[Anna tooli]

link :: minut


extraordinary kirjutab Minutis: "Blackblaze ehk teatud-tuntud pilvevarundusfirma jätkab oma kogemuste jagamist erinevate kõvaketaste eluea kohta. Neil kasutusel olevatest ketastest umbkaudu 13 tuhat on Seagate ja Hitachi omad, peaaegu 3 tuhat Western Digitali tooteid ning väikestes kogustes on ka Toshiba ja Samsungi kaubamärgi esindajaid.

Halvad uudised: ühel tööaastal on statistikasse võetud ketastel esinevaid probleeme alates 0.9-st kuni lausa 25.4 protsendini välja. Õnneks on suurem osa viimase neljal aastal teenistusse võetud ketastest praeguseks siiski veel töökorras. Kõige kehvema tulemuse said Seagate Barracuda Green kettad, millel esines probleeme kohati lausa 25.4% andmekandjatest. Kokkuvõttes kõige kehvemaks firmaks tunnistati samuti just seesama eelmainitud Seagate.

Kõige usaldusväärsemaks seevastu tunnistati Hitachi kettad. Nende aastane probleemide esinemise protsent oli 0.9-1.5% Kuigi nende hind on teistest mõnevõrra kõrgem siis tundub, et ostjad saavad seda, mille eest maksavad. Kolme aasta lõikes oli vigade esinemise protsent järgmine: Hitachi 3.1%, Western Digital 5.2%, Seagate 26.5%.

Allikas: link

Vt. ka: http://blog.backblaze.com/2014/01/21/what-hard-drive-should-i-buy/

[sirius4k]

Kas nii vähe firmasid ongi alles jäänud, kes logisevaid kettaid teevad (tavakasutajale)

[tahanteada]

[sirius4k]

[rex]

https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutikomponendid/K%C3%B5vakettad/

Akasa
Apple
Buffalo
Cisco
Dell
Fujitsu
HGST
Hitachi
HP
IBM
Lenovo
MicroStorage
Samsung
Seagate
Toshiba
Western Digital

Kui pakendajad ja topeltkanded välja jätta, saab midagi sellist:

Fujitsu
HGST
Samsung
Seagate
Toshiba
Western Digital

[WAUZZZ]

HGST-i tootmisliinid müüdi Toshibale ja brand sai WD omandiks 2012. aastal. Samsungi kettaäri on juba aastast 2011 Seagate'i all. Fujitsu kettabusiness läks 2009. aastal Toshibale.

[tahanteada]

[2III7]

Mul üks merevärav(7200.3) käib läpparis juba viiendat aastat ja pole mingeid vigu esinenud veel (sülitan kolm korda üle õla). Eks see paras õnnemäng on tegelikult, olenemata tootjast.

[R A T]

[Mnator]

[maakas1]

Õnnemäng vahel küll, aga oleneb tootjast vägagi.
Üldjuhul HGST (või Hitachi) ketastega pole kunagi s**a sisse astunud. (Välja arvatud "deathstari" aeg kunagi ammu).
WD on harva millegi mõistlikuga hakkama saanud. Ära tasuks märkida Black seeria, mida saaks usaldada. Green seeria kannab sama värvi prügikonteineritega samal põhjusel. EFRX sai topitud ka, aga (allika) tulemusi vaadates ei olnud siiski parim lahendus.
Seakoodiga on lood kehvad. Eriti veel ES seeria, mis oli mõeldud serveritesse ja sinna neid ka paigutatud sai. Praeguse seisuga vist ühtegi tervet alles ei ole - sai Hitachi 7k2 (kas täpselt, aga consumeri ketas) enamikele asemele ja siiani käivad.
SSD astub suhteliselt kindlalt kannale ja kus vähegi võimalik, läheb vähemalt minu poolt "grammofonide" asemele just see variant.

[SKG]

Kodukasutajat huvitaks SSD-de tookindlus rohkem.

[Noname]

Nii on see asi alati olnud, seagate on saastatootja, WD ja Hitachi on häid kettaid teinud. Ülejäänud sellised vahepealsed.

[tahanteada]

Aga nüüd ma natuke õelutsen - sellest katkiste - kehvade ketaste protsendist tuleb maha lahutada need kettad, mis on ikkagi omanike poolt ära tapetud. Kui ikka arvutiga naabri kassi visatakse, no mitte ei kipu ketas siis ellu jääma.

