[2korda2]

[salatoimik]

100 megasest peaks tulevikus ka 4k kvaliteet vabalt läbi tulema.
4k tegelikult on ju üles ehitatud juba H265 peale (mis nõuab vähem mahtu kui praegune H264)

[indrpo]

[tahanteada]

[Norda]

[The_Boss]

Mida see tärn seal tähendab?

[Etz]

[Hazar]

kahjuks on koduse interneti ühenduse tulevik arvatavasti telefoni masti otsas. Lihtne reaalsus on see, et elionil (nagu teistel suurfirmadel teistes riikides) on kaabli monopol ja kui pole konkurentsi siis pole ka normaalset arengut. Paar generatsiooni veel ja arvan, et ka traadita internetti saab edukalt ka nõudlikumate otstarvete jaoks kasutada (pean silmas latensust). Kahjuks ütlesin selle pärast, et traadita andmeside teenustel on juba sisse harjutatud mahupiirangud mis teadagi on pullikaka.

Vbl aitaks siin see, et sundida teenusepakkujaid õiget kiirust oma reklaamides kasutama näiteks kui on pakett "Alla 100Mbps, 50gb mahupiirang" siis kuu lõikes on ju keskmine kiirus hoopis 0.158Mbps ja tuleks seda ka vastavalt reklaamida nt. "Alla 0.158Mbps, optimaalsetes ulmetingimustes kuni 100Mbps mille arvelt kotime sind ülejäänud kuu vältel."

[Renka]

[tahanteada]

[Renka]

tahanteada,

[rex]

[Hazar]

[Tanel]

[tahanteada]

[ab79]

[Betamax]

Vask müüakse maha ja tehakse rahaks, mis investeeritakse optikasse ja 4G-sse. Lihtne ju.

[ab79]

jajah ja kuidas siis voipi mõeldakse edasi pakkuda, kui vask kinni keeratakse, kõik 4-gsse, kas voip teenuse üle 4g edastamine ennast ära kah tasub? ja teiseks kas vase väljakaevamine ennast ära kah tasub? DSLAM kastid või muud side sõlmpunktid, nende eest vast isegi midagi saab, aga jutt käib kogu vasepaari võrgust ehk me räägime nii veneaegsetest, kui ka taasiseseisvunud eesti algusaegadel maha pandud liinidest, mis igast tänavanurga kapist jookseb erinevate klientideni... SEe kõik kavatsetaks üles kaevata sellega või??? Kas poleks siis lihtsam kohe vask üles kaevata ja optikaga asendada, oleks vähemalt mingi edasiminek vaskkaabliklientidele....aga ei, selleks et edasi minna on vaja oodata ca 20 aastat ja siis veel 5-10 aastat molutada ja mõelda,plaane pidada....
kuni lõpuks tuleb välja, et hüperkiiret saab tänavalampidestki.... üks tänavalatern on mul otse akna taga, ootan kuni keegi sinna mulle netti toob...

[jeesus188]

Vaevalt vask kinni keeratakse, vaevalt see kahjumlik, kui ca 25€ kysitakse tv ja aeglase neti eest
Ja kui ongi kahjum, siis kuidas vanasti oli see kasumlik odavama hinna eest ?

[The_Boss]

Elekter kallim. Ning vaevalt see kahjumlik ongi. Pigem lihtsalt vähem kasulik, eriti võrreldes optilisega.

[ab79]

[Psych0]

Tuleb siis oma ISP ettevõte luua ja varastada kõik kliendid ära. Mis seal ikka, muud moodi lähiajal kiiret netti ei saa.

[tahanteada]

Ärge kartke - vaskkaablid ja side üle nende vaskkaalbite ei kao maailmast kohe mitte kusagile.

Lisaks veel see, et on tulnud mitu uut standardit mis võimaldavad üle vase veelgi suuremaid kiiruseid ja veelgi pikemate vahemaade taha transportida.

