sellises proportsioonis, nagu hääletustulemused tulevad ilma sinuta. Nagu Tanel korduvalt öelnud - riigikogu valitakse nagunii...
_________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda. 
viimati muutis jnt 25.02.2015 17:47:17, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 116 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
107 |
|
| tagasi üles |
|
 |
eShelobik
HV Guru

liitunud: 01.04.2003
|
25.02.2015 17:51:10
|
|
|
Mina võtsin poe ees poliitikul nööbist kinni ja küsisin otse nende lubaduste kohta, kuulasin ära mis tal öelda oli. Valisin ka teda, et ma saaks hiljem talle helistada või joonistada (andis ise numbri)
Et siis öelda aitähh, või küsida: "mees, miks siis ei teinud kui lubasid?"
|
|
| Kommentaarid: 295 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
262 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
delef
HV veteran
liitunud: 12.12.2009
|
25.02.2015 18:20:47
|
|
|
| eShelobik kirjutas: |
Mina võtsin poe ees poliitikul nööbist kinni ja küsisin otse nende lubaduste kohta, kuulasin ära mis tal öelda oli. Valisin ka teda, et ma saaks hiljem talle helistada või joonistada (andis ise numbri)
Et siis öelda aitähh, või küsida: "mees, miks siis ei teinud kui lubasid?" |
Mind isiklikult häirib "otsemüük" ala nagu LHV, Starman või siis valimisparteid on väljas ja pakuvad kommi hääle eest. Pigem jätab halva maitse suhu ala nagu pank pakub vihmavarju kui ei saja aga siis kui hakkab sadama võtab vihmavarju ära.
|
|
| Kommentaarid: 143 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
125 |
|
| tagasi üles |
|
 |
laurx
HV Guru

liitunud: 25.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 1156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
724 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
elukaz
HV Guru

liitunud: 06.09.2004
|
25.02.2015 18:58:38
|
|
|
Hea tempo on üles saadud, 17.50 oli 175233.
_________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Tanel
HV Guru

liitunud: 01.10.2001
|
25.02.2015 19:01:39
|
|
|
E-hääletanute lõplik arv selgub hiljemalt 18.30
Ilmselt 176K kopikatega tuli
|
|
| Kommentaarid: 463 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
7 :: |
360 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|