Või variant B, mida pidevalt läpparite juures kohtab - kus omanikud kettad ülikõrgete temperatuuridega ära keedavad.
Kui ketta max. temeperatuur on lubatud 50-55 kraadi, siis ei peagi see ketas ju ellu jääma mingi a 70-80 kraadise kuumusega.

[Noname]

Loogiline ju? Miks sa arvad, et haamriga puruks pekstud kettaid sellisesse statistikasse sisse pannakse? Samamoodi ei loeta inimeste puhul imikuid tööealiste hulka näiteks. Räägime ikka loogilistest asjadest.

Kuidas see läppariga keetmine käib, minu käest 10a jooksul mitmeid tuhandeid masinaid läbi käinud, esimest korda kuulen.

[maakas1]

See läppariga keetmine käib tegelikult umbes ventilatsiooni ja läpaka enda konstrui kaasabil. Kui ketas oma augus kinni ja jahutus seal ei toimi, siis läheb olukord päris kuumaks.
Läpakate puhul on vaieldamatu esikoht WD sinise 250-750GB ketaste käes. Pole kahjuks hetkel kuskilt pealt lugeda täpsemat mudelit, sest need kettad olid taastamatud ja said suuska.
Siis tuleb tükk tühja maad ja Seakoot järgi. 250pole väga palju näinud, aga 320GB versioon lendas ka tihedalt. Eelis on kindlasti selles, et SG pealt andis vähemalt andmeid lugeda.

[SurfData]

[Noname]

[korsten]

[rex]

Pilvevarundusfirma jagab tõenäoliselt oma kogemusi ikka räkis, mitte läpakates kärvanud vintide kohta.

[Noname]

[korsten]

[Noname]

Üks asi on mingi seeria ebaõnnestumine, teine asi on sihilikult saasta tootmine. Kas teema on tõesti nii keeruline.

[maakas1]

[Noname]

Kuidas ma sellisest lausest aru peaks saama siis? "Või variant B, mida pidevalt läpparite juures kohtab - kus omanikud kettad ülikõrgete temperatuuridega ära keedavad. "
Lauses ju selgelt kirjas sihilik käitumine. Siis tuleb teine mees, kes ütleb, et läpaka omajad sihilikult rikuvad oma kõvakettaid tänu läpaka korpuse ehitusele jms.
Täiesti ajuvaba jutt ju

Kettad disainitakse teatud keskkonda, nagu kõiki asju. Kui seda keskkonda muuta, näiteks kodune lauaarvuti ketas, paned talle jahutuse peale puhuma, siis sureb see ketas kiiremini ära.
Sama kehtib ka läpaka ketaste puhul. See ei ole mingi keetmine, läbi laskmine vms. Ärge mõelge asju välja.

[-parun-]

Eks kõigil tootjatel on olnud paremaid ja halvemaid päevi. Isegi kui tootja praegune reiting on kõrge, pole jamasse sattumine välistatud. Kunagi aastaid tagasi olid väga kõrgelt hinnatud IBM kettad. Kuni ühel päeval ilmnes et käibesse on sattunud terve partii praaki ja suure tõenäosusega on nende ketaste omanikele jama garanteeritud...

[Mnator]

Noname, ehk tutvustad pealepuhumisjahutust mis kettad miinuskraadidesse jahutab. Ainult sel juhul on mõeldav, et sul kettad liiga madala temperatuuri tõttu surid. Kuni temperatuurid positiivsed püsisid, arvan ma, et olid lihtsalt praaktooted või mistahes muu põhjus.

[rex]

Jah, arvutifoorumis on keetmine ikka täielik OT. Samas küpsetamine on siingi kõikidele arusaadav toiming.

[Noname]

Mnator, uuri vähe teste mida netis saada on. Sellel teemal on varem ka arutletud, mitmeid uuringuid on netist saada.

Sama hästi võiks ma tulla väitma, et näita arvutit kus kõvaketas üles sulab, selleks on 2000C vaja. Rumalus ju

[tahanteada]

[salatoimik]

tahanteada, ei tasu läpparit siis patjade vahele suruda.
Kui juba ketta temp läpparis 60+ läheb, tekib mul küsimus, kuidas teised komponendid elavad. Mis prose laseb stabiilselt 100+ kraadi juures?