Väike näide kuidas uue standardi baasil tehtud tehnika võimaldab üle vase tunduval suuremat kiirust saada.
Nii, et head ehitamist ning kiire neti vedamist - näiteks sauna...

https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=612181

[ab79]

[jeesus188]

ab79, kuida siis vanasti hästi ära elati, kui hetkel puhas kahjum?
Kahtlane jutt. Kui juba paugutad, siis lase kogukulu ka siia, muidu nagu arvamismäng.
Loogiline, et igas liinis ei saa samat kasumimarginaali kui optikas, aga kasum on kasum, ainult loll sulgeb kasumliku liini, isegi kui kasum on väike. Kasum on kasum

[ab79]

[tahanteada]

Lisaks veel niipalju, et välismaises netis kirjutatakse üsna otse, et kui juba on olemas vaskkaablid, siis väga tihti pole neid võimalik välja vahetada või pole see majanduslikult mõttekas ning siis ongi vastupidi, et kasutatakse tehnoloogia oskuseid ja olemasolevaid kaableid.

Väike pildinäide ka:

Long Reach Ethernet over any Cable
https://www.adtran.com/web/page/portal/Adtran/group/4408
--------------------
Nii, et ka Elion võib vabalt moodsa ajaga kaasas käia ning samuti kõige uuemaid tehnoloogiaid kasutada. Tuleb kasuks kuna neid on piisavalt kes mingeid uusi kaableid vedama ei hakka.

[ab79]

[jeesus188]

[ab79]

sa arvad et ma olen lõvi töötaja, ei ole. Vaata, see on minu loogika lihtsalt. Kui sul on võimalik midagi müüa kasumlikult teenides st sa ei pea palju investeerima, siis teenid mitu head aastat puhastulu, aga asjad muutuvad, kaabeldus on ka lõvi kliendibaasi arvestades väga suur kulu, selle pealt on teenitud ca 20 aastat kena kopikas. Nüüd kui võrk on ennast ammendumas, tuleb kõik need investeeringud uuesti teha, vahega, et nüüd see uus investeering maksab mitu korda rohkem, kui kortermajadesse veetud optikaga veel suudetakse midagi tagasi teenida, siis eramutesse mitte eriti.
Nüüd on küsimus, mis meist, vase klientidest saab. Tõenäoliselt mitte midagi. Aga mingil hetkel ilmselt tuleb liikuda traadita andmesidele üle. Ma tarbiksin heameelega teenuseid parema meelega üle fiibri, aga näed ei lasta. Maja niigi igasuguseid häireallikaid täis alates telekaantennist, kuni mobiilideni välja, vaja siis ühte veel juurde...
Küsimus pole mitte selles, miks analoogilt digile üle mindi vaid selles, miks uute tehnoloogiate juurutamisega viivitatakse... Kui jutt, et jaamade toitmine on elektrikulu, serverite toitmine on elektrikulu, siis, kui valgus aitaks energiat kokku hoida, siis miks mitte seda teha? Siiamaani raisatakse lihtsalt ressurssi ja raha.
Minu pärast pangu omad süsteemid kasvõi tuulegeneraatorite või päikesepatareide toitele ja lasku valgus tuppa, kui sellest midagi paraneks.
Aga teine põhjus on see, et see organisatsioon on liigselt bürokraatiat täis ja see ametnikearmee tahab ka toitmist saada, miks muidu on nii traadita, kui traadiga lillade kontorivõrgustik nii koomale tõmmatud et nüüdseks on leivad ühes kapis ja esinduste arv on kah äärmiselt piiratud...