[Noname]

No aga miks keegi peaks saunas kõvakettaga istuma, miks ma sellise testi peaks tegema? Sa ei saa üldse aru millest sa räägid, täiesti absurdne jutt.
Kuidas see "tegu" siis käib, et ketas alla 55c hoida.
Enamus läpaka ketaste max soovituslik on 60C, kui läheb natuke üle pole ka viga. Enamasti ongi kettad 40-ja 60 vahel ja see on täiesti normaalne, kettad on selleks disainitud. ffs.

http://www.wdc.com/wdproducts/library/SpecSheet/ENG/2879-701278.pdf

[tahanteada]

Kaevasin välja neti-artikli eelmise aasta algusest ja temperatuuri-soovitused on veelgi paremini lahterdatud.
What is a Safe Hard Disk Temperature Range?
Drawing conclusions from the Google paper, smaller independent studies and tech forum users:

Hard Disk Temperature
Less than 25°C: Too cold
25°C to 40°C: Ideal
41°C to 50°C: Acceptable
More than 50°C: Too hot

Hard disk manufacturers often state the operating temperatures of their hard disk drives to be between 0°C to 60°C - This can be misleading because what they mean is that your hard disk will function at these temperatures, but it doesn't tell you anything about how long they are going to survive at this range.

- See more at: http://www.buildcomputers.net/hdd-temperature.html#sthash.07K0ltxk.dpuf
---------------------
Aga nüüd tõstke käsi, kes katkise või pool-katkise kettaga kokku puutudes teeb ka analüüsi, et mis põhjusel see ketas ikkagi poolsurnud või täiesti surnud on.
PS: Mul on katkiste ketaste virnas päris mitu sellist pool-surnud ketast, kus, näiteks, kataloogide avamine toimub "kümneid minuteid". Ja olen enam kui kindel, et selline tõbi on otseselt tingitud liig-kuumas läpparis töötamisest.

[Noname]

Kle ma võin googlest välja tuua sulle ka teksti kus väidetakse, et lennuki taga olevad sabad on keemia pritsimine. Enamus tech foorumite useritel pole aimugi millest nad räägivad. Leia mõni arvestatav uuring.

EDIT: https://www.usenix.org/legacy/events/fast07/tech/full_papers/pinheiro/pinheiro_html/index_bak.html

Kõike peab ise tegema. Selliseid uuringuid leiab veel. Kõvaketta temperatuuri alandamine on alati kettale kahjulik olnud ja nii see jääb. Optimaalsete temperatuuride 40-60 juures on failure rate oluliselt madalam.
Punkt 3.4 kes otsida ei viitsi.

Novot, sellised ongi enamus remondimehed, arvavad mingeid imeasju, asja sisust aru saamata.

[korsten]

Noname, selle asemel, et tatti pritsida pane ise mõni "arvestatav" link. Sinu praegune jutt jätab mulje: " See on nii sest mina arvan nii".
E: Juba jõudsid miskt üles susata jah

[Noname]

Just panin ju, vaata editit viimases postis. Lisaks kirjutab sellest ka wikipedia. http://en.wikipedia.org/wiki/Hard_disk_drive_failure

Ma ju ütlesin juba, et räägin 10 aastasest kogemusest ja sellel teemal on enne HV-s vaieldud.

Väga hea näide on kusjuures wikipedias kuidas tahanteada sugused ITimehed hävitavad ketta ära. Tüüpiline ketta ventilaatoriga jahutamine ummistab kõvaketta hingamise augu ja sealt hakkavad jamad pihta.
Et kettale sundjahutust ventilaatori näol panna, peab seda ikka väga kontrollitud keskkonnas tegema. Sinna lähevad paljud meie "itimeeste" üles seatud süsteemid vingete nexuste jms kettajahutustega.

EDIT: Tomsharware tegi kunagi raptorite ketastega testi. Hämming oli suur kui tulemusteks oli 100% raptorite failure ca 25C (täpset tempi ei mäleta aga väga lähedal toatempile) juures 1 nädalaga. Max lubatud tempide juures ühtegi ketast ära lõhkuda ei suudetud, vähemalt mõistliku ajaga mitte. See tomshardware test kadus kahjuks suht ruttu.

[Mnator]

[tahanteada]

Mina tegelen hetkel tuttava laste läppari 250GB Seagate väljavahetamisega. Ning see ketas on siis kutu seetõttu, et see läppar on, nagu "lendav taldrik, ringi lennanud". Lapsed pole seda "lendamist" muidugi vanematele maininud, kuid "lendamist" näitab selgelt kõvasti lõhkine korpus.