[jeesus188]

[ab79]

Hmm jeesus188, analoog isegi tiksub, aga jaamade toide, serveriparkide toide jne. Ma olen nõus, teenust saab edasi pakkuda, aga küsimus on ju justnimelt stagnatsioonis milles me elame. Ma saan aru et mõne endise liiduvabariigiga võrreldes oleme justkui valgusaastate kaugusel ees, aga peale meid tuleb veel palju tühja maad, enne kui me Euroopale, rääkimata Jaapanist, järele jõuame.
Testida on muidugi hea, aga paraku paistab, et rohkem midagi testida polegi. Eeter paksult raadilaineid täis, fiiiber kortermajadest kaugemale ei jõua jne....

[jeesus188]

[Dirty Harry]

[miga]

Mulle jääb erinevates elioni teemades lugedes mulje, et on kõvatajaid, kes leiavad, et operaator/teenusepakkuja peaks justkui MTÜ olema ja oma kaableid kundeni rebima, et jumal eest optika majja tuleks. Äri on raha tegemine! Võib-olla peaks hoopis vaatama selle nurga alt, et ehk oled maja valesse kohta rajanud ? Eestlane võtab sideolemasolu kui inimõigust juba. Nett hetkeks kaob või mobiililevi katkeb, siis on paanika osakond. Viimane näide mingist tegelasest siin, kes närvi läks selle peale, et elion julgeb keset ööd hooldustöid teha ning tal võib jalka nägemata jääda. Ikka päris piinlik on sellist sitta lugeda ja härrased "tegijad" - vaadakem enne peeglisse ja mõelgem OT lõpp!

Tervitan 300/300 kiirust ja kindel tellija

[jaank]

Kes seda on väitnud? Palun, tekitage variant maksta osa kaabli vedamise eest või kaabli rent jumala eest.

Tervitan HSDPA kiirust ja kindel tellija

[WäntWõll]

[indrpo]

tahanteada, kui enne tuli mingit pläusti igasuguste linkide kohta, mis otseselt teemat ei puuduta, siis selles osas on küll õigus, et foorumis mingit hala maakohas puuduva optika kohta ajades ei hakka küll asjad kiiremini liikuma, pead kokku ja lahendusi otsida on võimalus kuid tõepoolest on kohti kus jääb raha ja projekti ning lubade taha kinni.

[WäntWõll]

[indrpo]

Eks linna ühistransport on ka suhteliselt soodne ja omadele puhta tasuta, samas maapiirkonnast tõmbekeskusesse sõitmine ei ole isegi bussiga odav, veel vähem autoga.
Samadest järeldustest tuleneb ka interneti transport asulates/külades, juba mainitud, et see on kulu/tulu põhiselt võrdne. Kiirus seal sees on lihtsalt nagu jämedal veetorul mahub rohkem läbi kui peenemal. Küsimus on pigem selles, kas optika kasutajatel peaks Elion variant 1 küsima rohkem raha kui vase kasutajatelt (arvestamata, et seda ei ole mõistlik kulu/tulu suhte järgi teha) variant 2, hoidma kiirust tagasi nii nagu seda optika algusaastatel tehti kus paketid olid samad adsl teenustega 1 ja 2 ja 4Mbit/s vms. Miks piirata ja maksustada kui on võimalik suuremas torus soodsamalt ja kiiremat netti pakkuda.

[WäntWõll]

indrekp, meil äri loogika ja mõtted täitsa erienvad.
Suurem kiirus = saab küsida rohkem raha.
Rohkem raha = suurem võimalus panna infrasse pappi, et maapiirkonnad saaks ka suurema kiiruse ja siis selle eest ka sealt rohekm raha küsida.
Nagu tõdesid, siis maksjõud on kõrge ja 10€ keegi ei loe

Aga eks te leiutage innovatsiooni, mida keegi väga ei taha ja on vaja teenused pool sunduslikult sisse suruda, kuna muidu ei saa soovija jälle enda jaoks vajalikku
Õnnis Eesti bisness, nagu Eesti E-kaubanudus

[ab79]

[Dirty Harry]

Haja-asustuse puhul ongi teenused kallid, pole mõtet siin internetti kinni jääda. Loogiline ka, et kui linnas on sadu kliente ühes majas ja "maal" üks klient kümne ruutkilomeetri peale siis - "maal" on mis iganes teenus kallim kui seal, kus teenusepakkuja saab ühe hoobiga sadu kliente. Siit saab ka vastuse miks eelpoolkiidetud Jaapanis on internet odav ja kiire, Alaskal ja Sahara kõrbes elu nii roosiline pole.