Aga see on karm tõde, et tänapäeva lapsed on kärsitud ja kui läpakas ikka piisava kiirusega FB-d ette ei mana, siis ta ka vastu maad või vastu seina "lendab". Ei räägi asjata - seisab osadeks üks vanem Dell, millel suudeti korraga kutuks lüüa nii ekraan kui kõvaketas. Ning siis ostis lapsevanem uuema, moodsama ning kiirema asemele.

[Jaan]

[Noname]

[Mnator]

Noname, minu poolt jutumärkide vahel tsiteeritu on üks-ühele koopia sinu enda poolt soovitatud wikiartiklist ja öeldakse väga otsesõnu välja mis on ketaste optimaalne temperatuurivahemik. Kui arvuti sees püsib töö ajal ketta temperatuur selles vahemikus, siis mureks põhjust pole. Aga kui kipub tõusma üle selle, siis on parem jahutada sellesse vahemikku.

[Noname]

Sa vist ei ole kaine. Sa enne väitsid, et mina olen soovitanud hoida kõvakettaid palju kõrgema temperatuuri juures. Kus ma seda väitnud olen?
Teiseks on seal selgelt kirjas, et selle ketta SMART programmi arust, on optimaalne 36-47. See ei näita, et kõikide ketaste puhul nii on. Tee omale selgeks mis asi on S.M.A.R.T.
Seal on selgelt kirjas, et 27c juures on ketta pekki minek palju tõenöolisem kui 50c juures.

[Mnator]

[Noname]

Oeh ma pole midagi peale surunud ja sinu eelmine väide oli mulle sõnade suhu panemine. Ilmselgelt ajad siin demagoogiat ja üritad mingit õigust taga ajada, vältides fakte ja sisust aru saamist.
Sa ei saa aru mida smart tähendab! Igal kettal on oma smart, osadel ketastel on optimaalne 36-47C teistel 30-55C näiteks. See sõltub sellest mille tootja määrab.
Läpaka kettad disainitakse kuumema keskkonna jaoks, kui serveri kettad, neil on optimaalne erinev, seega on see näitaja sõltuv ka konkreetsest seeriast.

[Mnator]

Kõige hoolsamalt demagoogitsed ikka sa ise kogu käesoleva teema sõnavõttudes. Ka korralikes laptoppides püsib meie kliimas täie rahuga smart-tempinfo 36 ja 47 vahemikus töö ajal. Kui kellegi ei püsi, siis tasub vastaval omanikul laptoppi puhastada, et üldine jahutus korralikumalt töötaks. Või hoopiski parem mudel osta.
Kuumema kliimaga maade jaoks võidakse toota kettaid mis muu temperatuurivahemiku alguses suht vabalt välja taluvad aga ma poleks sugugi sinumoodi kindel, et nad siis üldjoontes sama vastupidavad on.
Ja edasi kiida oma kõrgeid temperatuure hulludele , kes sind usuvad, minu jaoks teema ammendunud.

[Noname]

Hulludele? Kaks testi internetis olemas (millegipärast eirad esimest linki) ja ikka ajad rind kummis vastupidist suus välja. Sa lihstalt ei saa teemast aru, mida tähendab smart optimum, reaalne failure rate jms - see teema oli juba sellega tegelikult ammu ammendatud.

[Jaan]

[indrpo]

Uskumatu aga aastaid tagasi kui Seagate kettad olid alla 1TB oli kõik ideaalne, kasutasin nende kettad vist alates 2GB ketastest. Suurusi täpselt ei mäleta aga esimesed vaiksed kettad olid 20 ja 40GB Barracuda III ja IV vms. Kiirus ei olnud ideaalne aga sai vähemalt arvutiga samas ruumis isegi magada kui dialup ühendus terve nädalavahetuse mp3sid tiris ..albumi jagu.

Sealt edasi sai mu isu Seagatest otsa sest 1TB kummitas praakpartii ja 1,5TB kettad olid suht surmale määratud. Ühe terasega õnnetus juhtus ja seal oli palju olulist infot sai õnneks Seagate ise selle ketta korda, firmware uuendusega.
Kuna ka hiljem on nende kohta kolinat kuulda olnud on hetke seisuga kastides WD green ja red kettad, seda siis 3,5 tolliste osas sest süleritest korjan mitmete kaupa 2,5 WD blue kettaid välja, badid jms.

Nagu needus muidugi suutis paar päeva tagasi Synology kast teate saada, et 1 viiest kettast vajas mõningat bad sectori repairi ja ütles veel, et no worries

[Märt.]

[tahanteada]