Või kui tõesti on Eestis ainult kasumiahned tõprad teenusepakkujad siis mis keelab rahulolematutel oma äri püsti lüüa ja odavamalt teenust pakkuda? Mitte miski. AHVid jooksevad karjakesi ukse maha ja kannavad kohvritega kulda kokku. Kõik on õnnelikud.

[forint]

[indrpo]

[tahanteada]

[indrpo]

Ma just kirjeldasin tegelikku olukorda, summa sisaldab teenitavat tulu ja selle kasutamise otsutab äriettevõte ise. Need ei ole nii suured summad kliendi kohta, et investeerida tuhandeid eurosid nii, et see tasuks ennast tagasi 3-5 aasta jooksul. Kõik sõltub asukohast ja sellest kui lihtne on seal võrku uuendada, on kohti kus tuleb sellise summaga välja, on kohti kus klientidele pakutakse soodsalt omaosalusega liitumist ning kõik on teostatav.

Ei Elionil ega ka kellelgi teisel poleks sellise investeeringu vastu midagi, optika maha ja küsitakse 16-24€ interneti kuutasu edasi kuni tasuvusaeg täis saab. Kui ma õigesti aru saan, siis ükski teine operaator ei ole samuti näiteks Nõmme eramajades kättesaadav, ilmselt ei ole see ka neil ära tasunud. Olgu siis võrgu projekteerija värske tudeng või mitte, ärivaist on vajalik selleks, et mitte ettevõtet pankrotti ajada.
Eestlase jaoks on aasta alles 1994 kui "mujal maailmas" sellised palkasid inimestele maksti nagu meil praegu. Kuupalk 3000€ oleks, siis poleks ilmselt ka liitumise eest keeruline 2000€ maksta

[Dirty Harry]

forint, teretulemast reaalsusesse kus asjad on natuke keerulisemad kui foorumis mõne lausega kirjutada saab. Tallinnas Nõmme koos oma eramajadega ongi samal pulgal kui "maal" elavad inimesed. Imelikul kombel ei tule neile Starmani ja STV kaablit tuppa - ilmselgelt planeerivad seal võrku värskelt kooli lõpetanud tudengid. Karjuv ebaõiglus! Isegi pealinna kesklinnas on maju kus on heal juhul üks operaator esindatud 100+ Mbps kiirustel töötava internetiga (mõnikord pole ühtegi) - mida küll teised operaatorid teevad, ah? Kliendid kannaksid kohvritega kulda kokku aga näe, teenusepakkujad ei taha hõlptulu vastu võtta. Uskumatu lugu!

[tahanteada]

indrekp: Ja soovitan kövasti raadiotehnikat ja antennitehnikat tudeerida ja erialakoole läbida, kuna igasugu tuleviku-sahinad maailmas sahistavad seda, et kaablit maasse panev labidamees jääb tulevikus tööta ning tööd ja leiba on siis järjest rohkem Air Fiibrite ehitajatel.

PS: Aga eks ma saan aru kah miks Elion niiväga selle valguskaabli küljes kinni on. Vlaguskaabli vedamise korral saab klientidelt palju rohkem raha küsida kui Air Fiibrite korral. Mingi aeg tagasi nägin üht arvutusvördlust kus valguskaabli vedu oleks kliendile maksma läinud kümneid tuhandeid eurosid kuid samas Air Fiberi ehitamine alla 10 000 euro.

[indrpo]

tule.... taevas.... appi....